Stimmt die Komposition nach der Aufnahme mit den traditionellen Fotoregeln überein?


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Ich benutze mein Handy zum Fotografieren. Wenn ich etwas Interessantes bemerke, mache ich normalerweise ein Bild mit dem Sonderziel in der Nähe der Region, in der ich es haben möchte. Ich gehe jedoch davon aus, dass die endgültige Komposition nach dem Bearbeiten mit Snapseed möglicherweise völlig anders ist. Ich mache das, weil ich das Gefühl habe, dass ich mehr Freiheit und Bequemlichkeit bekomme, wenn ich offline komponiere, wenn ich irgendwo bequem sitze.

Meine Frage ist, ob dies bei Fotografen üblich ist. Oder machen traditionelle Fotografen die Komposition, wenn sie fotografieren?

Wird Offline-Komponieren als Schummeln angesehen?

Aktualisierung:

Beispiel für meine Offline-Komposition

ORIGINAL ORIGINAL FINAL FINALE

Ich war es nicht, der das "Ethik" -Tag hinzugefügt hat. Und ehrlich gesagt habe ich nicht an Ethik gedacht, als ich das Wort Schummeln benutzte. Was ich meinte, ist Abkürzungen zu nehmen. Die Technologie hat es sehr einfach gemacht, gute Bilder zu machen. Eine bessere Formulierung der Frage wäre, ob die Offline-Komposition von traditionellen Fotografen missbilligt wird.

Ich mache Fotos als Ausgang meiner Kreativität. Ich habe nicht die Absicht, damit Geld zu verdienen oder für irgendetwas zu werben. Ich lade es einfach auf 500px hoch .

Ich gehe nicht an Orte, um Fotos zu machen. Ich mache Fotos von interessanten Dingen, die ich an Orten finde, die mir das Leben nehmen. Da ich introvertiert bin, mag ich es nicht, eine große Kamera, ein Stativ usw. an überfüllten Orten zu tragen und Aufmerksamkeit zu erregen. Daher bevorzuge ich jetzt ein Handy mit guten Kamera-Spezifikationen (LG G6). Und ich fotografiere lieber schnell und halte mich nicht fest. Deshalb komponiere ich lieber später. Natürlich komponiere ich nur minimal, wenn ich aufnehme.

Obwohl ich die Antworten habe, die ich brauche, fällt es mir sehr schwer, hier die am besten geeignete Antwort auszuwählen. Soll ich ein paar Tage warten und die Antwort mit den höchsten Stimmen auswählen?


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" Die endgültige Komposition, nachdem ich sie mit Snapseed bearbeitet habe, ist möglicherweise völlig anders. " Können Sie das bitte klären? Das Ändern der Komposition kann eine Menge Dinge bedeuten, von starken Bildmanipulationen (z. B. Verschieben einzelner Elemente im Bild oder Entfernen) bis hin zu subtileren Änderungen (z. B. Zuschneiden des Bildes). Wie schwerwiegend diese Manipulationen sind, hat starke Auswirkungen darauf, ob sie als "Betrug" angesehen werden oder nicht.
Null

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Ich weiß aus den "Making Of" -Episoden der Naturdokumentation Discovery / BBC-Koproduktionen, dass es üblich ist, in 4K mit einer Sucherüberlagerung zu fotografieren, die zeigt, wo ein Zuschneiden auf 1080p in der Mitte die Aufnahme abschneidet. Dies ermöglicht der Kamera einen gewissen Spielraum, wenn die Tiere nicht kooperieren und "out of frame" werden, da der Editor das Erntegut in der Post anpassen kann und es so aussehen lässt, als hätte die Operation den Schuss absolut getroffen.
Monty Harder

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@Ian, das mag für einige Genres der Fotografie zutreffen, aber sicherlich nicht für alle. Ja, für dieses Modeporträt ist das Ändern des Ernteguts in der Nachbearbeitung eigentlich nur ein Stil, aber eine Person aus einem Journalismusfoto herauszuschneiden? Zeigen Sie die blutigen Details eines tödlichen Unfalls oder nicht? Einige Tiere auf einem Naturfoto bewegen? Ich denke, dass diese Fragen ethische Aspekte haben.
null

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Es dürfte nicht so schwierig sein, darauf zu antworten, da es eine Fülle von historischen Schriften und Überlegungen zu diesem Thema gibt. Ich denke, diese Seite hat Probleme, darauf zu reagieren, weil wir es nicht gut gemacht haben, Leute mit dem entsprechenden Fachwissen anzuwerben. Stattdessen erhalten wir meist greifbare, ingenieurfreundliche Fragen dazu, wie Getriebe mechanisch oder optisch funktionieren, und erhalten daher Fachwissen über exiftool und Sensorphysik und Gebäudemessgeräte für Roboter.
Mattdm

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Und wir sollten es hier besser machen können. :(
mattdm

Antworten:


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Um eine Passage aus dem alten hebräischen Buch der Prediger zu paraphrasieren:

Für alles gibt es eine Jahreszeit.

Eine Zeit geboren werden, um eine Zeit zu sterben ,
eine Zeit zu brechen, eine Zeit zum Aufbau
einer Zeit , eine Zeit zu halten, wegzuwerfen
eine Zeit zum Gebrauch ‚Auto Exposure‘, eine Zeit , zu verwenden ‚Manuelle Belichtung‘
Eine Zeit Verwenden von "Einzelbild-AF-S". Verwenden von "Bereich-AF-C".
Beschneiden nach dem Aufnehmen. Erstellen Sie das endgültige Bild sorgfältig beim Aufnehmen.

Mit vielen Dingen in der Fotografie gibt es einige Dinge, die sehr nützlich sein können, wenn Sie lernen, wie man Fotografie macht, die letztendlich die besten Arten der Fotografie behindern. Der Trick ist zu erkennen, wann etwas, das einst nützlich war, etwas geworden ist, das einen davon abhält, ein noch besserer Fotograf zu werden.

