Muss ich weiterhin Farbfilter für Bilder verwenden, die in Schwarzweiß (Schwarzweiß) dargestellt werden sollen?


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Einige Filtertypen, wie z. B. Polarisationsfilter, sind weiterhin erforderlich, da ihre Wirkung bei der Nachbearbeitung nicht repliziert werden kann.

Aber was ist mit Farbfiltern, um Schwarzweißfotos zu erstellen? Gibt es noch einen Grund mehr, einen Farblinsenfilter für die Kamera zu verwenden?

Vor Jahren, als ich mich zum Beispiel in der High School für Fotografie interessierte, sagte mir der Besitzer des Fotofachgeschäfts, ich solle einen bestimmten Gelbfilter verwenden, um meinen Schwarzweißfilmfotos einen Kontrast zu verleihen.

Aber würde ich heute mit Digitalkameras einfach in Farbe fotografieren, den Gelbfilter in der Post anwenden (oder welche anderen Farbfilter ich möchte) und dann das Bild in Schwarzweiß konvertieren?

Die Frage und die Antworten unter Gibt es Gründe, Farbfilter mit Digitalkameras zu verwenden? Möglicherweise wird die Schwarzweißfotografie erwähnt, aber die Probleme beim Anwenden digitaler Filter in der Post im Vergleich zur Verwendung eines Farbfilters vor der digitalen Erfassung von Schwarzweiß- / Schwarzweißfotografien werden in keiner sinnvollen Weise angesprochen.



Das vorgeschlagene Duplikat erwähnt Schwarzweiß, und die akzeptierte Antwort bezieht sich auf Schwarzweißfotografie. chat.stackexchange.com/transcript/message/31387971#31387971
scottbb

Erwähnt es vielleicht, spricht es aber nicht wirklich an . Er geht davon aus, dass die gleichen Belichtungswerte sowohl mit als auch ohne physikalischen Filter verwendet werden müssen! Das ist so, als würden Sie eine ND10 vor Ihr Objektiv stellen und die Verschlusszeit nicht ändern!
Michael C

Antworten:


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Wenn Sie es mit digitaler Schwarzweißfotografie ernst meinen, werden Sie wahrscheinlich Editoren verwenden, mit denen Sie die Töne über mehrere Farbkanäle anpassen können. Ich finde dies gegenüber herkömmlichen Glas-Schwarzweißfiltern überlegen, da die Flexibilität weitaus größer ist und der Effekt für jeden Druck individuell eingestellt werden kann. Es können mehrere Variationen nebeneinander vorgenommen und verglichen werden. Darüber hinaus ist die Wirkung digitaler Filter reversibel.

Das Platzieren eines Filters über einem digitalen Sensor ist nicht dasselbe wie das Platzieren eines Filters über einem panchromatischen Schwarzweißfilm. Die Filter wurden so konzipiert, dass sie mit der spektralen Empfindlichkeit / Tonantwort des Films arbeiten, und der Effekt auf den digitalen Film ist nicht identisch.

Typische Filter in der Schwarzweißfotografie weisen eine relativ starke Farbe auf und verursachen unter den richtigen Umständen eine Unterbelichtung eines oder mehrerer RGB-Kanäle des Sensors. Dies kann zu einer Zunahme des Schattenrauschens führen, wenn Sie zur Vermeidung von Kanalbeschneidungen belichten.


Sie können die Anpassung nicht nur optimieren, sondern auch in verschiedenen Bereichen Ihres Bildes ändern. Das ist etwas, was mit einem physischen Filter absolut nicht möglich ist.
Mark Ransom

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@ MarkRansom Graduierte Filter, die in verschiedenen Ausrichtungen positioniert werden können, bieten einige Flexibilität ...
Michael C

@MichaelClark machen sie abgestufte Farbfilter? Ich habe noch nie von einem gehört, aber ich habe auch nie für sie eingekauft ...
Mark Ransom

Ja. Im Format 100 mm x 150 mm, sodass sie innerhalb eines 100 mm Filterhalters nach oben und unten (oder von einer Seite zur anderen oder diagonal) geschoben werden können.
Michael C

Es muss nicht nur der eine oder andere sein (Glasfilter oder Software). Es kann auch beides sein . In bestimmten Situationen können Sie das Schattenrauschen erheblich reduzieren, indem Sie das Licht, das Sie nicht in Ihrem endgültigen Bild haben möchten, dämpfen, bevor Sie es digital aufnehmen. Dies ermöglicht eine höhere Belichtung des Lichts, das Sie aufnehmen möchten. Sie können dann dieselben digitalen Tools wie zuvor anwenden, um die Feinabstimmung und Differenzierung noch weiter zu verbessern. Aber je näher Sie dem Licht kommen, bevor es auf den Sensor trifft, desto besser sollte Ihre ultimative Bildqualität sein.
Michael C

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Es hängt davon ab, ob.

Wenn digitale Sensoren einen unbegrenzten Dynamikbereich hätten, wäre das nicht so wichtig, aber wir alle wissen, dass sie durch ihren Grundrauschen begrenzt sind.

