Heben sich Blende und Belichtungszeit perfekt auf?


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Ich fotografiere eine Szene mit weißen und schwarzen Elementen. Ab der Blendenstufe 1: 22 erweitere ich die Blende um eine Blendenstufe und verringere die Belichtungszeit um den Faktor 2, mache ein Bild und mache dies für alle Blendenstufen des Objektivs. Ich gehe davon aus, dass die Anzahl der Rohwerte in einem weißen oder schwarzen Bereich gleich bleibt, da eine Halbierung der Belichtungszeit eine Vergrößerung der Blende ausgleicht . Wenn ich jedoch einen weißen Bereich auswähle und die Pixelanzahl für jedes Bild mittle, besteht eine Variabilität zwischen den Bildern(Die Standardabweichung der Rohwerte beträgt ~ 5% des Mittelwerts). Dasselbe gilt, wenn ich eine schwarze Region auswähle und mittle. Ich ändere wissentlich nichts anderes (Beleuchtung, Kameraposition) und die Kamera ist ein wissenschaftliches CMOS. Was könnte diese Variation verursachen: Lärm oder etwas systematischeres?


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Was ist die Linse? Ist es auch für wissenschaftliche Zwecke konzipiert? Wenn ja, kommt es mit einem Datenblatt mit Toleranzen, oder können Sie das vom Hersteller erhalten?
Mattdm

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Nichts ist "perfekt" in den Kameras, die für künstlerische / dokumentarische Fotografie verwendet werden. Wie bei jedem technischen Gerät sind immer Toleranzen zu beachten. Für typische Kameras betrug diese Toleranz in der Vergangenheit etwa 1/3 Blende, obwohl wir uns in jüngerer Zeit anscheinend für 1/6 Blende entschieden haben. Wenn Sie wissenschaftliche Qualitätsmessungen mit einer Kamera benötigen, sollten Sie Instrumente für Laborzwecke anstelle von Kameras für Endverbraucher in Betracht ziehen (in diesem Zusammenhang sind sogar die Top-Profimodelle für Endverbraucher geeignet). Aber seien Sie bereit, Zehntausende Dollar statt Hunderte oder einige Tausend Dollar zu zahlen.
Michael C

4
Ein Großteil dieses Grundes wurde bereits in den Antworten und Kommentaren zu " Gibt es einen vernünftigen Grund, warum ¹⁄₁₂₅ nicht genau die Hälfte von ¹⁄₆₀ ist?"
Michael C

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@mattdm Es ist ein industrielles Objektiv. Es ist eine gute Idee, sich an den Hersteller zu wenden, um Toleranzinformationen zu erhalten.
KAE

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Wenn Ihnen dies wirklich wichtig ist (kalibrierte Übertragungsintervalle), möchten Sie wahrscheinlich ein in T-Blenden anstelle von F-Blenden kalibriertes Kinoobjektiv . Eine Blende ist lediglich ein Maß für den Öffnungsdurchmesser in Bezug auf die Brennweite. T-Stops sind ein Maß für 50% Lichtdurchlässigkeit. Ersteres gibt Ihnen ein genaueres Maß für die Schärfentiefe, letzteres für die Belichtung.
J ...

Antworten:


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Dies ist normal und wird verursacht durch:

  1. Unvollkommenheiten der Blende. Normalerweise gibt es Abweichungen vom Technologieprozess, die dazu führen, dass das Loch nicht genau dimensioniert ist. Bei einem 50-mm-Objektiv f4 sollte die Öffnung 12,5 mm betragen, sie kann jedoch auch 12,4 mm oder 12,6 mm betragen
  2. Unvollkommenheiten in der Verschlusszeit. Der Verschluss ist auch eine mechanische Einheit und basiert auf einigen Faktoren wie der Temperatur, wie genau die Lamellen und andere Elemente im Inneren sind. Die Geschwindigkeit beträgt nicht 1/100 s, sondern kann 1/110 s oder 1/90 s betragen.
  3. Gleiches gilt für den Sensor selbst (aus elektronischer Sicht)

Am Ende können sogar zwei aufeinanderfolgende Fotos eine unterschiedliche (geringfügige) Belichtung aufweisen.

Und fügen Sie Schwankungen Ihrer Beleuchtungsquelle hinzu ...


