Sollte ich bei Verwendung der Vorderradbremse mein Gewicht immer nach hinten verlagern oder reicht es aus, nur mit den Armen zu stützen?


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Ich habe immer gedacht, dass OTB durch Verzögerung verursacht wird, wenn der Fahrer zu abrupt anhält. Aber ich habe einen Artikel gefunden , der sagt:

Jobst Brandt hat eine durchaus plausible Theorie, dass der typische "Over-the-Bars" -Sturz nicht so sehr durch zu starkes Bremsen verursacht wird , sondern durch starkes Bremsen, ohne die Arme des Fahrers gegen die Verzögerung zu stützen ...

Und ich habe auch eine Antwort gefunden , die dieses Argument unterstützt.

Andererseits gibt es auch Leute, die etwas anderes sagen .

Ich würde gerne Meinungen zu diesem Thema lesen, die von der tatsächlichen Praxis oder Wissenschaft unterstützt werden.

PS Persönlich benutze ich die Vorderradbremse nur, wenn ich auf den Pedalen stehe und niemals, wenn ich auf dem Sattel sitze. So kann ich mein Gleichgewicht besser kontrollieren, mein Gewicht mehr oder weniger nach hinten verlagern und mich gegen die Verzögerung abstützen mit meinen Armen.


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Versuchen wir wirklich schnell anzuhalten oder buchstäblich "immer", was beinhaltet, dass wir auf einer Strecke von 100 Fuß gemächlich anhalten?
Whatsisname

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Ich habe ein Video von jemandem gesehen, der beim Front-Over-Bremsen kopfüber fährt. Es geschieht so schnell, dass es keine wirkliche Möglichkeit gibt, in einem reaktiven Modus die eigene Haltung zu ändern. Wenn Sie sich also mit Ihren Armen abstützen möchten, müssen Sie dies tun, bevor Sie mit dem Bremsen beginnen, und nicht, wenn Sie spüren, dass das Fahrrad zu schweben beginnt.
Daniel R Hicks

@ DanielRHicks, ich stimme tatsächlich zu, sehen Sie in meinem Beitrag etwas, das dem widerspricht?
Gill Bates

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Was suchen Sie, das Sie noch nicht haben? Sie haben 5 Antworten, eine von einem sehr starken Mitwirkenden und eine von einem unserer Top 6 Mitglieder, dem nachdenklichsten unserer MTBer. Wenn Sie nach einer geschnittenen und getrockneten Antwort suchen, ist sie für niemanden von Nutzen, da beim Radfahren nur sehr wenig geschnitten und getrocknet wird.
andy256

Antworten:


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Was ist der schnellste Weg für Sie zu stoppen?

Für mich zieht es stark an der Vorderradbremse, wobei mein hinteres Ende weit hinter dem Sitz liegt. Idealerweise ist mein Hinterrad die ganze Zeit ein paar Zentimeter über dem Boden. Dies tatsächlich zu erreichen ist praktisch unmöglich, aber es sollte das Ziel sein.

Die Bremstechnik, die Sie verwenden sollten, ist eine "leichte" Version von allem, was Sie am schnellsten zum Stillstand bringen kann. Verwenden Sie jedes Mal, wenn Sie an eine Ampel kommen oder die Geschwindigkeit bei einer Abfahrt verringern, Ihre Vorderradbremse und schieben Sie Ihr hinteres Ende etwas weiter nach hinten (oder welche Technik auch immer für Sie am besten geeignet ist). Sie müssen nicht hart bremsen. Verbinden Sie einfach diese Bewegungen in Ihrem Kopf, indem Sie es jedes Mal tun.

Dies hat den Vorteil, dass Sie instinktiv das bestmögliche tun , wenn Sie plötzlich einen Notstopp einlegen müssen.

Um Ihre Frage zu beantworten: Ja, Sie sollten Ihr Gewicht beim Bremsen zurück verlagern (natürlich zusammen mit Ihren Armen). Wenn Sie dies nicht tun, werden Sie dies bei einem Notstopp nicht tun, wenn es wirklich darauf ankommt.

Ich bin völlig anderer Meinung als Jobst Brandts Theorie. Es ist natürlich notwendig, die Arme gegen hartes Bremsen zu stützen, aber es ist völlig instinktiv und daher kein Problem. Was nicht instinktiv ist, ist 1. die Vorderradbremse zu benutzen und 2. das Gewicht nach hinten zu verlagern. Ihr Ziel sollte es sein, diese auch instinktiv zu machen.

Darüber hinaus können Sie sich durch Übungsstopps (Anheben des Hinterrads bei starker Bremsung) weiter gegen OTB absichern. Wenn Sie dies tun, haben Sie bei Notstopps viel mehr Kontrolle.


