Triple vs Double Kettenblatt?


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Ich kaufe mein erstes Rennrad mit dem Fahrrad und habe meinen Vater um Rat gefragt, der einst ein ernsthafter Radfahrer war. Nachdem er ihm ein potenzielles Fahrrad gezeigt hatte, entließ er es mit einem einfachen "Du willst kein Dreifach" ohne Begründung, warum.

Was sind die Vor- und Nachteile eines Triple gegenüber einer Double-Kurbelgarnitur? Unterscheidet es sich von Rennrädern zu Mountainbikes?



Ich bin in einer Gegend mit vielen Hügeln und Bergen, obwohl ich so klettere, dass viel Klettern in meiner Zukunft liegt. Mein MTB hatte jedoch ein Dreifaches, und ich hatte selten das Bedürfnis, das kleinere Getriebe zu verwenden, selbst auf sehr steilen Anstiegen. Vielen Dank für alle Erklärungen bisher.
Powder-Monkey

Sollen wir das road-bikeTag hier hinzufügen ? Das Fahren auf der Straße ist etwas ganz anderes als Mountainbiken, da hinter Kurven zumindest eine gewisse Sicht vorhanden ist und überraschende Anstiege (in Kombination mit schlechter Traktion) kein so großes Problem darstellen.
Vorac

Antworten:


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Die Idee war, dass ein Triple nur ein Double mit einem extra kleinen "Oma" -Ring war (dh nur Großmütter müssten diesen Ring benutzen), so dass es definitiv etwas Snobismus in einem Triple gab; dass es für diejenigen gedacht ist, die etwas mehr Hilfe brauchen. Während des Clubtrainings werden Sie vielleicht dafür geärgert. (Google für 'Dreifach-Oma-Ring' für verschiedene Forumsdiskussionen und Scherze; keine Sorge, die meisten Antworten sind SFW.)

In der Praxis bedeutet dies nicht unbedingt einen größeren Gang oben (dh großer vorderer Ring und kleiner hinterer Ring), sondern einen viel niedrigeren Gang unten für die Hügel. Mit der gleichen hinteren Kassette könnten Sie also ein 50/34 Doppel für ein 50/39/30 Dreifach vergleichen (obwohl ein 50/34 wahrscheinlich mehr ist, was heutzutage als "kompakt" bezeichnet wird). Dieser dreifache Bereich in Kombination mit einer typischen hinteren Kassette von 12-28 würde für die meisten Hügel funktionieren.

Sie erhalten auch viel mehr Optionen; Auf diese Weise erhalten Sie auf verschiedene Weise ähnliche effektive Verhältnisse, da sich die Bereiche auf dem großen Ring mehr mit der Mitte und der Mitte mit dem kleinen Ring überschneiden. Außerdem sind die Gänge näher beieinander - so finden Sie mit größerer Wahrscheinlichkeit etwas, das zum richtigen Zeitpunkt gut funktioniert.

Es ist auch einfacher, den vorderen Ring eines Triple zu wechseln. Bei einem Compact müssen Sie häufig ein oder zwei Gänge hinten runter schalten, wenn Sie auf den größeren vorderen Ring wechseln, was bedeutet, dass die Kette an beiden gezogen wird Wege und belastete das bisschen mehr. Aber beim Triple sind Sie nicht so weit weg, sodass Sie häufig nicht gleichzeitig den Rücken und die Vorderseite wechseln müssen.


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Wie die anderen angegeben haben, ist an den verschiedenen Antriebsstrangtypen (Triple, Double, 1x, Single usw.) nichts auszusetzen. Kompakte und dreifache Antriebe werden immer häufiger, da sie eine einfachere Auswahl an Optionen für Gelegenheitsfahrten bieten. Ein traditionelles Doppel für ein Rennrad kann mehr sein, als die meisten Leute für das beiläufige Reiten wünschen. Wenn Sie beispielsweise eine Fahrradmarke nehmen und sich deren Einstiegsfahrrad ansehen, hat es normalerweise ein Dreifach- oder Kompaktfahrrad. Das High-End-Fahrrad hat oft ein traditionelles Doppel- oder Kompaktfahrrad.