Also "Lärm" und nicht etwas Systematisches. Das macht Sinn.
KAE

@KAE, Sie können es Rauschen nennen :) Es gibt so viele Variablen, dass es am Ende zufällig ist
Romeo Ninov

6
Funfact: Einige Kameras speichern die tatsächlich gemessene Blende und Verschlusszeit in den Metadaten. Und ich habe dort einige wirklich interessante Werte gesehen. Ich muss aber auch zugeben, dass einige dieser Werte etwas seltsam sind, vielleicht fehlt ein Skalierungsfaktor.
Horitsu

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Ich würde auch hinzufügen, dass f / 22 auch viel mehr diffuses Umgebungslicht als f / 4 blockiert, was zu mehr Kontrast führt. Dunkel ist dunkler, wenn die Blende kleiner ist.
CamilB

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@CamiB Ich würde denken, dass dies ein sehr wichtiger Faktor ist. Jeder, der ein Gegenlichtbild mit und ohne Sonnenschutz aufgenommen hat (was nicht auf dem Bild zu sehen war!), Kann den enormen Kontrastunterschied feststellen. Derselbe Effekt, nur geringer, tritt bei normalen Umgebungslichtobjekten außerhalb des Bilderrahmens auf. Eine kleinere Blende reduziert das Streulicht erheblich, sodass das Bild insgesamt dunkler wird.
Peter - Wiedereinsetzung von Monica

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Theoretisch sind Ja-Stopps austauschbar. In der Praxis sie nicht perfekt aufheben , um eine vollständige Präzision.

Die Standardabweichung der Rohzählungen beträgt ~ 5% des Mittelwerts

In fotografischer Hinsicht ist dies im Grunde nichts . Es liegt weit unter der menschlichen Wahrnehmung, und selbst wenn der Unterschied spürbar ist, beinhaltet der allgemein erwartete Arbeitsablauf die Arbeit mit jedem Bild einzeln, so dass der Fotograf dies entweder vor Ort oder in der Postproduktion kompensieren kann.

Kameras für die Fotografie sind keine Messgeräte; Wenn Sie sie als solche verwenden, bereiten Sie sich auf Enttäuschung vor. Die Geräte viel genauer zu machen, wäre viel teurer und würde dem Zielmarkt keinen Nutzen bringen. Auch wenn Sie eine Kamera für wissenschaftliche Zwecke herstellen lassen, liegen diese besonderen Toleranzen möglicherweise nicht im relevanten Bereich.

Wenn Sie versuchen, etwas wie eine Zeitrafferaufnahme oder eine andere Fotoserie zu perfektionieren, ist die Nachbearbeitung, um die Schwankungen auszugleichen, die beste Wahl.


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Gute Idee, die Schwankungen auszugleichen - vielleicht nehme ich viele Frames und mittle die Pixelwerte.
KAE

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Idealerweise analysieren Sie die Belichtungen mit einer Software, lassen sie die durchschnittliche Belichtung messen und passen dann jedes Bild einzeln an, um dieses Ziel zu erreichen. Allerdings ist die Berechnung sehr schnell abgeschlossen (wie definieren Sie die "Helligkeit", wissen Sie, wie Sie Ihre Helligkeit in einen linearen Farbraum anstatt in einen gammakorrigierten umwandeln können usw.) Die Mittelung mehrerer Bilder ist viel einfacher, hoffentlich ist die Variation ist zufällig und nicht systematisch. Oder Sie können das f / 8-Bild als Durchschnitt von f / 5.6 und f / 11 berechnen, eine Art "runnin average".
NikoNyrh

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Die kurze Antwort lautet ja ... sie stornieren. Aber es gibt einige Nuancen.

Jedes Mal, wenn der Durchmesser eines Kreises um einen Faktor gleich der Quadratwurzel von 2 (ungefähr 1,4) zunimmt (oder abnimmt), wird die Fläche dieses Kreises genau verdoppelt (oder halbiert, wenn sie verringert wird). Die Blendenzahlen basieren alle auf Potenzen der Quadratwurzel von 2 (zB f / 1 = √2 ^ 0; f / 1.4 = √2 ^ 1; f / 2 = √2 ^ 2; f / 2.8 = √) 2 ^ 3; etc.)

