Warum sind ua MAX-, AD-, LT-Teile so teuer?


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Ich bin neugierig, warum einige IC-Hersteller wie Maxim, Analog Devices und Linear Tech so teuer sind? Ich weiß, dass sie von viel höherer Qualität sind (bessere elektrische Eigenschaften usw.), aber für einige Teile macht es immer noch keinen Sinn. Beispielsweise:

SD Flash Media Controller (nicht identisch, aber um dasselbe zu tun)
Maxim MAX14502 : $ 21.69 Mouser
Microchip USB2244 : $ 2.18 Mouser

RS-232-Transceiver (nicht Pin-zu-Pin identisch, aber machen Sie dasselbe)
Maxim MAX3232 : $ 5.92
TI MAX3232 : $ 1.91
ST ST3232 : $ 1.06

Beschleunigungsmesser. Dies könnte ein extremes Beispiel sein. Sie sind ein bisschen anders, aber beide sind digitale 3-Achsen-Beschleunigungsmesser mit der gleichen Empfindlichkeit.
Analog Devices ADXL362 : 9,73 USD (!?)
Freescale MMA8653FC : 1,09 USD

Und es gibt Unmengen weiterer Beispiele.

Ich werde versuchen, die Fragen so zu formulieren, dass daraus keine Diskussion wird. Warum möchten Sie als Konstrukteur ein 5 bis 10 mal teureres Teil auswählen? Was könnten technische Gründe sein?

Natürlich gibt es Märkte, die sehr hochwertige Komponenten erfordern, aber ist die Nachfrage nach teuren Qualitätskomponenten auch so groß? Wie können die teuren Chiphersteller mit anderen konkurrieren, die es so viel billiger machen können?


Eine Liste "Zugelassene Anbieter".
Ignacio Vazquez-Abrams

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Ich habe nicht die vollständige Liste überprüft, aber ein MAX14502 ist nicht mehr lieferbar und selbst kleine Mengen des MAX3232 sind direkt bei Maxim viel billiger. Dies ist wirklich entscheidend dafür, wie Mouser die Preise festlegt und welche Preisunterschiede die Hersteller zwischen dem Mindestbestellwert und einer Million Stück haben.
PeterJ

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Im Falle von AD und LT liegt es daran, dass sie es können. Es ist das zusätzliche Geld wert, Teile zu kaufen, von denen Sie wissen, dass sie den veröffentlichten Spezifikationen entsprechen oder besser. Zum Beispiel habe ich noch nie eine LT SMPS-Controller-Schaltung nach ihrem Design zusammengebaut, und sie funktionierte beim ersten Mal NICHT einwandfrei und erfüllte (zum Beispiel) ihre Ruhestromspezifikation. Das gleiche gilt nicht für andere Hersteller ...
Markt

Der von Mouser veröffentlichte Preis ist nicht das, was jeder zahlt. Als Konstrukteur kann es frustrierend sein, dass Sie mehrere Besprechungen abhalten müssen, um die tatsächlichen Preise festzulegen. Die Preise für Silizium können sehr flexibel sein, selbst für Kunden, die nur 1000 Stück kaufen. Oft zahlen 2 Kunden, die das gleiche Gerätevolumen kaufen, sehr unterschiedliche Preise. Sie können einen Händler nutzen, bei dem Sie einen Ansprechpartner haben, von dem Sie wissen, dass er Ihnen sofort einen angemessenen Preis bietet.
Will

Antworten:


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Angaben: Ich arbeite derzeit bei einem der genannten Hersteller, habe ein Praktikum mit einem zweiten absolviert und kenne aktuelle und ehemalige Mitarbeiter eines dritten. Ich kann keine genauen Angaben machen, aber ich kann einige allgemeine Gründe nennen, warum ICs variable Kosten und Preise haben. Ich kann auch nicht über die genannten spezifischen ICs sprechen - selbst wenn ich wüsste, warum die Version meines Unternehmens so bewertet wird und diese Informationen preisgeben kann, könnte ich unmöglich wissen, warum andere Unternehmen ihre Preise anders bewerten.

Es gibt viele - sowohl technische als auch nichttechnische - Gründe, warum der Preis für den IC eines Herstellers erheblich höher sein kann als für den eines anderen Herstellers. Im Folgenden sind einige der wichtigsten aufgeführt. Einige oder alle davon können für einen bestimmten Fall zutreffen, und die Hersteller können sich für verschiedene IC-Typen (z. B. Operationsverstärker, ADCs, Spannungsregler usw.) in unterschiedlichen Preispositionen befinden.