Das heißt nicht, dass das Zuschneiden immer in der ersteren Kategorie und das Zuschneiden nie immer in der letzteren Kategorie liegt. Es gibt auch Zeiten und Orte, an denen ein Beschneiden nachträglich zu einem besseren Bild führt, als es die besten Anstrengungen des Fotografen in der Kamera leisten können, wenn sie durch Faktoren eingeschränkt werden, die außerhalb ihrer Kontrolle liegen.

Der oft verehrte Henri Cartier-Bresson hatte folgendes über das Zuschneiden zu sagen:

Wenn Sie ein gutes Foto ausschneiden oder beschneiden, bedeutet dies, dass das geometrisch korrekte Zusammenspiel der Proportionen zum Erliegen kommt. Außerdem kommt es sehr selten vor, dass ein schwach komponiertes Foto durch Rekonstruktion seiner Komposition unter der Vergrößerung der Dunkelkammer gerettet werden kann; Die Integrität des Sehens ist nicht mehr da.

Doch selbst HCB nutzte das Zuschneiden (und beträchtliches Ausweichen und Brennen in der Dunkelkammer, wahrscheinlich von jemand anderem ausgeführt), wenn es der einzige Weg war, den gewünschten Schuss zu erzielen.

Bildbeschreibung hier eingeben

Hinter dem Bahnhof Gare Saint Lazare gab es einen Bretterzaun um einige Reparaturen. Ich spähte gerade mit meiner Kamera durch eine Lücke im Zaun, als der Mann sprang. Der Abstand zwischen den Dielen war für mein Objektiv nicht ganz breit genug, weshalb das Bild links abgeschnitten ist.

Im Allgemeinen ist das Beschneiden als Mittel zum Speichern oder Verbessern eines weniger als ideal komponierten Bildes wahrscheinlich nützlicher als ein Lernwerkzeug für die Entwicklung eines Fotografen als ein primäres Werkzeug für die Trickkiste eines ausgereiften Fotografen. Durch anschließendes Zuschneiden kann der sich entwickelnde Fotograf seine eigenen Kompositionen selbst kritisieren und überlegen, wie er das Foto verbessern könnte, indem er es zum Zeitpunkt der Aufnahme anders komponiert.

Nehmen Sie zum Beispiel das Originalbild, das im OP enthalten ist.

Bildbeschreibung hier eingeben

Vergleichen Sie es mit der Ernte des OP:

! [Bildbeschreibung hier eingeben

Diese Ernte ermöglicht es, dass Ablenkungen an drei der vier Ränder des Rahmens verbleiben, um die (implizierten) Linien zwischen dem Kopf des Mannes, der Sonne und den Reflexionen der Sonne im Wasser, die ein Dreieck bilden, zu erhalten oder sogar zu verbessern als dominierendes Merkmal der Komposition. Wenn wir das Foto betrachten, können wir nicht anders, als es zu bemerken.

In vielerlei Hinsicht ist Xiotas Ernte des Originals in seiner Antwort eine Verbesserung gegenüber der Zusammensetzung in der Kamera und gegenüber der Ernte des OP in Bezug auf die Beseitigung der peripheren Ablenkungen. Es bringt aber auch ein neues Problem mit sich: Der Sonnenstand und seine Reflexion auf dem Wasser befinden sich jetzt zu nahe am linken Rand. Die impliziten Linien zwischen dem Kopf des Mannes, der Sonne und den Reflexionen der Sonne sind nicht länger die dominierenden Kompositionsmerkmale im zentralen Teil des Bildes. Die viel weniger interessante vertikale Linie in der Mitte des Rahmens übernimmt.

! [Bildbeschreibung hier eingeben

Wenn der Fotograf genauer nach einer endgültigen Komposition in der Kamera gesucht hätte, hätten sie das sehen können und sich ein wenig nach rechts bewegt, während sie die beiden vertikalen Elemente an den Rändern belassen, um die Sonne weiter in den Rändern zu bewegen. Wenn der Kopf und die Sonne des Mannes in gleichen Abständen vom Rand ihrer jeweiligen Seiten auf die gegenüberliegenden Seiten des Rahmens gelegt würden, umrahmt von den starken vertikalen Elementen, hätte dies die Gesamtkomposition erheblich gestärkt.

Es hätte ungefähr so ​​ausgesehen:

Bildbeschreibung hier eingeben

Dies hätte nur erreicht werden können, wenn die endgültige Komposition genauer betrachtet und die Aufnahmeposition zum Zeitpunkt der Bildaufnahme angepasst worden wäre.

Im Idealfall hätte der Fotograf die Kamera perfekt positioniert, um die stärkste Komposition vor der Aufnahme zu erzielen. Früher im Mittelformat, als das Drücken des Auslösers ungefähr 1 US-Dollar pro Film kostete und die Entwicklungskosten so hoch waren, taten es viele Leute. Wenn sich die Leute vor diesem Punkt bewegt hätten, wäre der Schuss überhaupt nicht gemacht worden. In der heutigen realen Welt würden wir den Schuss wahrscheinlich so machen, wie es die OP tat, als Sicherheitsschuss für den Fall, dass die Leute anfingen, sich zu bewegen. Wenn sie jedoch lange genug stationär blieben, hätten wir möglicherweise auch die Kamera neu positioniert, um die idealere Komposition zu erhalten, und diesen Rahmen als unser ausgewähltes Bild verwendet.

¹ Sehen Sie, was ich dort gemacht habe?


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Zuallererst: Fotografie ist eine Kunstform und jeder kann seine Kunst so machen, wie er will. Vor diesem Hintergrund sind die sogenannten "Regeln" für die Fotografie, insbesondere die Regeln für die Komposition, eher eine Richtlinie als eine Regel für die Komposition.

Wenn Sie es vorziehen, Ihr Bild nach der Aufnahme zu komponieren, ist es Ihr Stil und Ihr Bild, aber das "Offline" -Komponieren hat einige Nachteile im Vergleich zur direkten Komposition.