Diese Antwort setzt viel über Fahrstil und Fahrbedingungen voraus. Ich würde es nicht bei nassen / eisigen Bedingungen oder beim technischen Offroad-Fahren empfehlen.
Gelöschter Benutzer

@SuspendedUser Unter normalen Umständen gilt eine "leichte" Version dessen, was für Sie am effektivsten ist, auch für den Offroad-Bereich, oder? Ich habe den Beitrag bearbeitet, um dies etwas klarer zu machen. Er war zuvor schlecht formuliert. Es klang, als würde ich allen sagen, dass sie das tun sollen, was für mich am besten funktioniert.
BSO Fahrer

Nicht für mich, nein. Den ganzen Winter über verlasse ich mich stark auf meine Hinterradbremse, da> 80% meiner Zeit von Oktober bis April auf Schnee oder Eis liegt. Ich benutze meine Vorderradbremse selten, weil dies wahrscheinlich bedeutet, dass das Vorderrad ausgewaschen wird. Das gleiche gilt, wenn ich im Sommer Wurzeln und Steingärten reite. stärker auf die Hinterradbremse angewiesen. Ich könnte versuchen, einen Vorderradbremsinstinkt für meine sommerlichen Straßenfahrten zu entwickeln, aber dann würde der Rest meines Fahrens wahrscheinlich darunter leiden. Ihr Rat ist hervorragend für eine Untergruppe (oder sogar die Mehrheit) der Fahrer, aber sicherlich nicht für alle geeignet.
Gelöschter Benutzer

@ SuspendedUser Guter Punkt. Das Umschalten instinktiver Reaktionen beim Wechseln von Fahrrädern oder Gelände wäre ziemlich schwierig :)
BSO-Fahrer

Ich stimme zu - einige Leute raten , die Notbremse in einer Notsituation nicht zu verwenden, aber es ist offensichtlich falsch, weil Sie in einer Notsituation so schnell wie möglich anhalten müssen und es unmöglich ist, ohne die Vorderradbremse zu verwenden. Daher ist es wichtig zu lernen, wie man die vordere Pause benutzt.
Gill Bates

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Da dies als MTBing gekennzeichnet ist, hängt die einfache Antwort auf Ihre Fragen davon ab, aber beim MTBing ist es fast immer vorzuziehen, Gewicht zurück zu bewegen.

Ich werde dies anhand der Extreme der Arten von OTB-Unfällen erklären. Bei einer extremen, schnellen, glatten Oberfläche, die auf die Bremse knallt und über die Stangen fährt. Der andere ist ein steiler Abstieg und stürzt über die Stangen - kann im Stillstand passieren.

Im ersten Fall, insbesondere bei Rennradbremsen, funktioniert normalerweise nur das Bremsen, da Sie nicht genügend Bremskraft von den Bremsen (nicht von der Schnittstelle Reifen / Straße) erzeugen, um schnell genug anzuhalten, um überfahren zu können (wenn Sie eine haben) MTB mit 200mm Rotoren und Doppelkolben-Bremssätteln überlegen, bevor die Front voll blockiert wird). Wenn Sie nicht verspannt sind, stoppt das Fahrrad sehr schnell, wenn die Bremsen betätigt werden, Sie fahren weiter, das Gewicht kommt nach vorne, Sie strecken Ihre Arme, um sich zu stützen, da sich Ihre Schultern nach vorne bewegt haben. Alles, was Sie tun, ist, sie höher als rückwärts anzuheben und anzuheben das CoG macht die Sache noch schlimmer .......

Das andere Extrem ist der steile Abstieg, bei dem das CoG bereits kurz davor steht, Sie umzukippen. Abstützung ist wahrscheinlich das Schlimmste, was Sie tun können. Sie müssen sich in der Angriffsposition befinden, Arme und Beine gebeugt, die Ellbogen ausgestreckt, damit Sie Ihren Körper bewegen und das Gleichgewicht halten können. Sie bewegen das Gewicht weit genug nach hinten, um das Hinterrad belastet zu halten und das Körpergewicht zu senken. Lassen Sie Ihren Hintern so nah an den Hinterreifen fallen, wie Sie mutig genug sind, um zu fahren. Dies kann dazu führen, dass Sie gerade Arme haben, dies ist jedoch nicht die Position der Stütze. Bei geraden Armen in dieser Situation droht ein Absturz aufgrund von Kontroll- und Gleichgewichtsverlust. In dieser Situation geht es darum, die Kontrolle zu behalten und dann die Geschwindigkeit zu steuern.