Technische Gründe

Fabrik / Montage

Jeder Hersteller hat einen anderen Herstellungsprozess (tatsächlich viele Prozesse), und der von einem Hersteller verwendete Prozess kann eine bessere Leistung für eine bestimmte Anwendung aufweisen oder der Prozess kann teurer sein (was natürlich die Kosten und den Preis des endgültigen ICs in die Höhe treibt). .

Selbst bei identischen Prozessen und Schaltungen können die bei der Montage des IC verwendeten Materialien hinsichtlich Leistung und Kosten variieren. Zum Beispiel wird eine höhere Qualität Formmasse verringert Druck auf der Matrize und damit steigert die Leistung bei Temperatur ... auf einem Herstellungskosten erhöht. Um die Belastung der Düse weiter zu verringern, kann eine Polyimidschicht hinzugefügt werden. Eine andere Materialwahl, die die Leistung und die Kosten beeinflussen kann, ist das Drahtbondmaterial- Zum Beispiel ist es mit Golddraht einfacher, Qualifikationsstandards (z. B. Temperaturzyklus) zu erfüllen oder zu übertreffen, aber Gold ist teurer als Kupfer. Die zusätzlichen Kosten für Materialien höherer Qualität können für Anwendungen wichtig sein, die eine lange Lebensdauer, starke Temperaturschwankungen usw. erfordern, wären jedoch für kurzfristige Anwendungen mit geringen Temperaturschwankungen ein unnötiger Aufwand.

Prüfung

Der Produktionstest hat auch einen großen Einfluss auf die Gesamtkosten und die Qualität. Praktisch jeder IC erfordert eine Art Trimmung (z. B. Lasertrimmung)) für mindestens eine interne Bandlückenspannungsreferenz oder einen internen Oszillator und möglicherweise für eine Versatzreduzierung, eine Verstärkungskorrektur usw. Das Hinzufügen zusätzlicher Trimms und / oder Trimmbits kann die Leistung des getrimmten IC auf Kosten einer längeren Testzeit (die erhöht wird) verbessern Testkosten). Für das Trimmen muss möglicherweise auch ein nichtflüchtiger Speicher hinzugefügt werden. Dies kann zusätzliche Datenretentionstests erfordern, die auch die Testzeit verlängern. Der Fertigungsprozess kann sogar vorschreiben, ob das Trimmen bei der Wafersonde oder beim Abschlusstest (dh nachdem der Chip verpackt wurde) durchgeführt wird; Wafersonde hat im Allgemeinen einen höheren Durchsatz (also ist sie billiger) und ermöglicht es dem Hersteller, fehlerhafte Chips wegzuwerfen, bevor Geld für die Verpackung ausgegeben wird, was natürlich die Gesamtkosten des Tests senkt.

CpkCpk

Nichttechnische Gründe

Ein nicht-technischer Faktor, der den Preis beeinflusst, ist, welcher Hersteller als erster auf den Markt kam. Dieser Hersteller hat ein zeitweiliges oder nahezu ein Monopol und kann einen höheren Preis verlangen. Dieser Hersteller muss möglicherweise weniger Zeit aufwenden, um seine Produktion zu optimieren und die Kosten zu senken, um als Erster auf den Markt zu kommen. Hersteller, die später auf den Markt kommen, tendieren dazu, die Kosten zu optimieren, um den Hersteller zu unterbieten, der als Erster auf den Markt kam, da ein Kunde nicht für einen identischen oder nahezu identischen IC zum gleichen Preis zu einem anderen Hersteller wechselt. Der Hersteller, der als Erster auf den Markt kam, kann möglicherweise immer noch einen höheren Preis erzielen, wenn er Designgewinne bei großen Kunden erzielt hat, die keinen neuen Hersteller-IC qualifizieren möchten, selbst wenn der neue IC zu einem niedrigeren Preis angeboten wird.

Darüber hinaus können die vorherigen Beziehungen eines Herstellers zu wichtigen Kunden und die wahrgenommene Reputation dazu führen, dass ein höherer Preis berechnet wird. Großkunden sind möglicherweise bereit, zusätzliche Kosten zu zahlen, wenn sie eine feste Beziehung zu den Support-Teams eines Herstellers haben und / oder wenn die Kunden in der Vergangenheit Qualitätsprobleme mit einem anderen Hersteller hatten.

Zusamenfassend

Letztendlich hängt der Preis eines Herstellers davon ab, auf welchen Markt er abzielt: Einige Kunden haben ein relativ geringes Volumen, aber einen sehr hohen Qualitätsbedarf und sind bereit, dafür zu zahlen (z. B. Militär, Automobil und Medizin), während andere Kunden ein viel höheres Volumen haben Penny zählt. ICs, die für kritische Anwendungen hergestellt werden, erfordern höhere Margen, um ein relativ geringes Volumen auszugleichen, Materialien von besserer Qualität zu verwenden, eine umfassendere Testabdeckung zu haben usw. ICs, die für weniger kritische Anwendungen hergestellt werden, jedoch für Anwendungen mit höherem Volumen, optimieren die Kosten, um preisgünstigere ICs zu liefern, die dies ausgleichen die niedrigeren Margen mit viel höheren Volumina.