Der erste Nachteil ist, dass Sie viel Bild verlieren und das Bild dadurch kleiner wird.

Sie können den Zuschnitt auch erst nach der Aufnahme wirklich ändern, aber die Komposition enthält auch den Winkel und die Position, an der das Bild aufgenommen wurde. Dieser zweite Punkt ist auch das, was ich nicht verstehe, wenn Sie ein höheres Maß an Freiheit anstreben, da viele Fotografen aus diesem Grund über eine recht große Einschränkung nachdenken. Komposition ist mehr als nur der Ausschnitt des Bildes. Es ist das, was gezeigt wird und wie es gezeigt wird. Wichtig ist also nicht nur der Ausschnitt, sondern auch die Position, von der aus das Bild aufgenommen wurde, der Kamerawinkel, die Brennweite, ...

Meine Frage ist, ob dies bei Fotografen üblich ist. Oder machen traditionelle Fotografen die Komposition, wenn sie fotografieren?

Viele Fotografen nehmen nach der Aufnahme Schnitte vor, aber es werden immer nur Teile des Bildes weggeschnitten, und Sie können nicht viel nachträglich hinzufügen. Sie sollten also versuchen, die Komposition so nah wie möglich an das Endprodukt in der Kamera zu bringen.

Wird Offline-Komponieren als Schummeln angesehen?

Fotografie ist eine Kunstform, also ist Betrug nicht wirklich möglich, solange Sie dem, was Sie tun, standhalten und nicht behaupten, etwas zu sein, was es nicht ist. Nennen Sie es zum Beispiel nicht Dokumentarfotografie, wenn Sie Dinge im Bild geändert haben, wie das Entfernen von Ablenkungen.

Das große Problem ist, dass die Offline-Komposition wesentlich eingeschränkter ist als die Online-Komposition. Es ist daher besser, sich Zeit zu nehmen, bevor Sie das Bild aufnehmen, als lange danach nachzudenken und sich auf Ihre Änderungen zu beschränken.


"Der erste Nachteil ist, dass Sie einen Großteil des Bildes verlieren und das Bild dadurch kleiner wird." Die meisten Telefone müssen zum Zoomen bereits das Zuschneiden verwenden. tun Sie es genauso gut per Post, wenn Sie mehr Zeit haben, es sorgfältig zu tun. Wenn Ihr Telefon über ein separates Zoomobjektiv verfügt, sollten Sie es nach Möglichkeit unbedingt verwenden, dies ist jedoch immer noch eine recht seltene Funktion.
Taudris

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@Taudris Warum sollte ein Telefon beschneiden müssen, nachdem es näher an ein Motiv herangekommen ist? (Ja, ich habe verstanden, was du meinst, sorry)
Niemand

1
Es kommt auf den Look an, den du suchst. Wenn Sie eine Tiefenkomprimierung wie bei einem Zoomobjektiv wünschen, müssen Sie sich weiter zurücklehnen und zuschneiden. Das kostet natürlich Auflösung.
Taudris

Die meisten Telefone müssen zum Zoomen bereits das Zuschneiden verwenden. Das ist nicht ganz richtig: Wenn Sie unter Android die Standard-Foto-App von Android verwenden und nicht auf die Aufnahme mit der höchstmöglichen Auflösung eingestellt sind, wird nur ein anderer Teil des Sensors verwendet und nicht zugeschnitten. Aber meine Antwort war nicht nur auf Telefonfotografie gerichtet, sondern auf die gesamte Fotografie, auch mit besseren Kameras. Auch bekommt man nicht wirklich die Komprimierung eines Zoomobjektivs mit Beschneiden ...
LuZel

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Aus künstlerischer Sicht ist ein Fotograf verpflichtet, alle ihm zur Verfügung stehenden Mittel einzusetzen , um den beabsichtigten Look zu erzielen. Dies schließt Beschneiden und / oder andere Bildmanipulationstechniken ein.

Um meinen Standpunkt zu veranschaulichen - dies ist der Originalrahmen von Alberto Korda. Sie kennen die bearbeitete Version ohne Zweifel. Es wurde abgeschnitten und der Kontrast angepasst.

Sie können dem Ergebnis zustimmen oder nicht zustimmen, aber es war Kordas Entscheidung (und ich persönlich denke, er hat es geschafft).

https://en.wikipedia.org/wiki/Guerrillero_Heroico


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Was für ein erstaunliches Beispiel.
Konrad Rudolph

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"Pflicht, alle Mittel zu benutzen " ??? Woher kommt diese "Pflicht"? Was ist, wenn ich einfach nicht will? Oder kann ich in kürzerer Zeit dasselbe erreichen oder nahe genug sein, indem ich weniger als alles nutze, was mir zur Verfügung steht?
Xiota

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@xiota Ich stimme zu, das ist eine seltsame Sache zu sagen.
Clonkex

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Dies ist ein großartiges Beispiel, aber es ist nur eines. Es gibt zwar Gegenbeispiele, aber diese zu finden, beantwortet die Frage nicht wirklich. :(
mattdm

@xiota "duty bound" ist vielleicht eine Übertreibung, aber ich teile das Gefühl, dass es Ihren Zuschauern, sich selbst und vor allem der Arbeit selbst gegenüber respektlos ist, Ihre Arbeit weniger als Ihre besten Anstrengungen in Ihre Arbeit zu stecken. Also ja, ich habe das Gefühl, dass es eine Art moralische Verpflichtung gibt, und ich habe keine gute Meinung zu Fotografen, die absichtlich Abstriche machen und unterdurchschnittliche Arbeiten veröffentlichen.

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Meine Frage ist, ob dies bei Fotografen üblich ist. Oder machen traditionelle Fotografen die Komposition, wenn sie fotografieren?