Nach meiner Erfahrung (lese, meine Meinung) bietet ein Triple ein paar "Nachteile":

  • Die Wartung für einen Triple ist etwas komplizierter. Anstatt einen Umwerfer für zwei Positionen einzustellen, müssen Sie für drei Positionen einstellen. Dies ist nicht präventiv schwieriger, nur mit mehr Optionen gibt es mehr, um richtig zu schalten.
  • Ein Triple schafft mehr Chancen bei der Kreuzverkettung. Hier befindet sich die Kette in einem zu großen Winkel, was zu Verschleiß führen kann. Mit einem Triple können Sie ohne Probleme in jedem Gang der hinteren Kassette sein, wenn Sie sich im mittleren Kettenblatt befinden (obwohl dies immer noch nicht empfohlen wird). Sie verlieren mehr von der Kassette, wenn Sie sich in den kleinen oder großen Ringen befinden. Auch dies ist nur etwas, mit dem Sie lernen, umzugehen, aber ich persönlich fand es in bestimmten Situationen (Rennen und Mountainbiken) ärgerlich.

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Der Kettenwinkel ist nur dann ein Problem, wenn Sie regelmäßig "unlogische" Kombinationen von vorderen und hinteren Kettenrädern verwenden. Dies geschieht zwar gelegentlich aus gutem Grund, ist aber für einen einigermaßen kompetenten Radfahrer kein alltägliches Problem.
Daniel R Hicks

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Es ist ein Mythos, dass die Wartung komplizierter ist. Stellen Sie das Schaltwerk auf 9 oder 10 Positionen ein?
Mattnz

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+ Mattnz, das Wartungsproblem ist, dass Triple eher finnicky sind. Meiner Erfahrung nach erfordern sie eine genauere Ausrichtung, sodass sie häufiger angepasst werden müssen.
Amcnabb

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Ich bin völlig anderer Meinung, dass das Triple komplizierter ist. Ich bin ein MTB-Fahrer, alle meine Motorräder haben dreifache Kettenblätter, aber der Umwerfer und der Schalthebel sind die weniger problematischen. Ich muss ein Heck 10 oder 15 Mal einstellen, bevor ich das vordere berühren muss. Sie überleben sogar ein paar Stunden, wenn sie völlig mit Schlamm bedeckt sind. Die einzige Wartung, die ich ihnen gebe, ist, etwas Wasser zu werfen, trocknen zu lassen und ein paar Tropfen Öl in die Zapfen zu geben. Meine durchschnittliche Zeit zwischen den Anpassungen beträgt ca. 10-12 Monate.
Jahaziel

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Ich habe sowohl ein Dreifaches als auch ein Doppeltes, und obwohl ich der Meinung bin, dass Dreifaches präziser ausgerichtet werden müssen, habe ich keinen wirklichen Unterschied im Wartungsbedarf zwischen den beiden Motorrädern bemerkt. Vielleicht dauert das Einstellen des Triple ein paar Minuten länger als das Einstellen des Double, aber wenn man bedenkt, dass ich die Umwerfer nur ungefähr einmal im Jahr einstelle, ist das völlig unbedeutend.
Carey Gregory

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Je einfacher, desto besser, und ein Triple ist ein wenig "kniffliger" in der Wartung und Verwendung als ein Double. Bei den meisten Motorrädern bedeutet dies jedoch, dass Sie sowohl einen etwas größeren als auch einen deutlich kleineren Gang haben und zwischen den Gängen näher "springen". Wie dies genau abläuft, hängt natürlich von der Auswahl der Kettenräder durch den Hersteller ab (oder davon, ob Sie einen Ersatz nach dem Kauf auswählen).

Auch wenn Fahrrad-Snobs bei Dreifachen die Nase voll haben, so ist doch sehr wenig falsch daran und vieles ist "richtig". Die einzigen zwei Minuspunkte sind ein leicht erhöhter Schwierigkeitsgrad beim Schalten des Frontschiebers (minimiert durch richtig eingestellte Schalthebel) und das vernachlässigbare Zusatzgewicht.


