Relaisschutz, wenn kein ordnungsgemäßer TVS unter Last implementiert werden kann


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Ich entwickle derzeit ein Produkt mit einem einfachen SPDT-Relais, das von einem Bediener gesteuert werden kann. Für den Endbenutzer stehen nur die gemeinsamen, normalerweise offenen und normalerweise geschlossenen Kontakte zur Verfügung. Das Relais wird von einer Schaltung in unserem Gerät angesteuert, die über eine geeignete Rücklaufdiode verfügt.

Vor kurzem hatten wir ein Problem mit einem unserer Prototypen, bei dem ein Techniker das Relais direkt an eine induktive Last anschloss, ohne dass eine vorübergehende Spannungsunterdrückung auftrat. Dies führte dazu, dass unsere Funkkommunikation aufgrund von EMI ausfiel und wahrscheinlich auch Kontakt hatte Wölbung.

Nachdem sichergestellt wurde, dass das Problem auf induktive Spitzen zurückzuführen war, wurde es schnell gelöst, indem eine geeignete Rücklaufdiode an die Last angeschlossen wurde.

Während wir in dieser Situation die Kontrolle über die Lasten hatten, die wir angeschlossen haben, wurde mir klar, dass ich nicht darauf vertrauen kann, dass unsere Endbenutzer tatsächlich geeignete Geräte zur Unterdrückung transienter Spannungen installieren, wenn sie unser Produkt mit induktiven Lasten verwenden, unabhängig von der Anzahl der Warnungen und typische Anwendungsschemata, die wir anbieten können.

Natürlich gibt es viele Lösungen für induktives Spiking, aber die besonderen Situationen, in denen dieses Gerät funktionieren muss, machen die Implementierung von TVS sehr schwierig:

1) Das Relais ist ein Allzweck-SPDT-Relais, das für 250 VAC / 120 VAC bei 10 A oder 30 VDC 8 A ausgelegt ist. Dies bedeutet, dass die TVS-Schaltung sowohl Wechselstrom (Netz oder nicht) als auch Gleichstrom und Ströme bis zu 10 A verarbeiten kann. Dies macht es unmöglich, eine PTC-Sicherung zu finden, da die meisten keine Netzspannung verarbeiten, insbesondere nicht bei 10A.

2) Das Gerät wird an Orten installiert, an denen nichts ausgetauscht werden kann, und die Sicherheit ist uns ein wichtiges Anliegen. Wenn der Client keine Sicherung installiert und das Relais kurzgeschlossen ist (was selten ist, aber passieren kann), werden sie uns höchstwahrscheinlich die Schuld geben. Dies bedeutet auch, dass ich keine MOVs, Gasentladungsröhren oder andere TVS-Geräte mit begrenzter Lebensdauer verwenden kann.

3) Alle TVS-Geräte dürfen niemals kurzgeschlossen ausfallen. Wenn dies der Fall ist, muss ich sicherstellen, dass die Last vor einem solchen Kurzschluss geschützt ist.

Ich habe eine Simulation eines RC-Snubber-Netzwerks versucht, aber diese allein können mit ausreichend großen induktiven Lasten nichts anfangen. Die Verwendung größerer Kondensatoren bedeutet auch mehr Verluste beim Arbeiten mit Wechselstrom. Im Idealfall würde 1 nF eine ausreichende Impedanz (über 1 Mohm bei 50/60 Hz) ergeben, um Verluste unbedeutend zu machen. Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Hier sind die Ergebnisse einer Simulation mit einer großen induktiven Last. Das Ändern der Widerstands- und Kondensatorwerte wirkt sich nur auf die Zeit aus, die die Oszillationen benötigen, um sich zu beruhigen, und nicht auf die Spitzenspannung, die sicher jeden Widerstand oder Kondensatoren tötet oder die Kontakte biegt.

Back-to-Back-Zener zusammen mit einem RC-Snubber-Netzwerk begrenzen effektiv die Spannungsspitze, aber da sie die Netzspannung blockieren müssen, müssten sie mehr als ungefähr blockieren. 350 V (Netzspitzenspannung), bis sie zu leiten beginnen würden, und ich befürchte, dass dies immer noch hoch genug ist, um drahtlose Kommunikation in der Nähe mit EMI zu unterbrechen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bin ich in dieser Situation völlig hoffnungslos?

