Warum sind Räder für den Rennsport so wichtig?


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Ich höre / lese überall, dass man bessere Räder kaufen kann, wenn man etwas mehr Geld für das Fahrrad ausgeben kann. kann mir jemand erklären warum? Liegt es daran, dass sie rotieren oder gibt es andere Komfortfaktoren? Vielen Dank


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Ich sage nicht, dass dies ein Duplikat ist, aber eine logische Erweiterung Ihrer Frage ist, nach Felgen und Felgentiefe zu fragen (denken Sie darüber nach, wenn Sie Zeitfahren oder Strecken sehen, bei denen Räder oft feste Scheiben sind). Es gibt hier (unter anderem) eine gute Frage , die dieses Thema berührt.
PeteH

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Räder sind wichtig, weil die Vordergabeln in den Boden graben, wenn Sie sie nicht haben, har har.
David Richerby

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@cherouvim - Es wäre interessant, das irgendwie "blind" zu testen. Konzertviolinisten können den Unterschied zwischen einer 2000-Dollar-Geige und einer 200.000-Dollar-Geige nicht erkennen.
Daniel R Hicks

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Das dachten sich die Konzertviolinisten.
Daniel R Hicks

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jimchristie

Antworten:


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Räder und Reifen bilden die Schnittstelle zwischen Fahrrad und Straße. und sind die Teile, die zusammen mit dem Tretlager die meiste Belastung (Verschleiß) aushalten. (IMO)

  • leichtere Räder reduzieren die rotierende Masse (Rotationsträgheit); Sie benötigen weniger Energie, um die Räder beschleunigen / verzögern zu lassen.

  • Lager höherer Qualität in der Nabe verringern die Reibung.

  • Bessere Aerodynamik an Felge und Speichen (weniger Energie zum Durchschneiden der Luft erforderlich)

IMO, am Ende kommt es auf das Gewicht an.

Wenn Sie ernsthaft Fahrrad fahren (z. B. Zeit, Strava-Segmente, ...), ist dies möglicherweise ein gutes Upgrade. Aber wenn Sie es ein bisschen weniger ernst meinen, ist es vielleicht nur ein teures Weihnachtsgeschenk für sich. :-)


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Kaufen oder kaufen :) das ist schön!
Johan

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Vergessen Sie nicht, dass ein Reifen-Upgrade sofortige Befriedigung auch für nicht viel Geld bringt. Sie werden vielleicht keinen Gewichtsunterschied bei anderen Komponenten bemerken, aber wenn Sie von einem billigen OEM-Reifen zu einem hochwertigen Straßenreifen wechseln, der den Rollwiderstand oder die Pannensicherheit verbessert, kann dies eine große Verbesserung sein.
BPugh

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Die ganze "Rotationsträgheit" Sache ist Schwindel. Auf einem Fahrrad ist Gewicht Gewicht. Es gibt eine sehr geringe Zunahme der Trägheit, wenn das Gewicht auf der Felge liegt, aber es ist winzig.
Daniel R Hicks

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@ChrisinAK - Wenn Sie die Reifen wechseln, ändern Sie das Profilmuster. Ich vermute, Ihre Winterreifen sind dicker und knaufiger, was den Rollwiderstand erheblich erhöht.
Daniel R Hicks

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Das Profilmuster ist eigentlich dasselbe. Der Hauptunterschied ist das Gewicht / die Breite der Felge.
Gelöschter User

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Räder sind ein einfaches Upgrade, da Sie sie mit wenig mechanischem Aufwand sofort auf Ihr Fahrrad setzen können.

Es gibt viele Faktoren, die mit der Leistung eines Rades zusammenhängen, aber der größte Unterschied bezüglich des Energie- / Leistungsbedarfs, der Geschwindigkeit und der Beschleunigung ist die Aerodynamik. Daher ist eines der beliebtesten Upgrades auf Räder mit besseren aerodynamischen Eigenschaften. Das Gewicht der Räder wird im Allgemeinen als Leistungsfaktor überbewertet, worauf ich später zurückkommen werde.

Andere Faktoren als Aerodynamik und Gewicht sind:

  • Stärke
  • Haltbarkeit
  • Fähigkeit, rund und wahr zu bleiben
  • Seitensteifigkeit
  • Kosten
  • Reparaturfähigkeit und Servicekosten
  • Eignung für den Zweck / Rennen / Fahrsituation
  • Bremsanforderungen
  • Handhabungseigenschaften
  • verfügbare Reifenauswahl
  • Lager- und Freilaufqualität
  • Wettbewerbsregeln
  • Eignung für das Fahrrad (zB passt es?)
  • Sexappeal / Bling-Faktor

und so weiter.....