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Ob man ein Triple bekommt oder nicht, hängt wirklich ab von:

  1. Trainingszustand.
  2. Geographie im Reitgebiet.
  3. Zweck des Fahrradkaufs.

Wenn Sie (derzeit) nicht in Radsportform sind, ist ein Triple eine wirklich gute Idee. Wenn Sie ein Fahrrad kaufen, um sich zu erholen und Ihre Fitness zu verbessern, ist es das Letzte, was Sie interessiert, ein paar Gramm an einer leichteren Kurbel mit weniger Getriebemöglichkeiten zu sparen. Was Sie interessieren wird, ist ein Fahrrad, mit dem Sie fahren können, wohin Sie wollen, ohne die Entscheidung treffen zu müssen: "Oh nein, hier kommt der Hügel, den ich nicht besteigen kann, weil ich nicht das Recht habe Getriebe". Das heißt, auch mit einem Triple gibt es immer noch Hügel, die ein nicht fit fahrender Radfahrer nicht besteigen kann (ich lebe in Boulder, Colorado, und es gibt einige Anstiege, die selbst "fitte" Radfahrern schwer fallen ).

Die Geographie spielt eine große Rolle beim Gearing. Wie ich bereits sagte, lebe ich in Boulder, CO, und verwende hauptsächlich ein kompaktes Double für das Training (ein kompaktes Double hat ein einfacheres Getriebe als ein reguläres Double). Ich benutze ein reguläres Doppel für die meisten Rennen, bin aber dafür bekannt, dass ich mit einem Kompakten fahre. Es ist ziemlich üblich, dass Radfahrer hier dreifach unterwegs sind, da es in der Gegend einige ziemlich steife (und lange) Anstiege gibt.

Was ist Ihr Grund, ein Fahrrad zu kaufen? Ein Jahrhundert lang trainieren? Zurück in Form? Pendeln? Rad fahren und Rennen fahren wollen?

Ehrlich gesagt gibt es keine richtige / falsche Antwort.

Mein Rat wäre, den Fahrradladen dazu zu bringen, dass Sie ein Fahrrad mit einem Doppel für das Wochenende vorführen und ein bisschen reiten. Wenn Sie das Gefühl haben, mehr Gänge zu benötigen, holen Sie sich eine Dreifachkurbel.


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Das Plus einer Dreifachkurbel ist ein größerer Gangbereich. Mit einer Dreifachkurbel erhalten Sie einen niedrigeren niedrigen Gang, der beim Klettern auf steilen Hügeln nützlich sein kann.

Das Negative einer Dreifachkurbel ist das Gewicht. Sie haben eine extra große Ausrüstung, die wahrscheinlich etwa 8 oder 10 Unzen wiegen wird. Da sich diese Unzen auf einem Teil des Rads befinden, der sich dreht, ist das wichtig.

Wenn Sie also wirklich steile Hügel hinauffahren möchten, kann eine dreifache Kurbel helfen. Sonst willst du es wahrscheinlich nicht.

Abgesehen davon habe ich kürzlich ein Fahrrad mit einer Dreifachkurbel gekauft und wünschte, ich wäre jetzt mit der Doppelkurbel gefahren. Ich benutze fast nie den niedrigsten Gang, deshalb ist es nur zusätzliches Gewicht. Natürlich erklimme ich keine steilen Hügel.


Da sich diese Unzen auf einem Teil des Rads befinden, der sich dreht, ist das wichtig. Warum? Erkläre es mir mit Physik.
Daniel R Hicks

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Bei einer Trittfrequenz von 90rpm = 1.5 Hzhat ein 300gKettenblatt mit einem Radius 6.5cm, bei dem angenommen wird, dass sich die gesamte Masse im Radius befindet, um den ungünstigsten Fall zu erzielen, eine kinetische Rotationsenergie 0.5 * m*r^2 * w^2 = 0.0087J. Vergleichen Sie dies mit der kinetischen Energie der Translation für dasselbe Kettenblatt bei nur 15 km / h 3.00 J. Ich denke nicht, dass die Rotation wichtig ist.
Cascabel