Fotografen versuchen im Allgemeinen, ein Bild aufzunehmen, das dem endgültigen Bild so nahe wie möglich kommt. Drei Gründe dafür:

  • Kontrolle: Es gibt viele Aspekte eines Bildes, die Sie nicht nachträglich ändern können. Sie können beispielsweise weder den Fokus noch den Blickwinkel oder den Zeitpunkt ändern, zu dem Sie das Bild aufgenommen haben. Diese Dinge sind in das Bild eingebrannt, und um sie richtig zu machen, benötigen Sie im Allgemeinen eine ziemlich gute Vorstellung davon, wie das endgültige Bild Ihrer Meinung nach aussehen wird.

  • Auflösung: Wenn Sie das Bild in der Kamera so rahmen, wie Sie möchten, dass das endgültige Bild gerahmt wird, müssen Sie das Bild nicht oder nur selten zuschneiden. Das bedeutet, dass Sie alle oder fast alle Daten vom Sensor verwenden, sodass Sie das Bild mit der höchsten Auflösung erhalten. Wenn Sie einen erheblichen Teil des Bildes ausschneiden, haben Sie weniger Pixel zur Verfügung.

  • Zeit: Wenn Sie ein Bild so komponieren, wie Sie es möchten, müssen Sie es später nicht mehr so ​​lange bearbeiten. Ein paar Minuten zu sparen, scheint vielleicht keine große Sache zu sein, aber wenn Sie an einem Tag einhundert oder zweihundert Fotos gemacht haben, macht es einen großen Unterschied, die Zeit zu reduzieren, die Sie für jedes einzelne später aufwenden müssen.

Das heißt aber nicht, dass Fotografen später ihre Meinung ändern. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Sie etwas auf einem Foto bemerken, das Sie vorher nicht gesehen haben, oder dass das Foto sogar noch besser wäre, wenn ein Teil davon weggelassen würde. In den meisten Fällen wissen Sie jedoch, was Sie beim Aufnehmen des Fotos aufnehmen möchten, und verwenden alle Steuerelemente der Kamera, um das gewünschte Bild zu erstellen. Sie haben die größte Kontrolle über ein Bild zum Zeitpunkt der Belichtung.

Wird Offline-Komponieren als Schummeln angesehen?

Es ist kein Betrug, und wenn es bei Ihnen funktioniert, machen Sie es mit. Denken Sie nur daran, was Sie aufgeben, wenn Sie regelmäßig einen großen Teil Ihrer Bilder entfernen.

Es gibt Kameras auf dem Markt, die mehr Daten erfassen, als Sie für ein einzelnes Bild genau benötigen, damit Sie die Freiheit haben, diese später anzupassen. Lichtfeldkameras verfügen über spezielle Sensoren, die das Licht in mehreren Fokusebenen aufzeichnen, sodass Sie den Fokus später ändern können. Und einige Kameras können eine Reihe von Bildern statt nur eines aufzeichnen, sodass Sie den Zeitpunkt der endgültigen Bildaufnahme ändern oder sogar Teile mehrerer Bilder kombinieren können, um ein Foto zu erhalten, bei dem alle auf die Kamera schauen Gleichzeitig, auch wenn das eigentlich nicht passiert ist.

Eine bessere Formulierung der Frage wäre, ob die Offline-Komposition von traditionellen Fotografen missbilligt wird.

Ich habe noch nie jemanden gehört, der den Ausdruck "Offline-Komposition" verwendet, daher denke ich nicht, dass die meisten Fotografen wirklich so darüber nachdenken. Was Sie als Beispiel gezeigt haben, ist ein ziemlich typisches Beispiel für das Zuschneiden - Sie haben später entschieden, dass die Brücke interessanter ist als der Himmel oder die Knie des Motivs. Fotografen machen so etwas die ganze Zeit, und wenn Sie jemand missbilligt, wen interessiert das? Mach dir keine Sorgen.

Trotzdem denke ich, dass die meisten Fotografen aus den oben genannten Gründen auch versuchen, über Komposition nachzudenken, wenn sie die Aufnahme machen. Wenn Sie mit Ihrem Prozess zufrieden sind und mit den von Ihnen erstellten Bildern zufrieden sind, ändern Sie nichts. Wenn Sie jedoch daran interessiert sind, Ihre Fotografie zu verbessern, können Sie versuchen, beim Fotografieren die Komposition zu verbessern.


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Ein weiteres Beispiel, das mir Spaß macht, mit den Lichtfeldkameras mitzumachen, ist, dass viele Zeitlupenkameras ununterbrochen aufnehmen und die letzten 2-3 Sekunden des Filmmaterials speichern, wenn Sie die Taste drücken. Das würde bedeuten, dass Sie die Komposition buchstäblich nachträglich auswählen können.
Cort Ammon - Reinstate Monica

@CortAmmon Nur dieser einzelne Aspekt der Komposition. Sie müssen die Aufnahme vor der Hand einrichten - können kein Licht hinzufügen oder die Brennebene nachträglich ändern!
curiousdannii

@curiousdannii Oder ändern Sie die Kameraposition.
Michael C

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Diese Antwort konzentriert sich auf den betrügerischen Aspekt der Frage.

... gilt Offline-Komponieren als Schummeln ...?

Betrug gewinnt durch Täuschung an Vorteil. Was auch immer persönliche Fotografie Regeln , die Sie folgen, es ist Betrug , wenn Sie jemals das Bedürfnis zu liegen fühlen. Solange Sie im Voraus wissen, was Sie tun, betrügt es Sie nicht. Selbst mit etwas so Banalem wie Beschneiden, wenn du sagst, dass du es nicht getan hast, ist es Betrug. Da Sie offen zugeben, dass Sie "offline komponieren", betrügt es in Ihrem Fall nicht . Für jemanden, der behauptet, das Bild sei komplett in der Kamera aufgenommen worden, wäre es Betrug.

Dies ist nicht spezifisch für die Fotografie.  Sport treiben. Warum betrügt die Einnahme bestimmter Drogen? Weil alle zugestimmt haben, das nicht zu tun, und diejenigen, die davon profitieren, wenn sie darüber lügen. Wenn es eine Sportserie gäbe, in der die Einnahme von leistungssteigernden Medikamenten erlaubt wäre, wäre die Einnahme von Medikamenten kein Betrug mehr.

