Ist es üblich, dass eine schmale Blende im Modus mit Blendenpriorität ein dunkleres Bild ergibt?

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Ich habe hier eine Nikon D60-Kamera mit einem Nikkor 35 mm 1: 1,8 G-Objektiv. Ich habe keine Erfahrung mit anderen digitalen Spiegelreflexkameras, entschuldigen Sie also die Anfängerfrage.

Bei Verwendung des Blendenprioritätsmodus liefert eine schmalere Blende sehr deutlich dunklere Bilder. Das Bild wird so dunkel, dass ich normalerweise die Einstellung der Belichtungskorrektur erhöhen muss, wenn ich eine schmale Blende verwende.

Ich würde erwarten, dass die automatische Verschlusszeiteinstellung Bilder mit ungefähr der gleichen Helligkeit liefert, unabhängig davon, welche Blendeneinstellung verwendet wird.

Ist das Verhalten, das ich sehe, normal? Oder weist dies auf ein Problem mit der Messung der Kamera hin? Wenn es üblich ist, gibt es einen technischen Grund dafür (z. B. eine Einschränkung bei der Durchführung der Messung)?

Hier sind zwei Testfotos, um zu demonstrieren, was ich meine: eins und zwei . Die erste wurde mit einer Blendeneinstellung von 3,5 aufgenommen, die zweite mit 18 (Sie können dies in den EXIF-Informationen sehen). Die Kamera erreichte während dieses Tests nicht die schnellstmögliche Geschwindigkeit und die Messung wurde auf "Matrix" eingestellt, um den Effekt zu minimieren, dass ich meine Hand zwischen den beiden Aufnahmen bewege.

Einige Aktualisierungen: Die D60 liefert mit diesem 35-mm-Objektiv weiterhin deutlich falsche Belichtungen, wenn sie angehalten wird. Es funktioniert jedoch gut mit einem 18-55 mm 1: 3,5-5,6-Objektiv. Dies würde darauf hinweisen, dass ein Problem mit dem Objektiv vorliegt. Eine D7100 bietet jedoch unabhängig von der Blende konsistente Belichtungen mit demselben 35-mm-Objektiv.

exposure metering aperture-priority

— Szabolcs
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Bei der Blendenpriorität würde ich erwarten, dass sich die Verschlusszeit automatisch ändert, um die ausgewählte Blende auszugleichen und ein gleich belichtetes Foto zu erhalten. Wurde Ihre ISO behoben? Oder vielleicht gab es keine exakte äquivalente Belichtung, die es bekommen konnte. Das heißt, die Helligkeitsänderung ist ziemlich groß, daher frage ich mich, ob Sie den AF-Modus auf Voll-All-Point-AF eingestellt haben, und dies geschah bei der zweiten Aufnahme mit AF auf einem anderen Teil des Bildes, und da die Messung verknüpft ist zum AF-Messfeld (glaube ich), das erklärt den Unterschied? Vielleicht versuchen Sie es noch einmal mit fester ISO und einem festen AF-Messfeld, von dem Sie wissen, dass es sich nicht bewegt ...

— Mike

@Mike Die ISO wurde behoben (bei dieser Kamera ist sie immer im A-Modus festgelegt). Die Verschlusszeit wird von der Kamera eingestellt, gleicht die Blendenänderung jedoch nicht perfekt aus: Bei schmaler Blende erhalte ich durchweg eine dunklere Aufnahme. Tatsächlich glaubte der Besitzer dieser Kamera (es ist nicht meine) fälschlicherweise, dass die Blende zum Einstellen der Helligkeit im A-Modus verwendet wird. Ich wusste nicht, dass das AF-Messfeld einen Effekt haben kann, daher werde ich versuchen, es nicht wie von Ihnen vorgeschlagen zu beheben. Da die Helligkeit des Ergebnisses jedoch konsistent mit der Blende zusammenhängt, erwarte ich keinen Unterschied .

