Was ist mit der Behauptung gemeint, dass hohe Wiederholungen von Liegestützen keine Stärke aufbauen?

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Ich stelle mir intuitiv vor, eine beliebig große Anzahl von Liegestützen auszuführen, die eine beträchtliche Menge an Kraft erfordern. Manchmal wird jedoch behauptet, dass dies nicht der Fall ist.

Wenn man zulässt, dass verschiedene Personen unterschiedliche Gründe für diese Behauptung haben, dh dass die Behauptung möglicherweise keine einzige Erklärung hat, welche Möglichkeiten gibt es für quantifizierbare Definitionen der Stärke, auf die sich diese Behauptung bezieht?

push-ups

— Betrügerpushups
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Nein, es bedeutet einfach, dass Sie eine höhere Toleranz (auch Ausdauer genannt) für Liegestütze haben. Das hat wenig mit Stärke zu tun.

— Knie vor dem ZOD

Wenn Sie Definitionen für die von Ihnen verwendeten Begriffe anbieten können (Toleranz, Ausdauer, Kraft, höhere Toleranz für die Ausführung einer bestimmten Aktivität), kann es nach meinem Verständnis hilfreich sein, diese in Form einer Antwort auszuarbeiten.

— Cheaterpushups

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Und auf was antwortest du "nein"?

— Cheaterpushups

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Mein Nein bedeutete einfach, dass Wiederholungen von Liegestützen keine Kraft aufbauen.

— Knie vor dem ZOD

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@RobSterach Es ist interessant, dass die Antwort in Ihrer Referenz Ausdauersportler als "stark" bezeichnet, während behauptet wird, dass sie kein "Krafttraining" machen. Dieser scheinbare Widerspruch scheint die Notwendigkeit expliziter Definitionen gemeinsamer Begriffe zu betonen.

— Cheaterpushups

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"Kraft" hat in der Sport- und Bewegungswissenschaft eine spezifischere Bedeutung als im allgemeinen Sprachgebrauch. Stärke ist die Fähigkeit, eine maximale Kraft gegen einen Widerstand auszuüben [1].

Ein Liegestütz ist für viele Menschen keine maximale Anstrengung und schon gar nicht für jemanden, der mehr als ein paar in einem Satz macht. Eine maximale Anstrengung ähnlich einem Liegestütz wäre ein Versuch mit maximalem Gewicht beim Bankdrücken. Unter Verwendung dieser domänenspezifischen Definition der Wortstärke ist daher jemand, der einmal 150 kg Bankdrücken kann, stärker als jemand, dessen bestes Bankdrücken 100 kg beträgt. Dies gilt auch dann, wenn der 100-kg-Bankpresser mehr Liegestütze auf einmal ausführen kann als der 150-kg-Bankpresser!

Viele Liegestütze machen zu können, erfordert ein gewisses Maß an Kraft, ist aber eher ein Test für die Muskelausdauer. Sie können mehr über diese domänenspezifischen Begriffe in Büchern über Bewegungswissenschaft lesen als über allgemeine Fitness.

[1] Definition von Seite 1 von Harvey Newtons Explosive Lifting for Sports , aber anderswo ähnlich definiert.

— Dave Liepmann
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Die Argumentation hier muss möglicherweise expliziter formuliert werden. Wäre eine willkürlich große Anzahl von Liegestützen nicht eine maximale Anstrengung für eine Person? Ausdauertraining kann auch die Ausübung maximaler Kraft erfordern, wird jedoch in diesem Bereich im Allgemeinen nicht auch als Kraftaufbau bezeichnet. Bitte verzeihen Sie meine Verwirrung über Ihre Antwort.

— Cheaterpushups

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Sicher kein Problem. Der Unterschied besteht darin, dass maximale Anstrengung nicht maximale Kraft ist. Maximaler Aufwand ist erforderlich, um am Ende eines Ultramarathons einen einzigen Schritt zu machen, aber das zeigt keine Stärke (im technischen Sinne). Man muss "Stärke" in der Alltagssprache (was Anstrengung, Körperlichkeit oder mentale Stärke bedeutet) von "Stärke" im Fachbegriff (was bedeutet, wie viel Spitzenkraft man ausüben kann) unterscheiden.