Durch die Verwendung des Farbfilters zum Zeitpunkt der Aufnahme können Sie einen bestimmten Farbkanal reduzieren, der andernfalls ausgeblasen werden könnte, während die Helligkeit der beiden anderen Farbkanäle erhalten bleibt. Wenn die Szene im roten Kanal beispielsweise viel heller ist, kann ich einen Grünfilter verwenden, um die Rotmenge zu reduzieren, ohne das Grün (und in geringerem Maße auch das Blau) zu reduzieren.

Aber würde ich heute mit Digitalkameras einfach in Farbe fotografieren, den Gelbfilter in der Post anwenden (oder welche anderen Farbfilter ich möchte) und dann das Bild in Schwarzweiß konvertieren?

Nicht genau. Digitale Filter funktionieren nicht immer auf die gleiche Weise wie tatsächliche physikalische Filter und liefern daher nicht immer die gleichen Ergebnisse . Möglicherweise können Sie sehr nahe kommen , aber es gibt immer noch keinen Ersatz für die Verwendung tatsächlicher Filter, wenn Sie das Bild in Schwarzweiß präsentieren möchten.

Bei den meisten Raw-Konvertern mit einer eigenen Registerkarte "Monochrom" sind Anzahl und Farbe der Filter, die angewendet werden können, normalerweise recht begrenzt. Die Auswahlmöglichkeiten sind normalerweise Rot → Orange → Gelb → Keine → Grün . Oft können Sie jedoch die Dichte / Stärke einer bestimmten Filterfarbe nicht ändern. Wenn Sie eine bestimmte Farbe zwischen diesen Optionen wünschen oder sagen, Sie möchten einen Blaufilter, haben Sie oft kein Glück.

Spezielle B & W / Monochrom-Bearbeitungsanwendungen oder Plugins wie Niks Silver Efex Pro oder Topaz B & W-Effekte bieten häufig viel mehr Auswahlmöglichkeiten, einschließlich spezifischer Filter mit unterschiedlichen Stärken. Sie können sogar mit den Namen ihrer analogen Gegenstücke gekennzeichnet sein, z. B. Lee # 8 Yellow oder B & W Light Red 090 . Sie wirken jedoch immer noch auf Licht, nachdem es von Ihrem Sensor aufgezeichnet wurde, und nicht zuvor. Die Einschränkungen des Dynamikbereichs einer Kamera begrenzen daher, wie nahe Sie der Verwendung eines tatsächlichen Filters kommen können, wenn Sie ihn in der Nachbearbeitung ausführen.

Was Sie für die Farbtemperatur und die Feinabstimmung entlang der Achsen Blau ← → Gelb und Magenta ← → Grün einstellen, wirkt sich aus, entspricht jedoch nicht der Verwendung eines Farbfilters. Wenn Sie die Farbtemperatur einstellen, werden so ziemlich alle Farben in die eine oder andere Richtung verschoben. Farbfilter sind viel selektiver, welche Farben betroffen sind . Sie können das HSL- Werkzeug (Hue Saturation Luminance) in vielen Nachbearbeitungsanwendungen verwenden, um eine Feinabstimmung vorzunehmen, aber Sie können den Dynamikbereich Ihrer Kamera unnötigerweise stärker einschränken, als wenn Sie den Filter vor der Belichtung auf das Licht anwenden , damit Sie kann den Dynamikbereich Ihrer Kamera nur für das Licht nutzen, das Sie aufnehmen möchten.

Sie können den Kontrast in der Post reduzieren, um beispielsweise den Effekt eines Blaufilters nachzuahmen, aber möglicherweise erhalten Sie nicht genau den gleichen Effekt. Auch hier opfern Sie den Dynamikbereich, indem Sie den Filter auf die digitalen Informationen anwenden, nachdem sie aufgezeichnet wurden, und nicht auf das Licht, bevor sie aufgezeichnet wurden. Je näher man dem Licht kommen kann, um zu mögen, wie es im endgültigen Bild erscheinen soll, bevor es auf den Sensor trifft, desto besser ist die Bildqualität des endgültigen Bildes in Bezug auf Dinge wie Rauschen, Farbstreifen, usw.


Aus Kommentaren:

Wenn Sie diesen grünen Filter hinzufügen, um ein Abschneiden des roten Kanals zu verhindern, wenden Sie in der Post (nach der Kamera zur Bereichsbegrenzung) einen inversen Filter an, um zur ursprünglichen Szene zurückzukehren? Immerhin ändert dieser grüne Filter das Aussehen des Bildes.

Das ist der springende Punkt! Sie ändern das Aussehen Ihres Bildes, indem Sie das Licht reduzieren, bevor es vom Sensor (oder Film) aufgezeichnet wird. Dann können Sie den gesamten Dynamikbereich des Sensors für das Licht nutzen, das Sie aufzeichnen möchten, anstatt die Hälfte des DR in der Post wegzuwerfen, um das Rot zu entfernen, das Sie nicht möchten.