— Szabolcs

@Mike Ich habe ein bisschen mehr gespielt: Ich habe den AF korrigiert, ich habe dafür gesorgt, dass sich die Kamera nicht zwischen den Aufnahmen bewegt, und ich habe verschiedene Messmodi (Spot & Matrix) ausprobiert. Eine engere Blende ergibt immer ein dunkleres Bild. Währenddessen sagte jemand im Chat, dass er dieses Verhalten nicht reproduzieren kann, daher muss es spezifisch für diese Kamera sein, die ich hier habe. Ich frage mich jetzt, ob jede Nikon D60 dieses Problem hat (mit einem ähnlichen Objektiv) oder ob bei der Messung der Kamera etwas kaputt gegangen ist.

— Szabolcs

Die Fotos, die Sie veröffentlichen, zeigen keinen großen Unterschied in der Schärfentiefe. Können Sie versuchen, etwas anderes aufzunehmen - vielleicht ein Lineal, das aus der Nähe auf die Kamera gerichtet ist, damit wir die Fokusebene sehen können? Ich bin misstrauisch, dass sich die Blende des Objektivs nicht wirklich ändert ...

— Dan Wolfgang

@Dan Meinst du, dass das Objektiv möglicherweise fehlerhaft ist und die Blende nicht richtig gewechselt wird? Dies ist aus folgenden Gründen nicht der Fall: 1. Ich kann sehen, dass die Blende während einer Aufnahme beim Blick in das Objektiv verengt wird. 2. Wenn dies der Fall wäre, sollte das Foto mit der langsameren Geschwindigkeit heller sein, aber tatsächlich ist es das dunkler. 3. Die Änderung der Schärfentiefe ist bei Aufnahmen mit unterschiedlichen Blenden deutlich sichtbar (dh was Sie gefragt haben). Diese Testaufnahmen wurden gerade von der Terrasse gemacht und konzentrierten sich auf die Unendlichkeit.

— Szabolcs

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Ok, Zeit, ein wenig Verwirrung zu stiften:

Technisch sollte es keinen Unterschied in der Belichtung geben, wenn in einem der automatischen Modi eine kleinere Blende verwendet wird, da die Kamera die anderen Parameter zur Kompensation variieren sollte . Möglicherweise sehen Sie einen Unterschied in den extremen Ecken aufgrund der Vignettierung bei großen Blendenöffnungen, aber dies würde die Aufnahme mit kleiner Blende heller machen.
In diesem Fall hat sich die Verschlusszeit bei der Aufnahme mit kleiner Blende verringert, was bedeutet, dass in diesem Fall die Messung nicht [vollständig] schuld ist . Es gab jedoch eine 1/3 Stopp-Diskrepanz zwischen den Aufnahmen.

Lassen Sie uns ein wenig in die Details graben ...

Die aufgezeichneten Parameter für die beiden Aufnahmen waren

1/1250s f/3.5

und

1/60s f/18

ISO war 100 für beide. Die Belichtung ist proportional zur Verschlusszeit über dem Quadrat der Blendenzahl. Dies führt zu einem Unterschied von 1/3 bei den Kameraeinstellungen (dies ist wahrscheinlich ein Ergebnis des Kamera-Messgeräts, ich wäre jedoch bereit, diese geringfügige Abweichung zu verzeihen, da sich die Komposition etwas geändert hat).

Wenn Sie sich jedoch die Bilder ansehen, ergibt eine Lesung von der hervorgehobenen Seite der unteren Mitte des Gebäudes:

RGB = [134, 138, 135]

und

RGB = [74, 73, 72]

Unter der Annahme einer ungefähr linearen Tonkurve (es sei denn, Sie haben RAW aufgenommen, können wir nichts anderes annehmen) ergibt dies eine Differenz von 0,9 Stopps . Es ist also klar, dass hier noch etwas los ist.

f / 18 ist nicht gerade ein Drittel eines Zwischenstopps von f / 16, sondern der Einfachheit halber nur auf 18 gerundet. Auf jeden Fall wissen wir nicht, wie genau die Kamera die Blende steuern kann, wenn sie so klein ist. Ebenso würden Sie einige Variationen in der Verschlusszeit erwarten. Wenn der Verschluss abgenutzt ist, können die Vorhänge nicht mehr synchron sein, was zu erheblichen Abweichungen führt, insbesondere bei hohen Geschwindigkeiten.