— Dave Liepmann

@ DaveLiepmann Ich habe einige Knochen mit Ihrer Antwort zu pflücken. Sie sagen uns also, wenn jemand einen fettleibigen Mann von 350 Ib von der Straße schnappte, der noch nie angehoben hatte, aber die Hälfte seines Gewichts (durchschnittlich) auf dem Bankdrücken hatte, was 175 Pfund sein würde, aber keine Liegestütze machen konnte Aufgrund seiner gigantischen Größe ist er dann stärker als ein hart arbeitender, gut ausgebildeter Athlet, der 160 Pfund wog und 170 auf die Bank setzen und 60 Liegestütze machen konnte? Ich stimme zu, dass diese Antwort unter normalen Umständen bis zu einem gewissen Grad richtig ist, aber nicht unter allen Umständen, glaube ich persönlich. Lassen Sie mich wissen, wenn Sie nicht einverstanden sind.

— Rob Sterach

@RobSterach Stärke ist ein Fachbegriff; es ist nicht besorgt über den vermeintlichen Widerspruch, den ein solches Szenario darstellt. Unabhängig davon werden die Begriffe "absolute Stärke" und "relative Stärke" verwendet, um Ihre beiden hypothetischen Personen zu unterscheiden.

— Dave Liepmann

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Der Athlet wäre muskulöser, noch leistungsfähiger, aber nicht stärker . Jemand, der eine größere Spitzenkraft ausüben kann (in diesem Fall mehr Bankdrücken) als eine andere Person, ist stärker als diese andere Person, unabhängig von anderen Faktoren. Die Ungleichheit in der Liegestützfähigkeit spiegelt die subjektive Natur des Liegestützes wider: Sie spiegelt nicht nur die absolute Kraft, sondern auch die relative Kraft und Muskelausdauer sowie die Körpermasse wider. Ich sehe nicht, wie das ein Problem ist. Eine Person kann einer anderen Person in einer Dimension überlegen sein, in anderen jedoch unterlegen.

— Dave Liepmann

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Wir sagen dies, weil sich Ihre Muskeln, wenn Sie über 50 Wiederholungen lang Liegestütze machen, zu einem bestimmten Zeitpunkt wirklich nur an diese bestimmte Bewegung und dieses bestimmte Gewicht anpassen, anstatt zum Wachsen angeregt zu werden. Jemand, der in der Lage ist, eine große Anzahl von Liegestützen zu machen, könnte kläglich scheitern, wenn Sie ihn bitten, ein paar mit etwa 10 kg zusätzlichem Widerstand zu machen.

Es ist jedoch nicht so, dass es keine Vorteile gibt. Während die Kraftzuwächse begrenzt sind, ist die Verbesserung der Ausdauer das Mitnehmen.

Wenn Sie sich die Körper erfahrener Marathonläufer ansehen, werden Sie feststellen, dass ihre Muskeln nicht besonders groß sind. Aber sie sind im Laufe der Zeit hervorragend haltbar und können ohne Pause stundenlang weitermachen.

Vergleichen Sie dies dann mit dem Körper eines 100-Meter-Sprinters, dessen Körper über kurze Zeiträume eine explosive Leistung erbringen soll.

Und dann zu einem Gewichtheber, der, anstatt lange Bewegungsperioden anzustreben, eine einzige Wiederholung anstrebt.

Wenn Sie die Körper dieser verschiedenen Arten von Sportlern vergleichen, werden Sie feststellen, wie leicht der Unterschied mit bloßem Auge erkannt werden kann.

Dies ist der Grund, warum unsere Kälber beim Bergsteigen nicht die Größe eines Volleyball erreichen. Sie gewinnen die Kraft, die nötig ist, um unseren Körper zu tragen, aber danach gewinnen sie die Ausdauer, um es weiter zu tun, anstatt die Kraft zu gewinnen, zehn Menschen zu tragen.

Quantifizierbare Unterschiede kann ich jedoch nicht beantworten. Dies zielt eher auf die Frage im Titel ab.

— Alec
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Zusammenfassend bedeutet "Kraft aufbauen" in diesem Zusammenhang, die Muskelhypertrophie zu fördern, und da Übungen mit hoher Wiederholung dies nicht oder in vernachlässigbarem Maße tun, bezieht man sich nicht auf solche Übungen und die Fähigkeit, Kraft aufzubauen; Ist dies eine korrekte Wiederholung Ihres Beitrags?

— Cheaterpushups

@cheaterpushups - Ja, das ist eine faire Zusammenfassung. Natürlich ist Ausdauer im Allgemeinen eine "Stärke", aber im Zusammenhang mit körperlicher Fitness haben wir eine strengere Definition davon; nämlich, gegen wie viel Widerstand Sie bei einer geringen Anzahl von Wiederholungen arbeiten können.