Schummeln ist ernst.  Menschen haben Medaillen, Abschlüsse und Ehrungen wegen Betrugs widerrufen. Menschen werden wegen Betrugs von den Universitäten ausgeschlossen. Papiere werden wegen Betrugs eingezogen. Schummeln ist falsch.  Die Leute wissen, dass sie etwas falsch machen werden, wenn sie anfangen, die Vertuschung zu planen und Entschuldigungen zu finden, falls sie erwischt werden.

Es ist nicht wahr, dass Betrug nicht möglich ist, weil Fotografie "Kunst" ist.  Auch beim Betrügen wird Täuschung eingesetzt, um sich einen Vorteil zu verschaffen. Jemand könnte darüber lügen, wie "Kunst" hergestellt wurde, um den Umsatz zu steigern oder einen Wettbewerb mit klar definierten Regeln zu gewinnen. Das ist Betrug.

Angenommen, ein Dokumentarfotograf bearbeitet und veröffentlicht einige Fotos . Dokumentarfotografen behaupten, das Material so zu zeigen, wie es ist, wobei die Änderungen auf die Richtlinien des Herausgebers beschränkt sind. Wenn sie Fotos über das Erlaubte hinaus bearbeiten, lügen sie, um sich einen Vorteil zu verschaffen. Also schummeln.

... ist [Offline-Komponieren] eine gängige Praxis ...?

Es ist nichts Falsches am "Offline-Komponieren", solange es sich nicht um eine Täuschung handelt.  Die meisten Leute haben irgendwann ein Foto geraderichtet und beschnitten. Es ist unmöglich, auf einige Arten von Fotos mit bestimmten Größen- und Verhältnisanforderungen wie Pass- und Profilfotos zu verzichten. Das Zuschneiden kann Teil des Bild-Upload- und Auswahlprozesses sein.

Viele, die (noch) nicht geerntet haben, wissen wahrscheinlich einfach nicht, wie oder egal. Sie werden sich wahrscheinlich nicht grundsätzlich gegen das Beschneiden aussprechen. Sie sind normalerweise diejenigen, die in keinem ihrer Konten Profilfotos haben und deren Enkelkinder die gesamte Elektronik einrichten.

Zu den Gründen, nicht zu beschneiden, um dies in der Kamera zu erledigen, gehören das Maximieren der Film- / Sensorfläche, das Vermeiden von Nachbearbeitungsaufwand und die Zufriedenheit, dass ein Bild "perfekt" herauskommt. Es macht keinen Sinn, über das Zuschneiden zu lügen. Was auch immer "Prestige" durch die Lüge erlangt wird, wird dadurch ausgeglichen, dass die Nachbearbeitung noch durchgeführt werden muss und der Dopaminrausch verpasst wird, wenn man es direkt in die Kamera bringt.

[Tun] traditionelle Fotografen die Komposition, wenn sie aufnehmen?

Es kommt darauf an, wie traditionell. Nur Film? Sich entwickeln? Selbst drucken? In einer Dunkelkammer mit Vergrößerer? Mischen Sie Ihre eigenen Chemikalien? Usw.  Einige Medien können nicht einfach abgeschnitten werden , wie Diafilm und Glasplatten. Einige Formate eignen sich zum Zuschneiden , beispielsweise quadratische Mittelformate mit einem Objektiv mit fester Brennweite.


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Die Einhaltung der Regeln eines bestimmten Fotowettbewerbs scheint eine separate Frage zu sein. Für einen Fotowettbewerb kann die Regel gelten, dass alle Fotos mit der Kamera im Querformat aufgenommen werden müssen. Außerhalb dieses Wettbewerbs würde jedoch niemand in Betracht ziehen, die Kamera verkehrt herum zu halten, um zu betrügen. Wenn eine Wettbewerbsregel lautet: Kein Zuschneiden, dann ist es natürlich Betrug, ein zugeschnittenes Bild einzureichen und zu sagen, dass es nicht zugeschnitten wurde, aber ich glaube nicht, dass das der Fall ist.
Caleb

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@Caleb Art-Wettbewerbe mit klaren Regeln sind nur ein Beispiel dafür, wo es bestimmte Regeln gibt, und es ist leicht festzustellen, wann jemand betrügt. Ein weiteres Beispiel wäre es, über den Hintergrund eines Kunstwerks zu lügen, um den Umsatz zu steigern.
Xiota

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Bei vielen Wettbewerben wird ein Zuschneiden (und möglicherweise eine Drehung) erwartet, aber Sie möchten auch das Original sehen, um zu überprüfen, ob Sie Dinge wie das Verschieben von Objekten oder das Ausschneiden von Ködern in einem Wildlife-Shot ausgeführt haben.
Chris H

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Als ich Ihr Betrugsbeispiel las, dachte ich an dieses Debakel ( telegraph.co.uk/news/2018/04/27/… ). Es wundert mich jedoch, dass ... ein Käfer einfriert und ihn auf ein Blatt legt, das dem gleichwertig ist ein falsches Tier benutzen? (Ich bin auf eine komplette Tangente von OP, nur fragen)
Hueco

@Hueco Verdacht, dass ein Ameisenbär hereingewandert ist und eine Taxidermie-Pose gemacht hat. Ebenfalls verdächtig, dass er keine Rohdatei mit dem Ameisenbär darin hat ... Wenn Leute sagen, dass sie Ihr Fehlerbild mögen und wissen möchten, wie Sie es getan haben, wenn Sie ihnen sagen, was Sie getan haben, einschließlich der Fehler im Kühlschrank, dann ist es fein. Wenn Sie versuchen, es zu verbergen oder zu leugnen, betrügt es. Auch wenn es gegen die Regeln verstößt und zufällig ist, wenn Sie es offen zugeben (ohne zu versuchen, es zuerst zu vertuschen) und entsprechende Änderungen vornehmen, ist es kein Betrug. Noch besser, wenn Sie Ihre Methodik präventiv beschreiben.
Xiota

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Grundsätzlich gibt es zwei Gründe für "Regeln" in der Fotografie. Na ja, drei. Die dritte Art von Regeln sind Dinge, die von der Mechanik oder der Physik vorgegeben werden: Sie können nicht zwei Motive in unterschiedlichen Entfernungen fokussieren, die Erde dreht sich mit einer bestimmten Geschwindigkeit , die Sonne kann Ihre Kamera und Ihre Augen beschädigen usw.