Wenn wir sagen, die tatsächlich verwendeten Einstellungen waren

1/1100s f/3.4
1/65s f/19

Dann erhalten wir plötzlich eine Differenz von 0,9 Stopps bei den erwarteten Expositionen. Es gibt andere Faktoren, die beteiligt sein könnten

Leichter Dunst, der vor der Sonne vorbeizieht, kann die Belichtung leicht verringern, ohne dass dies für das menschliche Auge erkennbar ist.
Nichtlineare Tonkurven und Bildverarbeitung in der Kamera zur Erzeugung des JPEG

Normalerweise heben sich diese Dinge auf, aber wenn sie alle in eine Richtung ausgerichtet sind, kann es zu erheblichen Schwankungen der Belichtung kommen.

Die Lehre daraus ist, dass es wahrscheinlich normal ist, wenn es konsequent passiert, ist es möglicherweise etwas außerhalb der Kalibrierung, aber ich würde mir darüber keine Sorgen machen, das Messgerät der Kamera ist nicht unfehlbar, ein besserer Ansatz [] mit Digital ist einfach um das Histogramm nach jeder Aufnahme zu überprüfen.

— Matt Grum
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Danke für die Analyse, Matt! Es wird erklärt, warum das Problem möglicherweise durch das Objektiv verursacht wird (mögliches Problem bei der Blendensteuerung). Ich habe eine Reihe von Forenthreads gefunden, in denen erwähnt wurde, dass dies möglicherweise auf ein problematisches Objektiv zurückzuführen ist (siehe meinen letzten Kommentar zur Hauptfrage). Übrigens habe ich beim Aufnehmen JPEG verwendet (ich wollte sicherstellen, dass die EXIF-Daten erhalten bleiben), aber beim Aufnehmen von RAW habe ich den gleichen Effekt. Ich werde diese Antwort in ein paar Tagen akzeptieren, wenn nichts anderes hereinkommt.

— Szabolcs

Zu dem Zeitpunkt, als ich die Frage stellte, hatte ich nicht die Möglichkeit, das Objektiv an einer anderen Kamera oder ein anderes Objektiv an derselben Kamera zu testen. Seitdem konnte ich das machen. Es scheint, dass das Problem nur bei dieser Objektiv-Kamera-Kombination vorliegt. Das gleiche Objektiv funktioniert gut mit einer anderen Kamera und die gleiche Kamera unterbelichtet nicht mit einem anderen Objektiv.

— Szabolcs

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Die ISO für beide Bilder ist gleich: 100
Blenden
sind 1: 3,5 und 1: 18: dh 4 2/3 Blenden Verschlusszeit ist 1/1250 und 1/60: dh 4 1/3 einer Blende.
Der Belichtungswert für die beiden Bilder ist also nicht gleich ...
DSLRs berechnen die Belichtung unter Verwendung der maximalen Blende. Deshalb haben Sie möglicherweise ein dunkleres Bild, wenn Sie die Blende verringern.

— Viv
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Wenn ich kleine Blenden verwende, passe ich fast immer die Belichtungskorrektur an. Meistens deutet die Messung meiner Kamera darauf hin, dass eine Aufnahme bei Verwendung kleiner Blenden unterbelichtet ist.

— publicRavi

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Ist es üblich, dass eine schmale Blende im Modus mit Blendenpriorität ein dunkleres Bild ergibt?

Nein, das ist nicht üblich.

Zeigt es ein Problem mit der Messung der Kamera an?

Möglicherweise liegt ein Problem mit dem jeweiligen Objektiv vor. Sie können dies herausfinden, indem Sie ein anderes Objektiv auf der D60 und das 35-mm-Objektiv auf einer anderen Kamera ausprobieren. Wenn Sie keinen Freund mit einer Nikon DSLR-Kamera haben, fragen Sie möglicherweise einen freundlichen Fotofachhändler.

Gibt es einen technischen Grund dafür (z. B. eine Einschränkung bei der Durchführung der Messung)?