— Alec

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Ist es dann korrekter, "Stärke aufbauen" zu definieren, um die Fähigkeit zu erlangen, immer größere Gewichtsmengen zu bewegen?

— Cheaterpushups

@cheaterpushups - Ja. Natürlich wieder kontextspezifisch.

— Alec

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Sie werden Kraft auf ein bestimmtes Niveau aufbauen (dh das Niveau, das erforderlich ist, um das Hochschieben bei Ihrem Gewicht bequem durchzuführen).

Danach bauen Sie Ausdauer auf, um die Wiederholungen fortzusetzen.

Es wäre, als würde man hundertmal 60 kg auf die Bank setzen. Es ist dann einfach, dieses Gewicht zu machen, aber es bereitet Sie nicht wirklich auf 120 kg vor

— user001
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Waaaaay damals, als ich beim Militär war, war meine maximale Anzahl aufeinanderfolgender Liegestütze 84. Ich konnte nur ungefähr 56 Liegestütze erreichen, indem ich mich nur auf Liegestütze konzentrierte. Ich konnte diese höhere Zahl durch eine Kombination aus erhöhten Zyklen von Liegestützen und Gewichtheben erreichen.

Die erhöhte Anzahl von Liegestützen erhöhte meine Ausdauer mehr als die Kraft. Das Gewichtheben, das ich gemacht habe, erhöhte meine Kraft und Kraft und half mir so bei meinen Liegestützen. Ich hatte meine Bank durch spezielles Gewichtheben auf ungefähr 117 Kilogramm erhöht, als ich diese maximale Anzahl von Liegestützen erreichte.

Natürlich basieren meine Beobachtungen darauf, dass Ausdauer als Dauer fortgesetzter Anstrengung und Kraft als Kraft und maximales Gewicht definiert wird, die in nur wenigen Stößen / Zügen bewegt werden.

Jetzt hätte ich das Glück, 20 Liegestütze zu treffen, bevor ich zusammenbreche ...

— gdeck
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Kann Ihr zweiter Absatz zur Verdeutlichung so angepasst werden, dass eine erhöhte Kraft, wie in den vorherigen Antworten definiert, eine größere Liegestützfähigkeit ermöglicht, eine größere Liegestützfähigkeit jedoch keine größere Fähigkeit bei Übungen, die eine größere Kraft erfordern?

— Cheaterpushups

Ich habe meine Beobachtungen lediglich auf der Grundlage von Erfahrungen angegeben. Die zusätzliche Kraft schien gegen Ende der Liegestütze zu helfen, da ich mehr Muskelkraft hatte, um meinen Körper nach oben zu drücken, als ich erschöpft und fast fertig war.

— Gdeck

In meiner begrenzten Erfahrung (ich habe keine Sportwissenschaft studiert) habe ich das Gefühl, dass Liegestütze eher einen aeroben Effekt haben, wenn sie schnell durchgeführt werden. Wenn ich sie langsam gemacht habe, scheinen sie natürlich einen anaeroben Effekt zu haben. Auch hier kein Profi. Dies sind einfach Beobachtungen.

— Gdeck

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Sie mischen zwei Behauptungen. Einer ist, dass viele Liegestütze nicht viel Kraft erfordern und ein anderer ist, dass sie keine Kraft aufbauen. Das erste ist falsch, aber das zweite ist irgendwie wahr.

Je stärker Sie sind, desto einfacher wird es und desto mehr können Sie verwalten. Wenn Sie 100 kg Bankdrücken können, ist es sehr einfach, mit nur 20 kg Riegel zu wiederholen. Wenn Sie jedoch 1RM 30 kg wiegen, werden Sie Schwierigkeiten haben, über 4-5 Wiederholungen hinauszugehen.

Ein Schema mit hoher Wiederholung baut zwar eine gewisse Stärke auf, ist jedoch in dieser Hinsicht dem mit niedriger Wiederholung / hohem Widerstand weit unterlegen:

— Tobias Sjösten
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Mit anderen Worten, Kraftaufbau bedeutet, die Fähigkeit zu erlangen, immer größere Gewichtsmengen zu heben, und der effizienteste Weg, diese Fähigkeit zu erlangen, besteht darin, Übungen durchzuführen, die es einem ermöglichen, das Heben immer größerer Gewichtsmengen zu üben, und weil Übungen mit hoher Wiederholung dies nur erlauben Für diese Praxis werden in begrenztem Umfang, wie in den zitierten Quellen gezeigt, solche Übungen nicht als Kraftaufbau bezeichnet. Ist dies eine korrekte Lesart Ihrer Antwort?