Wenn man solche praktischen Dinge jedoch außer Acht lässt, gibt es zwei Gründe für Regeln:

Erstens Richtlinien zur Vereinfachung für Anfänger und andere, die sich nicht sicher sind, wie sie zusammengesetzt werden sollen. Dies gilt für die "Drittelregel" und andere Regeln zum "Teilen durch Linien" sowie für viele andere Vorschläge für die "richtige" Zusammensetzung und Belichtung. Sehen Sie einige Beispiele:

Diese Art von Regeln sind auch Regeln, die dazu gemacht sind, gebrochen zu werden . Sie haben nicht wirklich gelten in jedem Fall, und wenn jeder jede solche Regel befolgt, würde Fotografie langweilig und traurig.

Zweitens gibt es jedoch mehr oder weniger willkürliche Regeln, die als Werkzeuge für Kreativität dienen können, wie beispielsweise Gedichtsformen . Es gibt nichts Magisches , das besagt, dass ein Liebesgedicht aus drei Quatrains und einem letzten Couplet bestehen muss, aber viele Menschen genießen die Herausforderung, sie so zu machen. Es ist kein "Betrug", etwas anderes als neunzehn Zeilen mit zwei sich wiederholenden Reimen und zwei Refrains für Ihre Meditation über Leben und Tod zu wählen - aber das absichtliche Festhalten an villanelle hat einige unglaublich kraftvolle und dauerhafte Werke hervorgebracht. (Auch wenn Sie sich nicht für Poesie interessieren, kennen Sie diese Zeilen: "Gehen Sie nicht sanft in diese gute Nacht. Wut, Wut gegen das Sterben des Lichts.")

Dies kann auch auf die Fotografie zutreffen, und tatsächlich waren einige der Meister davon besessen, nicht zu beschneiden - nicht weil es per se betrügt, sondern weil es nicht der Geist ihrer Fotografie ist. Für den Pionier der Straßenfotografie und Legende Henri Cartier-Bresson geht es beim Fotografieren um " den entscheidenden Moment ". Er sagt dies über das Zuschneiden:

[W] wir müssen ein Gespür für die Geometrie des Verhältnisses von Formen haben, wie in jedem plastischen Medium. Und ich denke, dass Sie sich in die Zeit versetzen, wir haben es mit Zeit und mit Raum zu tun. So wie Sie einen richtigen Moment in einem Ausdruck auswählen, wählen Sie auch Ihren richtigen Punkt aus. Ich werde näher kommen, oder weiter, es gibt eine Betonung auf das Thema, und wenn die Beziehungen, das Zusammenspiel der Linien korrekt sind, ist es da. Wenn es nicht korrekt ist, können Sie es nicht verbessern, indem Sie in der Dunkelkammer zuschneiden und alle möglichen Tricks anwenden. Wenn ein Bild mittelmäßig ist, bleibt es mittelmäßig. Die Sache ist ein für alle Mal erledigt.

Ebenso schätzte die Gruppe f.64 , zu der Ansel Adams (zusammen mit Imogen Cunningham, Edward Weston und anderen) gehörte, direkte Kontaktabdrücke von großformatigen Ansichtskameras - das Bild könnte stark manipuliert sein , aber es wurde gesehen als Misserfolg zu ernten . Aus einem Artikel über Weston :

Der Huntington-Kurator für Fotografien Jennifer Watts sagte, Weston habe seine Fotografien nie beschnitten: "Es geht ihm wirklich darum, die Form in der Natur zu finden. Sei es knorrige Form in einem Baumstumpf oder in Wolken, und dies auf eine klare, präzise, ​​gerahmte Weise . "

Also, ja, es gibt mit Sicherheit "traditionelle Fotografie-Regeln", die in der Dunkelkammer (oder jetzt auf dem Computer) als fehlerhaft angesehen werden. Aber das ist OK. Nicht jedes große Gedicht ist ein Sonett. In der Tat aus dem Manifest der Gruppe f.64 :

Es gibt eine große Anzahl seriöser Arbeiter in der Fotografie, deren Stil und Technik nicht mit dem Metier der Gruppe zu tun haben.

„Metier“ bedeutet „Geschäft oder Telefon“, und in diesem Sinne , die nicht wirklich sind professionelle Arbeit so viel an sind die besonderen Regeln dieser Gruppe gewählt. Diese Gruppe sehr angesehener traditioneller Fotografen hielt sich strikt an eine Reihe von Grundsätzen und fand es wichtig und wertvoll, dies zu tun. Sie hatten nicht das Bedürfnis, diese besonderen Regeln für alle durchzusetzen .

Es ist jedoch wichtig zu wissen, dass die von ihnen gewählten Regeln nicht nur willkürlich sind. Sie passen auf wichtige Weise in die Geschichte . Die Künstler der Gruppe f.64 reagierten auf die vorher in Mode gekommene Bildhauerschule der Fotografie. Um es grob zusammenzufassen: Diese frühere Bewegung versuchte, Fotografie als echte Kunst zu validieren, indem sie die wirklich nicht-fotografischen Aspekte der Schöpfung hervorhob , einschließlich der Hinzufügung von Pinselstrichen und anderer offenkundiger Manipulationen. Im Gegensatz dazu glaubte die Mitgliedergruppe f.64, dass Fotografie eine eigene Sprache ist und dass die Sprache der Fotografie direkt von der Mechanik des Prozesses beeinflusst wird. Von der gerahmten Aufnahme bis zum Kontaktabdruck ist also fast alles heilig.