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Da ein Triple über einen größeren Gangbereich verfügt, muss der hintere Entgleisungshebel für ihn ausgelegt sein (ein Modell mit "langem Käfig") und ein wenig mehr Gewicht bedeuten, und der größere Gangbereich bedeutet in der Regel eine etwas längere Kette und auch ein bisschen mehr Gewicht. Aber immer noch ein vernachlässigbarer Gewichtsunterschied.
freiheit

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@Jefromi - Ja, das Trägheitsmoment des Kettenblatts ist im Vergleich zum Trägheitsmoment der Kurbel, der Pedale und der Füße des Fahrers vernachlässigbar daher mehr zählen). Und die Masse des Rings (sagen wir 8 oz, wie vom Benutzer 2949 vorgeschlagen) liegt bei etwa 0,25% des Fahrradgewichts - wahrscheinlich nicht genug, um einen Leistungsunterschied auch unter Laborbedingungen zu messen.
Daniel R Hicks

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Das zusätzliche Gewicht eines winzigen Kettenblatts ist nichts im Vergleich zu dem zusätzlichen Gewicht, das die meisten Fahrer auf ihrem Körper tragen.
Walter

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Niemand hat das Beste an einem Triple erwähnt. Einfaches Schalten. Ich habe jetzt ein Doppel und das Problem beim Schalten ist, dass Sie immer im falschen Gang zu sein scheinen. Mit einem Triple, wenn Sie mit 32 km / h oder mehr im großen Ring sind. Wenn deine 10 Meilen pro Stunde oder weniger in dem kleinen Ring sind. Der Rest der Zeit (der 70% + ist) bist du in der Mitte. Mit einem Double bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 8 km / h bis 30 km / h erreichen Sie sowohl kleine als auch große Höhen. Das Kettenblatt wird während der gesamten Fahrt gewechselt. Triple ist einfach einfacher.


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Es sei denn, Sie sind ein professioneller Radfahrer. In diesem Fall verbringen Sie die meiste Zeit mit einer Geschwindigkeit von 40 km / h. Dies und viele andere Dinge im Radsport sind eher für High-End-Athleten als für Durchschnittsfahrer, die nur zum Spaß fahren, optimiert.
Kibbee

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Eine Cyclocross-Kompaktkurbel mit einer Verzahnung von 36/46 ist möglicherweise eine Lösung für nichtprofessionelles Radfahren.
Eric Smekens

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Traditionell haben reine Rennräder keine Dreifachkurbel. Es ist eine kulturelle Sache, wie zuzugeben, dass Sie nicht stark genug sind. Da ist etwas Macho dran, denke ich.

Das und Gewicht. Wenn Sie ein paar Tausend US-Dollar mehr bezahlen, um das Fahrrad ein bisschen leichter zu machen, möchten Sie kein unnötiges Gewicht hinzufügen.

Andererseits hängt alles von der geografischen Lage und Ihrer körperlichen Verfassung ab.

Finden Sie heraus, welche Art von Fahren Sie machen werden und finden Sie das Fahrrad, das Ihren Bedürfnissen entspricht. Und wenn Sie eine Dreifachkurbel wollen, holen Sie sich keine, nur weil Ihr Vater Ihnen gesagt hat, Sie sollen keine bekommen. Du wirst Fahrrad fahren, nicht er.


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Ich bin jahrelang ein High-End 9-Gang Triple gefahren. Obwohl ich die Oma-Ausrüstung selten benutzte, war ich sehr froh, sie zu haben, als ich sie brauchte. Mein neues Fahrrad hat jedoch eine kompakte Kurbelgarnitur (doppelt). Mit einem 28 Heck-Cluster ist es fast so niedrig wie das Triple mit einem 25. Mit einem 10-Gang-Cluster verlieren Sie nicht viel Gangabstand. Mit einer 10 würde ich mich also für kompakte Kurbeln entscheiden. Mit einer 9 ist ein Triple immer noch ein Konkurrent.