Gewöhnliche MTB-V-Bremsen heben das Hinterrad leicht an, wenn Sie auf einer asphaltierten Straße mit einer angemessenen Geschwindigkeit fahren. Sie benötigen keine Scheibenbremsen, um das Bremsen durch CoG und nicht durch die verfügbare Bremskraft zu begrenzen. (Ich verstehe nicht, warum typische Hybrid- / Pendlerräder so schlecht gebremst sind, dass sie das Hinterrad überhaupt nicht anheben können, selbst wenn Sie Ihren Hintern nicht hinter den Sitz fallen lassen. Es fühlt sich gefährlich an, dies nicht zu können Stoppen Sie schnell, wenn ich zum Beispiel das Fahrrad meines Bruders ausgeliehen habe.) Für mich ist es normal, dass sich das Hinterrad hebt, wenn ich schnell anhalte, wenn sich die Geschwindigkeit 0 nähert. Ich habe eine gute Balance.
Peter Cordes

"Wenn Sie ein MTB mit 200-mm-Rotoren und Doppelkolben-Bremssätteln haben" und 180-mm-Gabeln mit langsamem Rückprall und ohne Druckdämpfung.
Vorac

@PeterCordes In einer Straßensituation möchten Sie als letztes ein Rad blockieren. Wenn Sie rutschen oder Ihr Hinterrad anheben, haben Sie beim Bremsen die Fähigkeit zum Ausweichen verloren. Es ist der gleiche Grund, warum wir ABS in Autos haben.
Mikeagg

@mikeagg: Es passiert nur richtig, wenn sich die Geschwindigkeit Null nähert, wenn mein Fahrrad sowieso innerhalb einer Fahrradlänge anhält. Es ist nicht so, als würde ich viele Meter lang einen Front-Wheelie fahren und mich einem Stoppschild am Fuße eines Hügels nähern! (Und übrigens, dies ist ein fast 20 Jahre altes Fahrrad ohne Federung (Peugeot Dune)). Und natürlich blockiere ich das Vorderrad nicht, das wäre wirklich gefährlich! Ich denke jedenfalls nicht, dass Bremsen zu schwach sind, um einen minimalen geradlinigen Bremsweg zu erreichen. Dies ist eine wichtige Sicherheitsmaßnahme. IDK, vielleicht sind diese Motorräder hauptsächlich für Fahrer gedacht, die nicht wissen, wie man mit guten Bremsen umgeht
Peter Cordes

Sie werden nicht genug Bremskraft von den Bremsen erzeugen (nicht von der Schnittstelle Reifen / Straße), um schnell genug anzuhalten, um überfahren zu können - Unwahr. Sobald das Hinterrad schwebt, befindet sich das gesamte Gewicht des Fahrrads und des Fahrers (plus etwas umgeleiteten Impuls) auf dem Vorderrad. Wenn Sie zu diesem Zeitpunkt genug Schwung haben, gehen Sie über.
Daniel R Hicks

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Beide Erklärungen gelten unter verschiedenen Umständen.

Situation 1: Sie bremsen stark mit der Vorderradbremse und stützen sich nicht gegen den Lenker. Das Fahrrad wird langsamer und wenn Sie sich nicht gegen etwas anderes (Sitz, Pedale usw.) abstützen, fahren Sie weiter vorwärts. Sie werden wahrscheinlich über den Lenker floppen. Dies geschieht mit relativ geringen Bremskräften.

Situation 2: Sie bremsen hart mit der Vorderradbremse und tun Doppelpack gegen den Lenker. Dies funktioniert ziemlich gut, bis die Bremskräfte groß genug sind. An diesem Punkt schwenken Sie ohnehin nach oben und über den Lenker.

Das Bessere ist natürlich, sich gegen etwas Niedrigeres zu stützen , normalerweise gegen die Pedale. Das Ziel ist es, sich nicht mehr zu drehen. Sie können dies am einfachsten tun, indem Sie sich zurück und tief hinter den Sitz drücken. Sie können dann viel größeren Bremskräften standhalten, ohne OTB zu fahren.