Weil ein Kanal möglicherweise abgeschnitten wird. Ich versuche nur, deine Antwort zu verstehen. Sagen Sie zum Beispiel, wenn ich diese schöne Blume fotografieren möchte und bemerke, dass der rote Kanal abgeschnitten ist, schlägt Ihre Antwort die Verwendung eines grünen Filters vor. Jetzt schneidet der rote Kanal nicht mehr, großartig. Aber die Farben der Blume sind alle falsch. Um das zu korrigieren, müsste ich wohl den Effekt des Grünfilters umkehren.

Wenn der rote Kanal abgeschnitten wird, Sie aber möchten, dass die Szene so aussieht, wie sie ist, reduzieren Sie die Belichtung und sind fertig! Kein Filter nötig! Nur wenn Sie möchten, dass die Szene so aussieht wie mit dem angewendeten Grünfilter, verwenden Sie einen Grünfilter (analog oder digital)! Wenn Sie ohne Filter aufnehmen, müssen Sie die Belichtung noch reduzieren, damit das Rot nicht abschneidet. Aber dann muss man in der Post die Grüns (und in geringerem Maße den Blues) schieben. Das drückt auch den Lärm in den Grün- und Blautönen.

Wenn Sie beim Aufnehmen einen analogen Grünfilter verwenden, können Sie die Grüns (und Blautöne) heller belichten und die Rottöne trotzdem nicht abschneiden. Die Farben, die Sie im endgültigen Bild haben möchten, sind also nicht zu dunkel und müssen dann zusammen mit dem Rauschen in der Post verstärkt werden. Das Bild sieht dann so aus, wie Sie es wollten, als Sie das Foto mit dem vollen Dynamikbereich der Kamera aufgenommen haben, anstatt nur einen Teil davon zu verwenden, wie dies der Fall wäre, wenn Sie die Grüns unterbelichten müssten, um zu verhindern, dass die Rottöne abgeschnitten werden, weil Sie dies nicht getan haben Verwenden Sie keinen echten Grünfilter.

Der Hauptpunkt der Frage: Für Bilder, die als Schwarzweiß / Schwarzweiß angezeigt werden sollen . Sie verschieben die Farben, um die verschiedenen Graustufen anzupassen, die von verschiedenen Farben erzeugt werden, wenn sie in Schwarzweiß oder anderen Graustufen angezeigt werden. Wenn wir in einem solchen Kontext "Boost the Green" sagen, sagen wir "Lass die grünen Objekte in der Szene heller grau aussehen als gleich hellrote Objekte in der Szene" oder "Mach die dunkelgrünen Objekte in der Szene so hell wie ein Schatten." von grau wie die leuchtend roten Objekte.

Selbst in s / w kann es wünschenswert sein, die s / w-Version so darzustellen, wie sie ist. Sehen Sie, deshalb habe ich diesen Kommentar abgegeben. Dieser erste Absatz Ihrer Antwort lautet für mich wie folgt: "Verwenden Sie einen Filter, um Übersteuerungen zu verhindern", und ich dachte, nur eine Unterbelichtung, wie Sie in Ihrem Kommentar vorgeschlagen haben, würde den gleichen Job ohne Filter und die damit verbundene Farbverschiebung ausführen.

Dann belichten Sie es einfach richtig und das ist alles. Verwenden Sie keinen analogen Filter. Verwenden Sie keinen digitalen Filter.


Wenn Sie diesen grünen Filter hinzufügen, um ein Abschneiden des roten Kanals zu verhindern, wenden Sie in der Post (nach der Kamera zur Bereichsbegrenzung) einen inversen Filter an, um zur ursprünglichen Szene zurückzukehren? Immerhin ändert dieser grüne Filter das Aussehen des Bildes.
null

Ich würde sagen, JA, digitale Filter funktionieren genau wie tatsächliche physikalische Filter, aber Ihre Kamera hat nur 3 solcher Filter: Rot, Grün und Blau (und ihre linearen Kombinationen). Sie können KEINEN physischen Filter genau simulieren, nur diejenigen, die versehentlich mit den integrierten RGB-Übertragungskurven übereinstimmen.
Szulat

@null Das ist der springende Punkt! Sie ändern das Aussehen Ihres Bildes, indem Sie das Licht reduzieren, bevor es vom Sensor (oder Film) aufgezeichnet wird. Dann können Sie den gesamten Dynamikbereich des Sensors für das Licht nutzen, das Sie aufzeichnen möchten, anstatt die Hälfte des DR in der Post wegzuwerfen, um das Rot zu entfernen, das Sie nicht möchten.
Michael C

@null Das ist auch so, als würde man fragen, warum man einen ND-Filter mit 10 Blenden verwendet, um eine 2-minütige Belichtung bei Tageslicht zu machen. Immerhin können Sie immer nur die Belichtung in der Post reduzieren ...
Michael C

@MichaelClark ist ähnlich, aber in der Praxis ist der Gewinn an Dynamikbereich durch die Verwendung eines Farbfilters wahrscheinlich nicht annähernd so ausgeprägt, und in den meisten Fällen würde ich mir vorstellen, dass der Unterschied zu Post ziemlich vernachlässigbar ist, obwohl dies möglich wäre Seien Sie spezielle Fälle von Dingen wie bunten Blumen, bei denen es einen sehr wesentlichen Unterschied machen könnte.
PeterT
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