Belichtungszeiten sind intuitiver. 1 / 500stel Sekunde ist offensichtlich halb so lang wie 1 / 250stel Sekunde usw.

Die Nuancen:

Kameras runden ein bisschen ab. Wenn Sie z. B. ein 100-mm-Objektiv haben, ist es wahrscheinlich nicht genau 100 mm (aber wahrscheinlich nicht weit entfernt) und wenn Sie neu fokussieren, atmet das Objektiv möglicherweise etwas scharf (für ein gutes Objektiv, das bei 5% der angegebenen Brennweite bleibt). .. aber einige Objektive haben ziemlich starke Probleme mit der Fokusatmung ... zB 30%. Wenn dies passiert, bedeutet dies, dass die Blende nicht genau genug ist.

Blenden sind nicht so genau wie sie sind. Aber sie sind "nah genug", dass die Fehlerquote die Belichtung nicht merklich beeinflusst.

Es gibt noch andere Probleme. Wenn Sie stark gestoppte Aufnahmen machen (z. B. 1: 22), kommt das gesamte Licht aus einem sehr kleinen Bereich in der Nähe der Mitte der Objektivachse und wird gleichmäßiger über den Sensor verteilt. Wenn Sie weit offen fotografieren, kommt das Licht aus einer Vielzahl von Winkeln. Bereiche des Sensors in der Nähe des Zentrums können Licht aus vielen Winkeln sammeln, Bereiche des Sensors in der Nähe einer Kante oder Ecke sind jedoch in Bezug auf die Anzahl der Pfade, die Licht durch die Linse nehmen kann, um diesen bestimmten Punkt zu erreichen, eingeschränkt. Dies führt zu einer Vignettierung. Während Sie also zwei Fotos mit "äquivalenten Belichtungen" aufnehmen können (Blende gegen Verschlusszeit tauschen), können Änderungen in den Vignettierungsmustern dazu führen, dass die Pixel je nach dem zu untersuchenden Pixel eine unterschiedliche Menge an gesammeltem Licht aufweisen.


Obwohl dies eine gute Antwort ist, woher beziehen Sie die Zahlen für die Fokusatmung?
Haarige Dresden

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@ Hairy Dresdon, nur Bewertungen von verschiedenen Objektiven. Aber das sind Tests, die Sie auch selbst durchführen können. ZB während der Blick durch einen Sucher (oder sogar in der Live-Ansicht) den Fokus durch den gesamten Bereich ziehen und beobachten, wie sich das Sichtfeld ändert. Sie können auch Taschenrechner (wie diesen hier: tawbaware.com/maxlyons/calc.htm ) verwenden, um die wahre Brennweite zu ermitteln (relativ zu der, die sie haben sollte). Es gibt einige Objektive, die den Ruf eines "schweren Atemers" haben.
Tim Campbell

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Der AF-S Nikkor 70-200 mm 1: 2,8G VR II ist dafür berüchtigt, dass er beim Zoomen auf 200 mm und Fokussieren auf MFD auf etwa 140 mm "atmet". Nikon korrigierte dies mit dem neueren AF-S Nikkor 70-200 mm 1: 2,8E FL VR (zu einem Preis von ca. 2.900 USD!).
Michael C

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Ich denke, es wurde nicht erwähnt: Mit zunehmender Belichtungszeit steigt das thermische Rauschen von Dark Shot. Sie können mehr lesen hier , zum Beispiel

Bildbeschreibung hier eingeben


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Bezüglich systematischer Probleme: Sie berücksichtigen, dass mit dem Öffnen der Blende die Tiefenschärfe abnimmt und damit die Ränder unscharfer Szenenteile verschwimmen? Auch bei kleinen Blendenöffnungen kann es durch Beugung zu Unschärfen kommen.

Wenn Sie einen mechanischen Verschluss haben, können Sie aufgrund der kurzen Verschlusszeiten tatsächlich Beugung mit großen Blenden erhalten, wenn ein erheblicher Teil der Belichtungszeit in der Nähe von mindestens einem der sich bewegenden Verschlussvorhänge verbracht wird.


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Ich überprüfe die Rohzählungen in einem vollständig schwarzen oder vollständig weißen Bereich meiner Szene, weit entfernt von den Rändern, um ein Verwischen aufgrund der von Ihnen erwähnten Fokusänderung zu vermeiden.
KAE
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