Gibt es heutzutage einen Grund, anstelle einer LED eine Neon-Anzeigelampe zu verwenden?

Ich habe eine Reihe von alten Neon-Anzeigelampen aus alten AC-Geräten geborgen und verwendet, um den Stromstatus anzuzeigen.

Ich frage mich: Gibt es heutzutage einen Grund, die Neonlampen anstelle von LEDs zu verwenden? Ich sehe, dass sie immer noch weit verbreitet sind.

LEDs sind billiger, auch wenn bei Wechselstromanwendungen eine Diode benötigt wird. Sie blinken in Wechselstromanwendungen nur halb so oft, geben jedoch viel mehr Licht pro Watt ab.

In welchen Fällen werden Leuchtmelder noch bevorzugt?

Neonröhren verbrauchen Mikroampere Strom, wenn sie durch einen Vorwiderstand direkt von der Wechselstromleitung gespeist werden. LEDs benötigen das 10- bis 100-fache des Stroms und können nicht direkt mit Wechselstrom gespeist werden.

Ich denke, Sie werden feststellen, dass Neons gegenüber ESD, vorübergehenden Überspannungen und hohen Temperaturen widerstandsfähiger sind.

Sie können mit Neonlampen-Schaltkreisen viele interessante Dinge machen , die allesamt im Jahr 2019 Kuriositäten sind (na ja , vielleicht sind sie nützlich, wenn Sie EMP-Beständigkeit benötigen, aber ich vermute, dass wir größere Probleme haben, wenn das ein Faktor ist). Zum einen nutzen sich Neons ab. Aus dem obigen Dokument:

Als ich ein Junge war, entwarf ich ein Monitorsystem für Linotype-Maschinen (ja, so lange her), das einen Neonröhrenoszillator verwendete, der ein damals neuartiges C106-SCR auslöste (in diesem schrecklichen Paket mit den nominalen 0,05 Zoll breiten Kabeln), um ein zu betreiben Schrittrelais mit Edelmetallkontakten, Multiplex-Thermoelemente.

Ich sehe keinen wirklichen Grund außer ein paar Cent zu sparen, um Neons als Anzeigelampen zu verwenden. Ein NE2H arbeitet mit etwa 2 mA, was ausreicht, um eine anständige LED mit mehr Helligkeit auszustatten (nicht alle verpackten Anzeigen verwenden jedoch anständige LEDs). Die Neons nutzen sich ab, wenn sie ständig mit Strom versorgt werden (die Lebensdauer beträgt 12.000 bis 25.000 Stunden, dh weniger als 3 Jahre rund um die Uhr).

Wenn Sie sich dieses Video von BigClive ansehen , würde der Lichteffekt (scrollen Sie zum Ende des Videos, um es zu sehen) eine wesentlich komplexere Schaltung und / oder undurchsichtige Komponenten erfordern, wenn Sie LEDs verwenden und versuchen würden, den gleichen (zufälligen) Lichteffekt zu erzielen .

Dies ist die Schaltung, die verwendet wird:

Ich gebe zu, dass dies keine "Killeranwendung" von Neonlampen ist, sondern eher ein unterhaltsames Projekt.

Keine EE-Antwort, sondern Ästhetik.

LEDs sehen hässlicher aus. Neonlichter belegen mehr Bänder im gelb-orangen Spektrum, während LEDs nur wenige Spitzen aufweisen. Lesen Sie diese Fragen und Antworten zum Spektrum der LED-Lampen (Hinweis: Es handelt sich nur um blaue LEDs mit phosphorbeschichteter Linse).

Die Nixie-Röhre war mehr als nur eine einfache Lampe. Sie war in den 50er Jahren ein beliebtes Display, das in verschiedenen technischen Instrumenten wie Voltmetern und Frequenzzählern eingesetzt wurde. Die Wiederbelebung ist zum Teil auf den einzigartigen Vintage-Look zurückzuführen. Viele der Beispiele von DIY Bastler ihre Vintage - Displays machen.

Hellbus [CC BY-SA 3.0 ( https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)]

Wenn Ihr Gerät mit Netzspannung versorgt wird, kein Niederspannungsgleichstrom zur Verfügung steht, ist ein Neonlicht viel einfacher. Wie Dave Tweed sagte, kann zum einen der Widerstand kleiner sein. Neons vertragen auch ungerade Spannungsspitzen und andere Bedingungen, die außerhalb der Spezifikation liegen. Eine LED hat eine empfindliche und winzige Struktur, die für ihre Funktion erforderlich ist. Ein Neon ist nur etwas Gas und 2 Stück Kupfer.

Bei Dingen wie Wasserkochern, Heizkörpern usw., bei denen es sich nur um Netzgeräte handelt, werden normalerweise Neons verwendet. Wenn es billiger Müll von Ebay / Amazon ist, könnten sie (ab) eine LED verwenden, weil es billiger ist und ihnen die Zuverlässigkeit egal ist. Aber warum wählen sie immer blau?