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Überlegen Sie, ob Sie eine Steigung von 15% erreichen möchten, wenn Sie eine 100-Meilen-Spritztour absolviert haben. Oder nehmen Sie an, Sie sind auf einem 1200 Brevet? Jeder Fahrer wird mit einer hügeligen Strecke rechnen müssen, wo es vorteilhaft wäre, niedrigere Gänge zu haben.

Ein Vorteil von Triple gegenüber Compact ist, dass das Wechseln zwischen den Gängen einfacher ist: Sie müssen bei einem Compact zwischen mehr Gängen im Fond wechseln.

Übrigens schätze ich nur. Ich bin im Begriff, für ein sehr hügeliges, doppeltes Jahrhundert ein Triple anzuziehen.


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Erstens, wenn Sie ein Clydesdale sind, sollten Sie wahrscheinlich ein Triple haben.

Insgesamt sind die Vorteile eines Triple:

Ein Tripel kann einen Aufzugsschacht hochdrehen.
Gangwechsel sind natürlicher und genauer.
Ihre Beine drehen sich vor dem Top-Gang.
In der Praxis hat ein Triple eine bessere Kettenlinie.
Ein Triple schont die Knie.

Die Vorteile eines Doppelpacks sind:

Ein paar Unzen weniger und ein paar Dollar weniger.
Eine engere Pedalstellung, 7mm.
Auf dem Papier hat ein Double eine bessere Kettenlinie.
Ein Double ist mehr Aero.

Die Gewichtskosten eines Triple betragen:

Innenkettenblatt + Kettenblattschrauben, (Chorus, 767 - 670 = 97 g)
Schaltwerk mit langem Käfig und kurzem Käfig, (Record, 205-187 = 18 g)
Schaltwerk mit dreifachem Kettenblatt und doppeltem Kettenblatt (Centaur, 107-92 = 15 g)
Breiter Tretlager, 115 vs 108, (Phil Wood, 221-208 = 13 g)

Eigentlich ist es weniger als die 97 + 18 + 15 + 13 = 143 Gramm insgesamt. Das 97g vergleicht ein 175 mit 172,5, da dies die Daten sind, über die WeightWeanies verfügte.

Dies ist eine sehr gute Geschichte der Kettenblattgrößen.

http://www.bikehugger.com/post/view/the-rise-of-the-compact-crank

Ich würde hinzufügen, dass Campagnolo das Triple wieder in seine 10S- und 11S-Linien einführte.

http://velonews.competitor.com/2012/05/bikes-and-tech/campagnolo-unveils-new-triple-cranksets-compact-gearing_219086

Profi-Fahrer verwenden Race- und Compact-Doubles, insbesondere nach Tyler Hamilons heldenhafter Leistung im TDF 2003. Wenn Sie gesponsert sind und ein 6800-Gramm-Fahrrad möchten, möchten Sie vielleicht kein Triple. Aber Sie müssen nur einmal an jemandem vorbeischleudern, der aufsteht, um den Punkt eines Tripels zu erreichen.

Übrigens, die 11S existiert hauptsächlich, um einige der Mängel des Doppelten zu verbergen. Für mich deckt 3x10S, 53/42/30 x 13-29 alles überall ab. Ich sehe den Punkt von 3x11S nicht.

Nun, es sollte darauf hingewiesen werden, dass Campy usw. jetzt RDs haben, die bis zu 32T verarbeiten können. Ein Compact 34-32 ist vergleichbar mit einem Triple 30-29. Sheldon Brown weist darauf hin, dass Sie bei einem Triple unter 30 steigen können, indem Sie den inneren Wert auf etwa 26 tauschen. Aber das ist für die meisten Menschen und für mich selbst sinnlos. Ich bin mit meinem Triple zufrieden.

http://sheldonbrown.com/harris/chainrings/74.html


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Der Hauptgrund, ein Triple zu vermeiden, ist das Ego. Wenn Sie welche haben, wollen Sie keine. Wenn Sie weniger egozentrisch sind und an einem Ort fahren, an dem es auf niedrige Gänge ankommt, sollten Sie dies unbedingt in Betracht ziehen. Das Gewicht bedeutet nicht viel (ohne das mit dem Ego verbundene Zeug), und es gibt verdammt wenige Leute, die stark genug sind, um auf ernsthaften Hügeln zu fahren, die nicht auch ein Ego haben, das dieser Fähigkeit entspricht.