Während das Ergebnis - eine Vermeidung des Beschneidens - dem von Cartier-Bresson ähnelt, sind die Gründe für die Wahl dieser Regel unterschiedlich. Oder vielmehr unterschiedlich in den Einzelheiten, aber tatsächlich im Geist identisch, weil die Regel widerspiegelt, was Fotografie für all diese verschiedenen Fotografen bedeutet.

Ich möchte Sie ermutigen, die Regeln zu finden, die zu Ihrem Stil passen und was Fotografie für Sie bedeutet . Für mich geht es darum, Zoomobjektive zu vermeiden. Ich Ernte oft nach der Tat das Seitenverhältnis zu ändern, aber ich tun Art von see Situationen , in denen ich nicht die Umrahmung rechts in der Kamera als Versager bekommen haben. Für andere ist dies jedoch nur ein Werkzeug in der Toolbox. Wieder zurück zur Poesie: Viele Gelegenheitsleser sehen Emily Dicksons Werk als verrückte Freiformgedichte an, weil sie keinem traditionellen Reimschema folgen, sondern sorgfältig gemessen und gemessen werden. Sie hat nicht betrogen, indem sie keine Sestinas oder was auch immer schrieb, aber sie hatte definitiv eine bestimmte Stimme. Regeln wie "Richtige Kameraeinstellung" können Ihnen dabei helfen, Ihre zu finden.diese Regel.


"Und wir sollten es hier besser machen können. :(" ... Alle haben nur darauf gewartet, dass du antwortest.
xiota

@xiota Ich meine ... mein Hintergrund hier ist im Grunde "Ich habe ein paar Sachen gelesen". Es gibt sicherlich viele Leute, die viel mehr wissen als ich.
Mattdm

1
Und doch überließ HCB seine Dunkelkammerarbeit anderen, die ausweichen, brennen usw. und sogar gelegentlich Ernten .
Michael C

1
@MichaelClark Das ist eine großartige Verbindung mit einigen interessanten Perspektiven von verschiedenen angesehenen Fotografen mit unterschiedlichen Ansätzen.
Mattdm

3

Nein, ich würde es nicht als Betrug ansehen.

In einigen Fällen haben Sie einfach nicht das richtige Objektiv zur Hand (oder besser gesagt, die Kamera) oder das Motiv bewegt sich, sodass Sie das Bild so aufnehmen müssen, wie es ist, und es später zusammenstellen müssen.

Für mich mag ich Wildlife-Fotografie, aber egal wie sanft ich frage, der Hirsch (oder was auch immer) bewegt sich in die schlechtesten Richtungen. Also mache ich das Bild so lange ich kann und erstelle oder bearbeite es später.


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Das kann nützlich sein.

  1. Ihr Objektiv ist in der Mitte schärfer
  2. Ihre Kamera fokussiert häufig besser auf die Mitte (empfindlicher / genauer Fokuspunkt) (einige alte Kameras fokussieren nur auf die Mitte)
  3. Ihre Kamera verleiht der Bildmitte mehr Gewicht, wenn sie die Belichtung bestimmt.

Natürlich können Sie das Motiv zentrieren, die Taste halb drücken, um die Kamera auf Fokus / Belichtung einzustellen, und dann den Rahmen verschieben, um 2) und 3) zu kompensieren. Dadurch wird Ihr Motiv jedoch immer noch dort positioniert, wo das Objektiv weicher ist.

Daher ist das Aufnehmen mit einem zentrierten Motiv manchmal technisch besser, insbesondere wenn Sie eine Einstiegskamera und ein Objektiv haben.


Genau das. Und Sie können das Motiv nicht zentrieren, indem Sie die Taste halb drücken und dann den Rahmen verschieben, wenn Sie versuchen, Fotos von einem Formel-1-Auto zu machen, das sich mit 200 km
h

Ob es sinnvoll ist oder nicht, beantwortet die Frage nicht. Der Fragesteller fand es offensichtlich nützlich , dies im Beispiel zu tun.
Mattdm

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Wie viele darauf hingewiesen haben, kommt es auf die Absicht des Bildes an.

Ich stimme Jindra Lacko in Bezug auf die Verpflichtung der Künstlerin vollkommen zu. Auf das Geld kommt es an.

Ihre Formulierung deutet darauf hin, dass Sie Ihre Fotografie als kreatives Medium (persönliche Kunst) verwenden. In diesem Fall gibt es nur eine Art von Betrug, da es nur eine Regel gibt: Das endgültige Bild muss mit Ihrer künstlerischen Vision übereinstimmen. Wenn nicht, betrügst du dich und deine Zuschauer.

WRT-Zuschneiden: Es ist eine willkürliche und unzumutbare Belastung für Ihre künstlerische Vision und Interpretation eines Motivs, wenn das endgültige Bild mit den Rahmenproportionen der für die Aufnahme verwendeten Ausrüstung übereinstimmt. Um die Bildqualität zu maximieren, MÜSSEN Sie das Bild zunächst so rahmen, dass Sie nur entlang einer Achse (Breite oder Höhe) beschneiden müssen. Manchmal ist das einfach unmöglich. Dann geht es darum, ein bisschen Qualität zu opfern oder einen Schuss zu opfern ... normalerweise lohnt es sich, einen Kompromiss einzugehen, um ihn zu schießen.

Apropos Erfassung ... Die Erfassung der Bilddaten ist nur ein Schritt (ich zähle 5) im kreativen fotografischen Prozess. Es ist von entscheidender Bedeutung, um sicherzugehen; aber es ist nur einer. Die Hauptfunktion der Erfassung besteht darin, genügend Bilddaten zu erfassen, die während der Nachbearbeitung in Ihre Vision für das Bild eingearbeitet werden können. Wenn Sie wichtige Glanzlichter "ausblasen" oder wichtige Schattendetails schwarz werden lassen, ist das Bild irreparabel (ohne auf extreme Maßnahmen zurückzugreifen). Diese Tatsache ist die Motivation für die HDR-Bildgebung (für Digitalaufnahmen) und das Zonensystem (für Filme), da der Beleuchtungsbereich (auch als dynamischer Bereich bezeichnet) der Szene es sehr oft unmöglich macht, ihn an die physikalischen Grenzen des Aufnahmesystems anzupassen (die Kamera / Sensor / Film).