Sogar das Hinzufügen von Gewicht zu einer Felge, um die Aerodynamik zu verbessern, ist ein guter Kompromiss. Denken Sie jedoch nicht, dass Sie durch die Leistungssteigerung zu einem Rennstar werden. Die Leistungssteigerung ist inkrementell und nicht revolutionär, und andere Faktoren sind wichtig, wenn Sie trainieren oder in der Stadt herumrollen.

Während die Reduzierung der Felgenmasse beim Beschleunigen nur einen geringen Vorteil bringt (dies hat keinen Einfluss auf das Fahren im Steady State), ist die Verbesserung der Aerodynamik des Rades bei weitem wichtiger.

Ein schwereres, aber stärkeres Aero-Rad beschleunigt immer noch schneller (oder benötigt weniger Leistung, um mit derselben Geschwindigkeit zu beschleunigen) und erreicht höhere Geschwindigkeiten (oder benötigt weniger Leistung, um eine bestimmte Geschwindigkeit aufrechtzuerhalten). Dies gilt auch beim Klettern, es sei denn, der Aufstieg wird sehr steil (wie steil dies ist, hängt von Ihrer individuellen Kraft, Masse und Ihren Aeroeigenschaften ab).

Hier ist ein Blog-Beitrag mit einem detaillierteren Beispiel für die geringen Auswirkungen der Gewichtszunahme auf die Felgen Ihres Rades und wie diese zusätzliche Masse sich auszahlt, wenn sie zu einer besseren Aerodynamik führt, selbst für das härteste Beschleunigungsszenario, das es auf einem Fahrrad gibt. ein stehender start:

Die Summe der Teile II


Die Nabe ist auch sehr wichtig, imo
gaurwraith

Stimme zu, weshalb ich es in der (nicht erschöpfenden) Liste erwähnt habe.
Alexsimmons

Ja, ich meine, dass Sie es mit anderen kleinen Faktoren
verwechselt

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Nun, das OP fragte nach Rennrädern, nicht zu vergleichen mit alten rostigen Klunkern. Auch beim Bergsteigen spielt der Aero noch eine Rolle und mehr als die winzigen Nabenreibungsunterschiede zwischen (neuen) Rädern. Es kommt auf das Gefälle und die W / kg des Fahrers an, aber für einen guten Amateurrennfahrer überwiegt der Aero-Vorteil immer noch die Gewichtsunterschiede der Räder bis zu einem Gefälle von ~ 7-8%, geschweige denn winzige Nabenreibungsunterschiede. Und außerdem präsentieren Sie eine falsche Zweiteilung. Man kann Aero-Räder mit guten Naben haben.
Alexsimmons

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Bei Seitenwinden verhalten sich die Räder ja anders, und das Fahrverhalten ist ein Faktor, weshalb ich die Eignung für die Fahrsituation angegeben habe - aber das ist kein Faktor, für den Naben eine Rolle spielen. Beachten Sie, dass gut gestaltete Felgenformen für Luftfahrzeuge mit zunehmenden Gierwinkeln tatsächlich aerodynamischer werden, nicht weniger. IOW ihr Nutzen steigt mit Seitenwind. Zumindest bis zu einem Punkt, an dem übermäßige Seitenwinde andere Probleme verursachen.
Alexsimmons

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[Mein Wissen ist nicht rennsportspezifisch, aber wie gesagt, es ist ein Rennen, wenn sich zwei Fahrräder in die gleiche Richtung bewegen.]

Handgefertigte Räder sind in der Regel stärker und zuverlässiger als maschinengefertigte Räder . Das ist nur sehr grob gesagt, aber die Art und Weise, wie mir ein erfahrener Radbauer in einem großen örtlichen Geschäft erklärt hat, war, dass Radbaumaschinen Räder genauso gut wie von Hand bauen können, aber dazu muss die Ausgangsgeschwindigkeit sein ganz nach unten gedreht. Dies erhöht die Endkosten des Rads bis zu einem Punkt, an dem die wahnsinnig teure Maschine keinen Kostenvorteil gegenüber dem Menschen hat und so selten, wenn überhaupt, erfolgt.

Ein steiferes Rad überträgt mehr Energie auf den Boden, da jede Verformung inhärent einen Energieverlust oder zumindest eine Ablenkung der Energie von Ihrem Ziel, schnell voranzukommen, darstellt.