Gibt es andere TVS-Geräte / Techniken, die ich in einer solchen Situation verwenden kann? Wenn ja, kann ich garantieren, dass sie nicht kurzgeschlossen ausfallen oder zumindest vor einem kurzgeschlossenen TVS-Gerät schützen können?

Oder ist nur ein RC-Snubber eine gute Lösung für dieses Problem? Wenn ja warum? Und wie kann ich dafür geeignete Teile auswählen?

Bitte denken Sie daran, dass ich keinen Zugriff auf die tatsächliche Last habe und keine Annahmen darüber treffen kann, wie ein Benutzer die Last verbinden könnte.


Es scheint, dass Sie bereits die Lösung haben. Schließen Sie die Anschlussfahnen "eine geeignete Rücklaufdiode an die Last" an. Wählen Sie eine Diode mit "angemessener Verwendung" und platzieren Sie sie über den Lastklemmen.
Guill

Antworten:


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Ich habe die letzten 15 Jahre in der TVSS-Branche verbracht. Sie halten sich an die Anforderungen von UL und ISO und fügen Etiketten hinzu, um den Kunden zu warnen, dass Vernachlässigung oder Missbrauch zu einer ungültigen Garantie führen können.

Nach alledem würde ich es für die von Ihnen angegebenen Bewertungen mit einem 40-mm-MOV mit mindestens 10 kA oder 20 kA 275 VAC über NO- und NC-Verbindungen (insgesamt 2 MOV) ausliefern. Es wird bei 420 VAC / DC oder so hart geklemmt. Eine sehr teure Lösung ist die Verwendung von riesigen Sidacs, die bei der maximal zulässigen Spannung stark abfallen. 275 VAC / DC bedeutet genau das, aber sie können jeweils 40 USD kosten.

Ich würde auch den Schutz vor dem Rückschlag der Relaisspule in Betracht ziehen, aber eine Diode oder ein 20-mm-MOV funktionieren einwandfrei.

Es gibt thermisch geschützte MOVs (TPMOV), jedoch nicht für OTC-Verkäufe. Es wäre sehr kostspielig, einen Drittanbieter für die Unterdrückung von Überspannungen zu finden, da diese Produkte hohe Arbeitskosten verursachen.

Ich würde zuerst die 40mm 275 VAC / DC MOVs ausprobieren. Sie können 15 20-kA-Treffer (über 2 Stunden) aushalten und dennoch den 1-mA-Test bestehen.

SNUBBERS: RC-Snubber in Wechselstromkreisen sind keine gute Idee, da sie es ermöglichen, dass eine kleine Menge Wechselstrom das Relais umgeht, selbst wenn es ausgeschaltet ist. Wenn Sie nicht wissen, ob der Endbenutzer AC oder DC verwenden wird, gehen Sie auf Nummer sicher und vermeiden Sie diese. Sie können nicht das tun, was ein MOV oder Sidac tut.

HINWEISE: Die MOVs und Sidacs nur sehen den Rückschlag oder Stoßstrom , die eine kurze Spitze von 20 uS ist oder so. Sie sehen nicht den normalen Laufstrom, da sie sich in einem Modus mit sehr hohem Widerstand befinden. Nur die Relaiskontakte sehen den Laufstrom.

Wenn der Einschaltstrom die Kontakte schweißt, benötigen Sie ein Relais mit einer höheren Kontaktstromstärke. Fügen Sie eine Sicherheitsmarge von 50% für eine lange Lebensdauer hinzu. Verwenden Sie nach Möglichkeit ein feuchtigkeitsdichtes Relais.

Pflanzen, die Zitronenprodukte wie Orangensaft verarbeiten, haben eine saure Atmosphäre, die Stahl und Kupfer schnell angreift.