Die großen Bildfotografen (Adams, die Westons (Ed und Brett), White usw.) verbrachten viele Stunden in der Dunkelkammer damit, ihre Bilder zu bearbeiten, um ihre persönliche künstlerische Vision zu verwirklichen. Die Technologie der Zeit begrenzte sie ziemlich. Die Tatsache, dass Software Anpassungen jetzt ziemlich trivial vornimmt, ändert nichts daran, denn es ging nie um den Prozess, es ging immer um die Vision. Ich würde behaupten, dass wie bei viel Technologie die Messlatte in Bezug auf das erwartete Verfeinerungsniveau viel höher liegt, weil es so viel einfacher zu erreichen ist.

Eine letzte Anmerkung: Ihre künstlerische Vision ändert sich im Laufe Ihres Lebens. Ich erinnere mich, eine Geschichte über Minor White gelesen zu haben, der an einigen Bildern für eine bevorstehende Ausstellung gearbeitet hat. Einer seiner Freunde fragte, warum er Drucke überarbeite, obwohl er bereits Drucke von denselben Negativen habe. Er antwortete "Ja, aber jetzt sehe ich sie anders."


Sie sind nicht. Ich habe deine Absicht falsch interpretiert. Wenn Sie nicht daran interessiert sind, sich künstlerisch auszudrücken, gibt es keinen Grund, sich dazu verpflichtet zu fühlen. Ich glaube, ich hätte mir viel Tipparbeit sparen können, wenn ich nur gesagt hätte: Es ist nichts Falsches, wenn ich beschneide.
Sidstar

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Sie müssen nicht Ihre gesamte Antwort löschen. Ich stimmte einfach nicht mit den ersten drei Absätzen über "Verpflichtungen" überein.
Xiota

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Sie erwähnen Adam und Weston, aber diese Fotografen haben ihre Fotos im Allgemeinen nicht beschnitten .
Mattdm

@mattdm - Ich nehme das ohne Bestätigung als wahr an. Das Wichtigste beim Zuschneiden ist Folgendes: Wenn ein Fotograf ein Bild erkennt, das (zum Beispiel) am besten als Quadrat funktioniert, gibt es keinen Grund, auf das Aufnehmen des Bildes zu verzichten, nur weil Sie eine 2: 3-Kamera haben. Ich bezog mich auf Adams und Weston, um darauf hinzuweisen, dass sie wussten, dass das, was von der Kamera / dem Film bei der Aufnahme aufgenommen wurde, von ihrer Vision abweichen könnte, aber es lag in ihren Mitteln, das Medium zu beherrschen, um es in der Post zu realisieren. Die Technologie hat die Erfassung nicht wesentlich verändert, aber sie hat die Postproduktionsphase der Bildproduktion revolutioniert.
Sidstar

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Das Komponieren für das Endergebnis während des Fotografierens hat mehrere Vorteile: Sie erhalten die volle Bildfeldstärke der Kamera und ihre volle Auflösung. Sie erhalten eine Belichtung und einen Dynamikbereich, die für das beste Endergebnis geeignet sind. Dies ist bei Verwendung von Blitzgeräten außerhalb der Kamera augenscheinlich: Wenn sie auf dem Bild landen, hat dies erhebliche Konsequenzen für den für das Ergebnis verfügbaren Dynamikbereich, insbesondere, wenn Ihre Geräte und Arbeitsabläufe die Verwendung von TTL zulassen und somit die Belichtung verringern Vermeiden Sie eine Überbelichtung dessen, was ohnehin nicht zum endgültigen Bild führen sollte. Dies gilt natürlich auch für Lichtquellen oder grelle Glanzlichter, die aus Gründen der Komposition möglicherweise aus dem Rahmen geraten. Das Zuschneiden ist in der Regel am wenigsten schlimm. Jede Drehung, Dehnung oder Perspektivenkorrektur kostet Sie in Bezug auf die Bildschärfe.

Es hat also einen guten Grund, die Bilder richtig vorzubereiten: Sie erhalten das beste Material, mit dem Sie anschließend arbeiten können. Pre-Framing bedeutet nicht, den Rahmen perfekt zu machen: Das lässt Ihnen nicht den Spielraum, den Rahmen zu vergrößern, wenn es sich als notwendig erweist (zum Beispiel, um auf ein anderes Seitenverhältnis als das ursprünglich vorgesehene zu füllen). Sie sollten genug Slop haben, um in der Nachbearbeitung für alle vorgesehenen Zwecke arbeiten zu können.

Vor kurzem habe ich es versaut, eine Katze zu fotografieren, die eine Wühlmaus auf der Terrasse in die Enge treibt. Es stellte sich heraus, dass ein guter Bildausschnitt den Bildausschnitt mehr oder weniger gleichmäßig zwischen Wühlmaus und Katze aufteilte (und nur einen hervorstehenden halben Kopf der Katze anstelle des ganzen Tieres und der Umgebung darstellte). Infolge des falschen Bildausschnitts war meine Auflösung nicht nur niedrig, sondern auch stark unterbelichtet, obwohl ich einen Blitz verwendet habe.

In der Tat sind einige der folgenreicheren Framing-Fehler, die ich mache, in der Regel, wenn ich versuche, eine vollständige Entität zu erfassen, wenn ein guter Framing-Effekt nur einen beträchtlichen Bruchteil davon rechtfertigen würde. Insbesondere, da das "bloße" Erfassen einer Entität für Framing-Zwecke (außerhalb der Produktfotografie) wenig nützlich ist: Entweder möchten Sie sich vorstellen, wie etwas in den Kontext passt, oder nicht.

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