Der Bedarf an Neons kann mit der Branche zusammenhängen. Beispielsweise müssen Geräte, die sich in kerntechnischen Anlagen abnutzen, in der Regel durch identische Geräte ersetzt werden, da die Kosten für die Qualifizierung neuer Geräte für den Betrieb im System so hoch sind, dass es keinen Sinn macht, nur das alte Design zu verwenden. Wenn das alte Design Neons hatte, wird der Ersatz in der Regel auch.

Der Bedarf an Neons kann auch kosmetischer Natur sein. Ich baue Nixie-Röhrenuhren für Freunde und verwende Neons für den Doppelpunkt, der Stunden und Minuten trennt. Die Farbe entspricht genau der Farbe der Nixie-Filamente, und LEDs sehen einfach nicht so gut aus.

Sie haben auch eine sehr geringe Stromaufnahme und werden daher manchmal als Indikatoren in älteren Konstruktionen für Notstrom- oder Durchfahranwendungen verwendet.

Haben Sie tatsächlich versucht, Neon- oder LED-Anzeigen für das Stromnetz zu erstellen? Ich wette, das hast du nicht.

Probieren Sie hier ein Projekt aus. Manchmal fällt ein Zweig mit zweiphasiger oder dreiphasiger Wechselstromversorgung an der Polspitze aus. Entweder geht der Neutralleiter verloren, wodurch L1 ansteigt und L2 abfällt, oder ein Bein geht verloren, wodurch L1 durch 240-V-Geräte nachgespeist wird. Machen Sie ein sehr nützliches Gerät, das L1, L2 und N erfasst und visuell anzeigt, ob L1-N und L2-N sehr grob die gleiche Spannung haben und L1-L2 grob das Doppelte der anderen ist. Der Benutzer schaltet die Unterbrecher aus und beobachtet, ob sich dies auf die Helligkeit auswirkt. 3-4 Lichter haben und den Benutzer auf Unterschiede achten lassen in der Helligkeit ist in Ordnung. Haltbarkeit eine Million Stunden. Muss einfach und sehr geringe parasitäre Belastung sein, Energiebudget 720mW (3mA). Gehen.

Ihr Standpunkt ist jedoch fair, dass 99% der Elektronikinnovationen auf der Niederspannungsseite der Mauerwarze durchgeführt werden. Neon hat dort keinen Platz; es würde eine aktive Schaltung benötigen, die es ansteuert, und das ist im Vergleich zu LED ungünstig.

Neon und LED sind verschiedene Anzeigetypen für verschiedene Stromregime. Wenn Sie gegen Neon argumentieren, argumentieren Sie gegen die Netzspannung als Versorgungsquelle. Als großer Fan von Häusern mit Niederspannungs-Gleichstromsystemen kann ich nicht wirklich widersprechen, dass sie in Stromausfallsituationen ohne Generatoren oder Wechselrichter glücklich existieren.

Die meisten normalen LEDs haben im Vorwärtsmodus einen Spannungsabfall von ca. 2 VDC und benötigen ca. 1 mA, um zu leuchten. Bei Standard-LEDs werden 10 mA empfohlen.

Außerdem können sie im Sperrmodus nur etwa 2 VDC aushalten, was bedeutet, dass sie eine Gleichrichterdiode in Reihe benötigen, um sie zu schützen, wenn die Wechselspannung die Polarität ändert.

In dieser Konfiguration leuchtet die LED nur die Hälfte der Zeit auf, wodurch die Helligkeit verringert werden kann. Dies kann je nach Anwendung gut oder schlecht sein.

Neonlampen verwenden einen Widerstand von 100 K bis 250 K, 1/4 W (siehe http://www.farnell.com/datasheets/57560.pdf ).

Neonlampen sind nicht so hell und fallen in bestimmten Anwendungen möglicherweise nicht auf, wenn sie beleuchtet werden, insbesondere in stark beleuchteten Bereichen.

Mit der Zeit entwickeln Neonlampen ein Flackern und eine Elektrodenpolarisation (nur eine der Elektroden leuchtet).

Neonlampen sind in verschiedenen Sockelgrößen erhältlich (siehe https://www.bulbtown.com/neon_lamps_and_light_bulbs_s/909.htm ). Einige sind sogar mit einem internen Widerstand ausgestattet, der für eine bestimmte Betriebsspannung ausgelegt ist.

Der Strombedarf eines Neons ist so gering, dass er in der Regel mit einem einfachen und kostengünstigen Vorwiderstand direkt aus dem Netz gespeist werden kann.

Wenn Sie versuchen, eine LED auf ähnliche Weise anzusteuern, treten mindestens zwei Probleme auf.

• Die Durchbruchspannung in Sperrrichtung ist bei weitem nicht hoch genug, um Netzspannungen standhalten zu können, sodass Sie am Ende eine weitere Diode (möglicherweise eine weitere LED) in umgekehrter Parallelschaltung hinzufügen müssen.
• Es wird wesentlich mehr Strom benötigt, etwa 10 mA, was ausreicht, um einen resistiven Tropfenzähler zu veranlassen, unangenehm große Strommengen zu verbrauchen. Sie können dieses Problem lösen, indem Sie stattdessen einen kapazitiven Tropfer verwenden. Kapazitive Tropfer haben jedoch ihre eigenen Probleme, bei denen zusätzliche Komponenten zur Minderung erforderlich sind.