— Cheaterpushups

Ein verschlungener, aber scheinbar korrekter, ja. :)

— Tobias Sjösten

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Wenn Sie keinen Liegestütz ausführen können und nach etwas Training dazu in der Lage sind, haben Sie Ihre Kraft gesteigert . Das liegt daran, dass Sie jetzt einen großen Prozentsatz Ihres Körpers vom Boden abheben können.

In der Welt des Krafttrainings können Sie zwischen 5 und 8 Wiederholungen derselben Übung ausführen(ohne die Belastung / Intensität zu verringern) ist ein Zeichen der Stärke für die spezifische Übung.

Auf der anderen Seite ist Muskelausdauer die Fähigkeit, dasselbe Kunststück mehrmals mit wenig oder keiner Pause auszuführen. Dies bedeutet, dass sich Ihr Körper an die Übung anpasst und Sie darin besser werden.

Wenn Sie es einmal tun können, hat Ihre Stärke zugenommen; Bei mehrmaliger Durchführung tritt Ausdauer ein. Normalerweise wird eine Muskelhypertrophie zwischen 8 und 12 Wiederholungen erreicht.

Wiederholungen über 15 sind normalerweise auf Muskelausdauer ausgerichtet (was bedeutet, dass man eine solche Übung für eine Weile ausführen kann, bevor Müdigkeit einsetzt).

Nichts davon ist gut oder schlecht; Alles hängt von den Zielen und dem beabsichtigten Nutzen der Person ab.

— Knie vor dem ZOD
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Wenn Sie nur 5 Liegestütze machen können und diese einzelne Übung so lange versuchen, bis Sie 10 können, werden Sie höchstwahrscheinlich Ihre Muskelmasse erhöhen.

Wenn Sie 100 Liegestütze machen können und diese einzelne Übung so lange versuchen, bis Sie 105 erreichen können, besteht die Möglichkeit, dass Ihre Muskelmasse in diesem Prozess nicht steigt. Stattdessen werden Sie wahrscheinlich Ihre Fähigkeit verbessern, Sauerstoff und Kalorien zu verbrauchen, während Sie Abfall wie Milchsäure freisetzen. Die Herausforderung des 105. Liegestützes ist nicht reine Stärke.

Wenn Ihr Ziel also Stärke ist, wenn eine hohe Wiederholung von Liegestützen leicht wird, fügen Sie mehr Gewicht hinzu oder wechseln Sie zum Bänken.

— Zach Bolinger
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In Ihrem ersten Fall führt eine Verdoppelung der Wiederholungen zu einer Zunahme der Muskelmasse. Wäre das auch das Ergebnis einer Verdoppelung größerer Wiederholungen, z. B. 100 bis 200?

— Cheaterpushups

6-8 Wiederholungen bei hoher Last führen zu einer 20% igen Steigerung der Festigkeit in der folgenden Studie, während 100-150 Wiederholungen bei niedriger Last zu einer 5% igen Steigerung führen. Dies ist kein perfekter Vergleich, da wir davon sprechen, ungefähr die gleiche Menge an Gewicht (Ihr Körpergewicht) zu verwenden und zu vergleichen, wenn Sie in schlechter Verfassung sind, wenn Sie in guter Verfassung sind, aber dennoch ist die Lektion dieselbe. Hoher Widerstand für Kraft, hohe Wiederholungen für Ausdauer. tandfonline.com/doi/abs/10.1080/…

— Zach Bolinger

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Um eine große Anzahl von Liegestützen ausführen zu können, müsste man etwas Kraft besitzen, um dies zu tun, aber es besteht mehr aus Ausdauer als aus Kraft, wenn es um hohe Wiederholungen von irgendetwas geht. Zum Beispiel werden die Leute sagen, dass man eine hohe Ausdauer braucht, um große Entfernungen zu laufen. Warum sollte es nicht auch für eine große Anzahl von Liegestützen so sein? Versteh mich nicht falsch, ich sage nicht, dass Liegestütze Cardio sind, aber wenn du mehr als 20 Wiederholungen von ihnen machst (oder was auch immer), dann bauen sie deine Kraft auf, du machst Ausdauer Training, es sei denn, wie ich bereits sagte (in den Kommentaren), Sie haben ein verrücktes Training wie Tausende pro Tag, es könnte Ihnen ein bisschen Kraft geben. Aber ich würde es nicht vorschlagen. Sie würden sich (höchstwahrscheinlich) verletzen.

— Rob Sterach
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