Leichtere Räder bieten einen großen Vorteil, da das Rollgewicht viel wichtiger ist als das statische Gewicht. Wie viel ist eine Frage der Debatte, und ich finde den hier angegebenen 2x-Wert zu pessimistisch, aber es ist immer noch definitiv mehr als 1x.

Auch bessere Speichen sind wichtig. Speichenräder sind ein aerodynamischer Cluster - na ja, sie sind extrem suboptimal . Mehr aerodynamische Speichen helfen also erheblich. Ebenso Schnürmuster mit geringerer Speichenzahl (die auch beim Gewicht helfen), obwohl diese etwas Haltbarkeit einbüßen.

Nun, ob all diese Verbesserungen helfen werden? Ich bin der Meinung, dass alles, was uns das Gefühl gibt, schneller und / oder mit weniger Anstrengung zu fahren , selbst für diejenigen von uns, die nicht an Wettkämpfen teilnehmen (siehe Qualifikation oben), hilfreich ist, um die effektive Ausdauer zu erhöhen. Mit anderen Worten, wenn Sie einem Radfahrer das Gefühl geben, schneller und / oder leistungsfähiger zu sein, tendieren sie dazu, stärker zu fahren, was sie mit der Zeit schneller und / oder leistungsfähiger macht.


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Das Rollgewicht ist viel wichtiger als das statische Gewicht - es ist etwas wichtiger und nur für die Beschleunigung. Das Gewicht zwischen Rad und Rahmen hat keinerlei Einfluss auf den Rollwiderstand.
Daniel R Hicks

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Sie gewinnen Nicht-TT-Radrennen, indem Sie ein bisschen schneller fahren als Ihre Konkurrenz. In 99,9% der Fälle fahren Sie genauso schnell wie alle anderen. Der Unterschied zwischen Sieg und Niederlage besteht darin, dass Sie etwas schneller als Ihre Konkurrenten fahren können.

Menschen sind Motoren mit sehr geringer Leistung. Da F = MA, besteht eine der einfachsten Möglichkeiten, A zu erhöhen, darin, M zu verringern. Geringes Gewicht und Räder mit geringem Luftwiderstand helfen Ihnen, schneller zu beschleunigen. Da Räder eine rotierende Masse sind, erhalten Sie einen größeren Knall für Ihr Geld, wenn Sie ihr Gewicht reduzieren.

Radrennfahrer sind über das Gewicht ihrer Ausrüstung besessen, um ihre Geschwindigkeit zu verbessern. Eine Gewichtsreduzierung hilft im Allgemeinen nicht viel bei der Durchschnittsgeschwindigkeit (außer bei langen Anstiegen).


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Das ist nicht wirklich richtig. In zahlreichen wissenschaftlichen Arbeiten wurde festgestellt, dass in den meisten Rennszenarien die Auswirkung der Aerodynamik die Auswirkung des Gewichts deutlich übersteigt. Sogar der geringfügige Vorteil, der durch das Herausdrehen eines leichteren Rades aus einer Kurve erzielt wird, wird durch die aerodynamische Ineffizienz schnell zunichte gemacht. Wenn du nicht den ganzen Tag auf und ab fährst, sind wirklich leichte Räder nur etwas, mit dem
du

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Es ist sofort weniger Rotationsmasse zu spüren, sogar 200 Gramm. Bei der Beschleunigung wäre das sofort unglaublich deutlich. Das Wichtigste, was die Leute nach dem Kauf von Serienrädern sagen, ist, dass sie einen neuen Radsatz haben und "es fühlt sich an wie ein neues Fahrrad". Jetzt ist bewiesen, warum Formeln vollständig sind.

https://www.wired.com/2016/06/cycling-physics-extra-mass-bike-wheels-enemy/


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Ähm ... Ihr Link sagt genau das, was Daniel R Hicks oben geschrieben hat, Rotationsmasse ist ein bisschen wichtiger - aber nur während der Beschleunigung. Ich bearbeite Ihre Antwort, um die Anzeige hominem zu entfernen. Sie können aus anderen Gründen immer noch abgelehnt werden, aber zumindest nicht für ein Ad-Hominem.
RoboKaren

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Als Physiker konnte ich nicht aufhören zu kichern, als ich zum ersten Mal die Theorie der Rotationsgewichte in einem Fahrradblog las (ich hoffe, das ist keine Ad-Hominem-Theorie). (Vorausgesetzt, nicht viele Leute machen hier 1-km-Streckenzeitfahren, bei denen es im <1% -Bereich
wichtig sein

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andy256
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