Daher setzen sich Neons in "reinen" Netzanwendungen durch, z. B. Anzeigen an Steckdosen, Steckdosenleisten, Wandschaltern, Überspannungsschutzgeräten, Heizgeräten mit einfachen elektromechanischen Thermostaten und so weiter.

Wenn ein Gerät intelligent genug ist, um über einen Mikrocontroller zu verfügen, gewinnen in der Regel die LEDs.

In mehreren Antworten wurden die technischen Gründe bereits erörtert , die Anwendungen werden jedoch nicht erörtert für die diese Gründe zutreffen .

In Industriemaschinen werden häufig Neonanzeigen angezeigt, und zwar aus drei Gründen, von denen zwei bereits erwähnt wurden:

1. Günstiger / einfacher direkt von der Hauptspannung zu fahren (dies ist wichtig, wenn die Hauptspannung ansteigt, wie bei Dreiphasensystemen mit 480 V);
2. Bei zu geringer Leistung verlängert sich die Lebensdauer erheblich .
3. Einfachere Installation und Schaltung (Sie können Neons mit geeigneten Widerständen direkt an 480 V / 277 V Wechselstrom betreiben);

Infolgedessen können industrielle Anwendungen, die diese höheren Spannungen verwenden (beachten Sie, dass ANSI 480 V immer noch als "Niederspannung" ansieht), bei entsprechend dimensionierten Neons Energie und Kosten sparen. (Sicher, es sind nur minimale Einsparungen, aber normalerweise brauchen Sie einen Grund, etwas zu ändern , nicht das Gleiche.)

Es gibt noch einige andere merkwürdige Aspekte industrieller Systeme, die im Allgemeinen auch zutreffen:

• Ein Großteil der Logik besteht aus 24 V Gleichstrom oder 24 V Wechselstrom, wobei Relais anstelle von Transistoren verwendet werden.
• Die Logik aktiviert häufig unbehandelte 480-V-Wechselstrom- (oder 277-V-Wechselstrom-) Geräte.
• Sicherheit ist immer ein kritisches Thema, da es sich häufig um große, gefährliche Ausrüstungsgegenstände handelt. Wenn die Glühbirne ausfällt, sollte eine mögliche Sicherung vorhanden sein - auch dies ist bei Neons kein Problem.
• Von Industrieanlagen wird im Allgemeinen erwartet, dass sie von weniger erfahrenen Personen gewartet werden als von kleineren Elektronikgeräten (wie Computern usw.).
• Industrieanlagen dürfen nicht einmal eine Gleichstromleitung haben! - Das heißt, Sie müssen den Wechselstrom für jede LED gleichrichten .

Wenn diese Aspekte berücksichtigt werden, sollte es einfacher sein zu erkennen, warum ein guter Teil (insbesondere älterer) Geräte in Industriequalität Neons gegenüber LEDs bevorzugen würde. Besonders wenn man bedenkt, dass ein Neon, wenn er "stirbt", oft nur extrem dunkel ist (im Gegensatz zu einer LED, die normalerweise ganz aus ist), hat er also immer noch ein Minimum Funktionalität hat.

Als Beispiel und Anekdote hatten unsere Maschinen beim Bau der Glasherstellungsmaschinen die Eigenschaft, dass es beim Anschließen ein Anzeigesystem gab, das Ihnen mitteilte, ob die von Ihnen angeschlossene 480-V-Steckdose ordnungsgemäß verdrahtet war. Es war extrem billig, mit Neon zu bauen (ein paar Lampen und Widerstände), aber es wäre etwas teurer (und komplexer) gewesen, mit LEDs zu bauen. (Angesichts der Kosten der Maschine war dies kaum zu bemerken, aber wir hatten keinen Grund, dort LEDs zu verwenden, und dieses System wird seit Jahrzehnten von der Firma verwendet. Warum also mehr Zeit und Geld in die Entwicklung einer neuen Maschine investieren? )

Quelle: Ich habe Industriemaschinen für eine Kunststoffspritzgussanlage und eine Glasmaschinenfabrik gewartet und gebaut.

Ich erinnere mich, Neonlichter als grobe, ungenaue, aber einfache Spannungsreferenzen verwendet zu haben.

Die Realität ist, dass in der heutigen Elektronik keine Spannungen für den Neonbetrieb vorhanden sind. Und es gibt für LEDs.

Dies ist eine sehr Nischenanwendung, aber einige Neonlampen können aufgrund der Spannungsdifferenz zwischen Zünd- und Haltespannung als logische Elemente verwendet werden.

Sie können über jemanden lesen, der dies anstelle eines Mikrocontrollers verwendet, um eine Uhr zu steuern:

• http://www.pa3fwm.nl/projects/neonclock/
• https://hackaday.com/2014/09/29/a-nixie-clock-with-neon-bulb-logic/