Die Szene in Ihren Beispielaufnahmen kann ein sehr heller Tag sein, der einen schnellen Verschluss und kleine Blenden bei niedrigem ISO-Wert erfordert. Ein Filter mit neutraler Dichte könnte helfen, indem die Lichtmenge auf ein Niveau reduziert wird, bei dem der Mittelpunkt der verfügbaren Geschwindigkeit / Blende / Empfindlichkeit verwendet wird. Versuchen Sie, ein paar Aufnahmen an einem dunkleren Ort zu machen, und prüfen Sie, ob das gleiche Problem weiterhin besteht.

— RedGrittyBrick
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Welchen Messmodus verwenden Sie? Kameras wie die 60D bieten normalerweise eine Vielzahl von Messmodi, die sich auf die Verarbeitung einer Szene auswirken, um eine ordnungsgemäße Belichtung zu ermitteln. Die Evaluierungs- / Matrixmessung sollte sowohl für die 1: 3,5- als auch für die 1: 18-Aufnahme eine korrekte Belichtung ergeben. Wenn Sie einen mittenbetonten, Teil- oder Punktmessmodus oder eine Art AF-Punkt- Messmodus verwenden, können bei Verwendung eines halbautomatischen Kameramodus wie der Blendenpriorität tatsächlich unterschiedliche Belichtungen auftreten.

Suchen Sie Ihren Messmodus und stellen Sie ihn auf Auswertung / Matrix ein, und prüfen Sie, ob dies Ihr Problem behebt. Wenn nicht, liegt möglicherweise ein Problem mit der Hardware vor. Die D60 ist mittlerweile ziemlich veraltet und ihre Messhardware ist möglicherweise nicht so leistungsfähig und genau wie bei moderneren DSLR-Geräten. Ich würde jedoch vermuten, dass Sie einfach einen anderen Messmodus ausgewählt haben ... wahrscheinlich einen AF-Punkt-verknüpften Spotmessmodus. Ein Wechsel zurück zu Matrix sollte das Problem beheben.

— jrista
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Das Ergebnis ist unabhängig vom verwendeten Messmodus das gleiche. Aber für die Testaufnahmen, die ich verlinkt habe, habe ich den Matrixmessmodus verwendet (eigentlich habe ich dies in der Frage erwähnt).

— Szabolcs

Wenn Sie sich den EXIF ansehen, ergibt sich ein Belichtungsunterschied von 20%, der auf die Messung zurückzuführen sein kann. Die veröffentlichten Bilder weisen jedoch eine viel größere Helligkeitsunterschiede auf.

— Matt Grum

@MattGrum: Das könnte definitiv das Ergebnis einer Messung sein, wenn es auf einer Spotmessung basiert. Ich hatte mehr als 20% Unterschiede, als ich Spotmessung für BIF-Fotografie verwendete. Im Modus mit hoher FPS haben Aufnahmen, bei denen sich der Vogel direkt unter dem Messbereich befindet, eine Belichtung, und Aufnahmen, bei denen sich der Vogel aus dem Messbereich herausbewegt hat, können radikal unterschiedlich sein, entweder viel dunkler oder viel heller. Es ist also sicherlich nicht unmöglich, dass das Problem auf die Messung zurückzuführen ist. Szabolcs hat festgestellt, dass der Messmodus bereits evaluativ ist, so dass dies wahrscheinlich nicht das Problem ist.

— jrista

@jrista Ich bin mir nicht sicher, ob ich verstehe, was Sie sagen. Die gemessene Belichtung war ein Drittel einer Blende anders, aber die Helligkeit der Bilder unterscheidet sich um eine ganze Blende. Selbst wenn das OP manuell aufgenommen würde, würde das Bild gestoppt zwei Drittel eines Stopps dunkler sein, als die Reziprozität vermuten lässt. Deshalb sage ich, dass das Problem nicht bei der Messung liegt.

— Matt Grum

@ MattGrum: Ah, sorry. Ich wusste nicht, dass Sie die tatsächliche Differenz als Punkt berechnet hatten. Ihre Erklärung oben klingt solide. :)

— jrista

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Ich bin mit der Nikon D60 nicht vertraut, aber ...

Vielleicht erreicht die Kamera eine minimale Verschlusszeit und senkt die Geschwindigkeit nicht unter einen bestimmten Wert?

Dies kann dazu gedacht sein, Verwacklungen der Kamera zu verhindern?

— AJ Finch
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