Wie kann ich mich gegen die Pedale abstützen, wenn mein Schwerpunkt weit über den Pedalen liegt?
Crowley

@ Crowley: Schieben Sie sich hinter den Sitz.
Ian Howson

Trotzdem stütze ich mich mehr gegen den Lenker als gegen die Pedale.
Crowley

Nun, Sie könnten sich genug zurückbewegen, Ihren Schritt gegen die Rückseite des Sattels stützen und Ihre Rückenmuskulatur verwenden, um Ihren Oberkörper ruhig zu halten. Ich vertraue darauf, dass jeder herausfinden kann, warum es normalerweise nicht gemacht wird.
ojs

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@ Crowley: Lenker sind immer noch beteiligt, und es ist ungewöhnlich, dass sie Sie einschränken. Wie alles andere beim Radfahren haben Sie eine bessere Zeit, wenn die großen Kräfte durch Ihre Beine und Arme gehen. Sie können stärker bremsen und haben mehr Kontrolle. Fersen runter, Hintern zurück, niedrig bleiben. Google 'MTB-Angriffsposition'; Es ist auch im Straßenverkehr sehr nützlich.
Ian Howson

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Wenn Sie auf den Pedalen stehen, wird Ihr Schwerpunkt erhöht, was schlecht ist und die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass Sie über die Stangen fahren. Halten Sie Ihre Füße auf den Pedalen und setzen Sie sich leicht auf den Sattel, aber stehen Sie nicht.

Es ist gut, das Gewicht so weit wie möglich nach hinten zu bewegen, und die Hinterradbremsen funktionieren besser. Wenn Sie mit dem Vorderrad brechen, wirkt sich dies auf das Vorderrad nach unten und auf das Hinterrad nach oben aus. Versuchen Sie dem entgegenzuwirken.

Dann gibt es wahrscheinlich mehrere Arten, über die Bars zu gehen:

  • Wenn Sie gute Bremsen und einen guten Bodenkontakt haben (damit Sie nicht einfach anfangen zu rutschen und dann seitwärts fallen oder so), kann Ihr gesamtes Fahrrad umkippen und Sie können nur mit dem Vorderrad weniger bremsen. Was bedeuten könnte, dass Sie stattdessen gegen etwas stoßen.
  • oder Sie können bremsen, ohne richtig abzuschätzen, wie viel Bremskraft vorhanden sein wird, sich nicht ausreichend gegen die Verzögerung abstützen und über die Stangen fahren.

Mir scheint, dass Letzteres nicht passieren sollte, wenn Sie Ihr Fahrrad / Ihre Bremsen kennen und kein Anfänger sind.


Ihr erster Aufzählungspunkt passiert auch leicht, wenn Sie beim Abbiegen bremsen. Es ist eher ein Gripverlust, der durch Überbremsen zur falschen Zeit verursacht wird.
Criggie

@Criggie Ja, aber dann gehst du nicht über den Lenker, oder? Deshalb habe ich einen solchen Fall nicht näher ausgeführt.
Niemand

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Überlegen Sie, wie schwer Sie im Vergleich zu Ihrem Fahrrad sind. Wenn Sie also bremsen, sind Sie der größte Schwung! Sie haben 3 Kontaktpunkte mit dem Fahrrad, dem Lenker, dem Sattel und den Pedalen. Der beste Weg, um die beim Durchbremsen erzeugten Kräfte einzusetzen, sind die Pedale. Wenn Sie die gesamte Kraft durch die Stangen bringen, gehen Sie darüber hinweg. Wenn der Sattel dann auf Reibung zwischen Ihnen und ihm angewiesen ist (rutschig bei Nässe). Wenn Sie die Kräfte durch die Pedale treten, erhalten Sie mehr Traktion und halten schneller an, wenn Sie das Fahrrad in den Boden schieben.

Um dies zu tun, müssen Sie aus dem Sattel steigen und Ihre Fersen fallen lassen. Sobald sich Ihre Fersen unter der Achse der Pedale befinden, treibt Sie Ihr Schwung in das Fahrrad und dann in den Boden. Ein leichtes Zurückbewegen kann ebenfalls hilfreich sein, insbesondere wenn Sie bergab fahren, aber es ist die Fersenposition, die wichtig ist.

Heruntergefallene Fersen helfen auch, wenn Sie nur entlang fahren, wenn Sie mit einer beliebigen Geschwindigkeit bergab (oder auf der Straße) bergab fahren und auf ein Hindernis stoßen. Wenn Ihre Fersen fallen gelassen werden, sinken Sie in das Fahrrad und die Chancen stehen gut, über das Hindernis zu rollen. Wenn Ihre Fersen nicht fallen gelassen werden, lässt Sie dasselbe Hindernis fliegen! Du drehst dich um deinen Knöchel und es ist 'Spiel vorbei'.


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Die TL; DR-Technik ähnelt stark den Fahrrädern. Es gibt selten für jede Situation etwas Passendes und es ist wichtig zu verstehen, woher Ratschläge oder Beiträge kommen. Ratschläge von einem professionellen Straßenfahrer mögen für Straßenrennen großartig sein, aber sie werden nicht unbedingt übersetzt, wenn Sie BMX fahren. Umstände und Situation sind alles.