Sicherung: Ich sollte hinzufügen, dass die richtige Sicherung für einen 40-mm-MOV oder einen großen Sidac eine 30-A-600-Volt-200-kA-Sicherung mit 600 Volt ist. Sie kommen in einer Schachtel mit zehn Stück für etwa 50 USD. Sie sind keine billigen Sicherungen, da sie aus einem lochgestanzten Platinstreifen bestehen, der speziell dafür ausgelegt ist, bei starken Spannungsspitzen schnell zu blasen, aber Motorstartströme toleriert. Sie können Inline-Sicherungshalter verwenden. Diese erfüllen die UL1449-Editionen 3 und 4 zum Verschmelzen von 40-mm-MOVs. Ein Link zu den richtigen Sicherungen:

http://www.cooperindustries.com/content/dam/public/bussmann/Electrical/Resources/product-datasheets-b/Bus_Ele_DS_1023_LP-CC.pdf


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@Chi. Die Garantie wird vom Hersteller des Produkts ausgestellt, daher ist ein Verstoß gegen deren Regeln ein Grund für eine ungültige Garantie. UL und ISO halten sich davon fern, außer um zu bestätigen, dass Unternehmen 'A' seine eigenen Kennzeichnungsverfahren befolgt.
Sparky256

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Bei der Verwendung von MOVs besteht das Problem darin, dass der Benutzer sie nicht ersetzen kann, wenn sie unweigerlich kurzgeschlossen werden, da das Gerät so installiert wird, dass es buchstäblich unmöglich ist, darauf zuzugreifen (dies wäre der Fall) Gerät zerstören). Natürlich könnte ich die MOVs an der Außenseite des Geräts anbringen (an den Drähten baumeln ... Marketing-Leute werden versuchen, mich umzubringen!) Oder sie zusammen mit dem Produkt versorgen, um ihre Verwendung zu fördern ... aber es wäre besser wenn das Gerät selbst ein ordnungsgemäßes Fernsehgerät bereitstellen könnte, ohne dass der Kunde zusätzliche Maßnahmen ergreifen muss.
Chi

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Die Verwendung von SIDACs, DIACs und anderen Geräten wie diesen (z. B. Trisil von ST) hat alle das Problem, dass ein Kurzschluss fehlschlägt, oder? Da das Gerät, wie Sie sagten, nur die kurze Stromspitze sieht, bedeutet dies, dass ich einen PTC in Reihe schalten kann, nur für den Fall, dass sie ausfallen? Wenn ja, wie gehe ich überhaupt vor, um einen geeigneten PTC für diesen Fall auszuwählen?
Chi

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@Chi. Sie verstehen nicht, wie langlebig ein 40-mm-MOV ist. Wir hatten 2 UL-zertifizierte Testlabors und ich leitete Labor 2, das mit einem Anstieg von 32 kVDC bei 150 kA schlagen konnte. UL und dann ISO forderten, dass alle 40-mm-MOVs 5.000 Treffer bei 10 kA (über 100 Stunden) oder 15 Treffer bei 20 kA über 2 Stunden überleben können. Nur ein direkter Blitzschlag kann einen 40-mm-MOV verletzen. In diesem Fall hätte der Kunde viele andere Probleme, über die er sich Sorgen machen müsste. Die Standards sind streng, da das TVSS-Produkt möglicherweise an ein Krankenhaus-Powerpanel angeschlossen wird, das bei einmaligem Gebrauch nicht heruntergefahren werden kann.
Sparky256

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@ Sparky256, tolle Antwort und interessante Kommentare, sehr informativ. Klingt so, als hätten Sie einen interessanten Job in diesem Labor gehabt.
Fast fertig

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Vor kurzem hatten wir ein Problem mit einem unserer Prototypen, bei dem ein Techniker das Relais direkt an eine induktive Last angeschlossen hat, ohne dass eine vorübergehende Spannungsunterdrückung erforderlich war ...

Sie können das Relais mit einem Metalloxid-Varistor (MOV) schützen, aber ansonsten können Sie nicht viel tun, um die Vorteile eines Relais nicht zu beseitigen.

Ich schlage vor, Sie ändern Ihre Spezifikation, indem Sie ausdrücklich angeben, dass es sich um ein Steuerrelais und nicht um ein Leistungsrelais handelt. Ich wäre sehr konservativ mit den maximalen Nennlasten.


Ein "Leistungs" -Relais wird oft als "Schütz" bezeichnet, das den Strom auf beiden Seiten unterbricht, indem ein Magnet verwendet wird, um die Kontakte zu bewegen. Ich habe Monsterschütze mit 750 VAC 350 Ampere 3 Pole gesehen und benutzt. Sie haben Recht mit der Lage des OP.
Sparky256

@ Sparky256 Ja. Es gibt jedoch einen Unterschied zwischen 10A DIN Rail- und 2A PCB-Versionen.
Jeroen3

Es ist die Lektion des OP zu lernen ...
Sparky256
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