Ich bin 180 Pfund schwer und fahre an einem normalen Tag bis zu 3000 Grad mit etwa 200 Watt (Leistungsaufnahme). Ich habe ein Dreifaches auf den Motorrädern, die ich auf diesen Hügeln besteige, und ich habe keine Angst, es mit meinem 34-t-Cluster zu verwenden. Ich müsste in der Lage sein, eine Stunde lang 240 W zu leisten, um die niedrigen Gänge aufzugeben, und in meinem Alter wird diese Verbesserung nicht eintreten.


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Ich bin 67 Jahre alt und lebe in Norwegen. Als aktiver Athlet habe ich das Gefühl, dass die Diskussion über das Getriebe zu stark auf max. Performance. Ich werde da die Mehrheit verdreifachen. Mit der Zeit ist die Trainingsintensität gering. Das Problem ist nicht, wie man schnell genug fährt, sondern wie man IMMER eine ausreichend niedrige Intensität beibehält, um nicht übermäßig auf den Hügeln zu trainieren. Auf langen Touren ist Übertraining sehr verbreitet. 118-120 in der Wohnung, 140 -? bergauf.


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Ich fahre einen Tripel, der mir einen niedrigen Gang von ungefähr 22 Gangzoll gibt. Ich benutze ihn nicht oft, aber wenn ich ihn brauche, kann ich mich auf einem Kompakten an anderen vorbeischleudern. Wir sind eine Seniorengruppe und das Triple wird mit über 70 Jahren immer wichtiger.


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Mein MTB hatte jedoch ein Dreifaches, und ich hatte selten das Bedürfnis, das kleinere Getriebe zu verwenden, selbst auf sehr steilen Anstiegen.

Entweder bist du sehr fit oder deine MTB-Fahrten sind nicht so steil ...

Wie auch immer, betrachten wir ein typisches leichtes Rennrad:

Kettenblatt 34T / Kassette 24T * Radumfang 2,1 m = ca. 3 m pro Kurbelumdrehung

Auf einem MTB würden Sie ein 32-34T mittleres Kettenblatt bekommen und, so entspricht das gleiche Getriebe ungefähr:

Kettenblatt 34T / Kassette 23T * Radumfang 2,0 m

Prüfen Sie also, welche Zahl der 22-23 Zähne Ihres MTB entspricht. Dies sollte die Nummer 4-5 sein. Steigen Sie den steilsten Berg, den Sie mit Ihrem Rennrad fahren würden, und verwenden Sie keine einfacheren Gänge als diesen. Das gibt Ihnen eine gute Vorschau darauf, wie einfach / schwer Sie damit rechnen können.


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Für mich sind die großen Vorteile des Triple (zB 52/39/30):

  1. Die beiden Ritzel 52 und 39 vorne für fast alle Ritte - ein klassisches Doppel mit nicht allzu weit auseinander liegenden Verhältnissen, 39 ideal für hügeliges Gelände. Ich fahre nie bergab im Gegensatz zu Kompaktfahrern mit 50/34

  2. 30 auf der Front für sehr steile Hügel oder wenn ich müde bin / gegen Ende einer großen sportlichen z. B. den letzten Aufstieg auf dem Etape du Tour total geknackt. Ich kombiniere dies mit einer 12 - 30 - Kassette mit 10 Geschwindigkeiten für eine niedrigste Geschwindigkeit von 30 - 30. Ich habe viele kompakte Doppelfahrer gesehen, die nicht in der Lage waren, eine vernünftige Trittfrequenz aufrechtzuerhalten, und die sich auf steilen Hügeln oder sehr langen Anstiegen verkrampften (obwohl ich vermute, dass dies möglich war) haben SRAM 'Climbers' Kit mit einem Kassettenritzel von 32 verwendet)

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