Es gibt eine Vielzahl von Faktoren, die dazu beitragen, daher gehe ich nicht davon aus, dass es eine völlig richtige Antwort gibt.

Zu Beginn haben verschiedene Fahrer unterschiedliche Armstärken, sodass die Fähigkeit, Vorwärtskräften zu widerstehen, entsprechend variiert. Ein Pro-Slope-Style-Fahrer mit einem besser entwickelten Oberkörper (nach stundenlangem Schaufeln von Schmutz und Herumwerfen eines "schweren" Fahrrads) kann möglicherweise weitaus mehr Kraft aushalten als ein Pro-Road-Fahrer, dessen Arme absichtlich unterentwickelt sind, um eine günstige Kraft für das Gewicht aufrechtzuerhalten Verhältnis.

Abgesehen von der Tatsache, dass sich die einzelnen Fahrer unterscheiden, gibt es große Unterschiede, die durch die Bremssituation hervorgerufen werden. Das plötzliche Bremsen auf einem Rennrad (mit Straßengeometrie) auf trockener Fahrbahn hat ganz andere Umstände als das Bremsen auf losem, nassem Schlamm auf einer steilen Abfahrt auf einer vollen Abfahrt. Die verfügbare Traktion bestimmt, wie schnell die Geschwindigkeit entlüftet werden kann. Unter günstigen Bedingungen kann die Bremszeit relativ kurz sein, und es kann eine gute Option sein, diesen Kräften kurz mit nur der Oberkörperkraft zu widerstehen. Unter schlechten Bedingungen kann ein gewisses Gleiten angenommen werden, ein gewisses Gleichgewicht kann erforderlich sein, und eine längere Zeit des Kraftwiderstands kann eine andere Technik vorschreiben. Möglicherweise können Sie Ihr Körpergewicht 2 Sekunden oder weniger drücken, um vollständig zum Stillstand zu kommen.

Weitere Faktoren sind die instinktive Entwicklung von Bremsfähigkeiten (Muskelgedächtnis). Ich fahre ein paar verschiedene Stile (einige Straßen, in der Vergangenheit bergab, viel Winterschneefahren und einige Berge) und fast alle diese Stile erfordern unterschiedliche Techniken. Ich kann mich nicht erinnern, jemals versucht zu haben, auf meinem Rennrad hinter den Sitz zu kommen. Die Geometrie unterstützt es nicht wirklich und ist in normalen Fahrsituationen einfach nicht erforderlich. Ich hatte schon mal auf einem Downhill-Rig einen langen Schotterhügel hinuntergerutscht, wo sich das Hinterrad gegen meine Shorts dreht, und ich war verdammt froh, weil ich gehofft hatte, es würde mich ein bisschen mehr verlangsamen. Ich hatte auf meinem Snowbike Zeiten, in denen ich auf einer eisigen Abfahrt nicht hinter den Sitz kommen konnte, weil ich eine Expeditionssitztasche hatte und legte stattdessen das Fahrrad hin, weil ich nicht glaubte, die Kontrolle behalten zu können, ohne mein Gewicht weiter nach hinten zu bringen.

In einigen Situationen ist es tatsächlich besser, das Hinterrad zu blockieren, einen kontrollierten Schlitten zu betreten und die Vorderradbremse weitgehend unberührt zu lassen. Sheldon hat diese Situationen hier unten beschrieben. Denken Sie daran, dass das Fahren in Eis und Schnee oder auf Schlamm im Regen bedeuten kann, dass "rutschige Oberflächen" die Norm sind, auch wenn dies für manche selten erscheint.


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Für jede Aktion gibt es eine gleiche und entgegengesetzte Reaktion. Newtons 3. Gesetz. Beim Bremsen - insbesondere beim plötzlichen Bremsen - wirkt die Gegenkraft, um das Fahrrad und den Fahrer zu destabilisieren.

Motorradfahren, das Sie lernen - Ihre effektivste Bremsung erfolgt über das Vorderrad - größere Scheibe, besserer Kontakt, größere Kontaktfläche. Ein erfahrener MTB-Fahrer - bevor sich das hintere Ende beim Bremsen aufhellt - verlagert sein Körpergewicht, um das Fahrrad unter Bremskräften auszugleichen und zu stabilisieren.

Explizit wird der Schwerpunkt nach unten und hinten verschoben. Das macht es viel schwieriger, das Objekt zu "drehen".

Die Idee, einfach die Arme zu stützen, verhindert, dass ein OTB für sich allein nicht ganz wahr ist.

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