Wann wird die DTFT gegen die DFT (und ihre Umkehrungen) in der Analyse verwendet?


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In vielen meiner Lesungen nehmen manche Autoren, wenn sie über das Arbeiten im Frequenzbereich (Transformationsbereich) (eines digitalen Signals) sprechen, häufig die DFT oder die DTFT (und natürlich ihre entsprechenden Inversen). Verschiedene Autoren neigen dazu, mit dem einen oder anderen zu arbeiten.

Ich konnte diesbezüglich noch kein bestimmtes Muster feststellen. Warum sollten Sie in diesem Fall die DTFT anstelle der DFT auswählen oder umgekehrt, um Algorithmen zu erläutern? Wo hilft dir einer über den anderen?


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Die DTFT kann verwendet werden, wenn die Abtastwerte zeitlich nicht gleich verteilt sind, die DFT jedoch nicht.
Dilip Sarwate

@ DilipSarwate Ahh guter Punkt.
TheGrapeBeyond

Antworten:


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DFT und DTFT sind offensichtlich ähnlich, da sie beide das Fourierspektrum zeitdiskreter Signale erzeugen. Während die DTFT so definiert ist, dass sie ein unendlich langes Signal verarbeitet (Summe von - unendlich bis unendlich), ist die DFT so definiert, dass sie ein periodisches Signal verarbeitet (wobei der periodische Teil eine endliche Länge hat).

Wir wissen, dass die Anzahl der Frequenzbereiche in Ihrem Spektrum immer der Anzahl der verarbeiteten Abtastwerte entspricht. Dies führt auch zu einem Unterschied in den von ihnen erzeugten Spektren: Das DFT-Spektrum ist diskret, während das DTFT-Spektrum kontinuierlich ist (beide sind jedoch periodisch mit Bezug auf die Nyquist-Frequenz).

Da es unmöglich ist, eine unendliche Anzahl von Abtastwerten zu verarbeiten, ist die DTFT für die tatsächliche Rechenverarbeitung von geringerer Bedeutung. es existiert hauptsächlich zu analytischen Zwecken.

Die DFT ist jedoch mit ihrer endlichen Eingangsvektorlänge perfekt für die Verarbeitung geeignet. Die Tatsache, dass das Eingangssignal ein Ausschnitt eines periodischen Signals sein soll, wird jedoch meistens ignoriert: Wenn Sie ein DFT-Spektrum zurück in den Zeitbereich transformieren, erhalten Sie dasselbe Signal, in dem Sie das Spektrum berechnet haben den ersten Platz.

Obwohl es für die Berechnungen keine Rolle spielt, sollten Sie beachten, dass das, was Sie dort sehen, nicht das tatsächliche Spektrum Ihres Signals ist . Dies ist das Spektrum eines theoretischen Signals, das Sie erhalten würden, wenn Sie den Eingangsvektor periodisch wiederholen würden.

Ich würde also in der von Ihnen erwähnten Literatur davon ausgehen, dass der Autor jedes Mal, wenn es wichtig ist, dass das Spektrum, mit dem Sie arbeiten, tatsächlich das Spektrum ist und die rechnerische Seite der Dinge außer Acht lässt, die DTFT auswählt.


Also, wenn ein Signal nie realistisch unendlich lang ist, warum dann mit der DTFT analysieren, dann in vielen Papieren, die ich sehe? Gibt es eine Art von Leichtigkeit oder etwas, das damit einhergeht?
TheGrapeBeyond

Mehr mathematische Korrektheit als Leichtigkeit. Dh wenn Sie einen mathematischen Beweis für nichtperiodische Signale schreiben, müssen Sie davon ausgehen, dass Ihr Signal eine unendliche Länge hat, da die Fourier-Transformation (sowohl diskret als auch kontinuierlich) so funktioniert.
Nils Werner

Ich versuche nicht, schwierig zu sein, aber wenn Sie immer davon ausgehen, dass Ihr Signal periodisch ist und die DTFT mathematisch korrekter ist, warum dann überhaupt die DFT in der Analyse verwenden? Warum sollte ich bei der Analyse von Algorithmen eins über das andere setzen?
TheGrapeBeyond

Wenn Sie über die Transformation zeitlich begrenzter Signale nachdenken möchten, müssen Sie sich vorstellen, dass Ihr unendliches Signal mit einer "Fensterfunktion" multipliziert wird, um den gewünschten Teil effektiv auszuschneiden. Der einfachste Fall wäre eine rechteckige Funktion. Diese Fensterfunktion muss jedoch transformiert und dann auch über das Signal gefaltet werden. Dies verursacht ein Verschmieren und den sogenannten Leckageeffekt.
Nils Werner

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Wann soll die DFT in der Analyse verwendet werden? Ich vermute, dass Sie von der mathematischen Seite aus die DTFT verwenden möchten, weil Sie keine Artefakte berücksichtigen müssen, und wenn Sie die Softwareschicht erreicht haben, wechseln Sie mit allen damit verbundenen Problemen zur DFT.
Nils Werner

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Die DTFT wird verwendet, wenn die Mathematik zum Nachweisen eines bestimmten Punkts einfacher ist (spart Papier und / oder Kreide), wenn eine unendliche Anzahl von Proben angenommen wird. Das bedeutet, dass es in der realen Welt eigentlich nutzlos ist (Sie werden lange tot sein, bevor Sie feststellen, dass Sie genug Proben haben).

Die DFT ist, wenn Sie eine nützliche endliche Anzahl von Samples auswählen, mit denen Sie arbeiten können (was Ihnen eine schöne quadratische Matrix mit endlicher Größe und multipliziertem exakten Äquivalent gibt), unabhängig davon, ob sie periodisch sind oder nicht (vorausgesetzt, die Periodizität der Frame-Länge ist eine weitere Illusion in den Köpfen einiger Leute (um die Mathematik wieder leichter verständlich zu machen). Die Verwendung einer DFT impliziert daher normalerweise ein Fenster (rechteckig, wenn nicht etwas anderes), das in der DTFT nicht erforderlich ist. Dieses Fenster bringt manchmal böse Artefakte mit sich sowie den offensichtlichen Informationsverlust über das Signal außerhalb des Fensters, was ein Nachteil der DFT ist.


+1, aber warum ist die implizite Periodizität der DFT eine Täuschung?
Deve

Die Annahme ist mit den tatsächlichen Daten außerhalb des DFT-Fensters in vielen gängigen Anwendungen (Audio usw.)
inkonsistent

Ich habe dich beleidigt, aber warum sagst du, dass es eine Täuschung ist, dass die DFT annimmt, dass die Daten periodisch sind? Wenn ich es zu einer Frage mache, kannst du sie beantworten?
TheGrapeBeyond

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Könnte eine gute Frage für die Austauschwebsites für Mathematik, Englisch, Psychologie oder Philosophie sein. Die Anthropomorphisierung von Bedienerfunktionen kann ein interessantes menschliches Verhalten sein.
hotpaw2

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