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Sie müssen vorsichtig sein, wenn Sie sagen: "Sie tun dasselbe." Zwar ist dieselbe Grundfunktion vorhanden, aber unterschiedliche Verwendungen messen die Qualität auf unterschiedliche Weise.

Zum Beispiel ist der LM324 Opamp spottbillig und der LT1014 des gleichen Jahrgangs kostet 10x mehr. Sie sind beide Operationsverstärker und tun beide "dasselbe", aber die Offset-Spannung des LM324 beträgt beispielsweise 10 Millivolt, während die des LT1014 in Mikrovolt gemessen wird. Wenn ich ein Piezo-Klopfsensorsignal verstärke, um festzustellen, wann eine Box geschüttelt wurde, verwende ich den 324. Wenn ich ein Thermoelement verstärken muss, verwende ich den 1014.

Ich warf einen Blick auf die Datenblätter des Beschleunigungsmessers und das Analoge spezifiziert Dinge, die das Xtrinsic nicht tut, wie die Linearität und die Spezifikation quer zur Achse. Wenn diese Dinge in meiner Anwendung wichtig sind, kann ich entweder nur den analogen Teil kaufen oder Xtrinsic aufrufen und versuchen, die Informationen aufzuspüren. Und dann habe ich keine Gewissheit, dass es sich bei einer späteren Charge nicht ändert, da es sich nicht um eine Eigenschaft handelt, für die sie garantieren.


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F. Warum sollte ich ein Teil auswählen, das zehnmal teurer ist?
A. Ich baue nach Militärspezifikationen, für Flugzeuge / Raumfahrzeuge / U-Boote / was auch immer, und ich benötige Teile, die garantiert unter extremen Bedingungen funktionieren.

Diese anderen Teile KÖNNTEN den Job machen, aber Jupiters Umlaufbahn ist weit weg [Satellit], oder das Leben der Menschen steht auf dem Spiel [U-Boot-Notfallsysteme].

[Bearbeiten] Ein Unternehmen, das diese Art von Leistung garantiert, führt eine Menge Qualitätskontrollen an mehr Proben pro Charge durch. Sie können sogar JEDEN Chip testen. Wenn ein Datenblatt eine Nennspannung von [sagen wir] 100 Volt angibt, wird das tatsächliche Teil wahrscheinlich auf 120 Volt getestet.
Diese Art der Qualitätskontrolle erhöht die Kosten einer Komponente erheblich.


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Auch wenn Sie kleine Mengen und Dinge mit hohen Margen ausführen, interessieren Sie sich nicht wirklich für die Kosten des Sandes. Ich werde ganz gerne AD / LT-Teile entwerfen, nur weil ich weiß, dass sie das tun, was das Datenblatt behauptet, mit einer sehr geringen Wahrscheinlichkeit unerwarteter Fallstricke. Was ist also, wenn dieser Sand mich zehnmal so viel kostet wie etwas anderes? Meine Zeit, um Probleme zu suchen, ist mehr wert als die Kosten des Sandes, der sie wahrscheinlich nicht haben wird.
Dan Mills

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Dafür gibt es mehrere Gründe: Der erste besteht darin, dass diese Unternehmen verschiedene Teile anbieten, die sehr strengen Normen entsprechen, die in bestimmten Branchen vorgeschrieben sind. In einigen Fällen können Sie dies im Datenblatt oder auf der Website sehen.

Der zweite Grund ist, dass diese Unternehmen in der Regel jedes Mal die Spezifikationen aus dem Datenblatt erfüllen. Dies ist etwas, das Sie bei Low-Tech-Produkten nicht minder interessieren könnte, aber in einigen besonderen Fällen stützen Sie Ihre gesamte Genauigkeit und / oder Zuverlässigkeit auf diese Spezifikation. Sie möchten wissen, dass Sie dem Anbieter vertrauen können.

3. Grund ist, dass diese Unternehmen unter IC-Unternehmen "Boutique" sind. Sie bieten Produkte von höchster Qualität und die beste Unterstützung, die Sie sich wünschen können. Ich habe für ein großes Unternehmen gearbeitet, das viel mit ADI-Teilen gearbeitet hat, und wir hatten eine sehr gute Zusammenarbeit mit ihnen, die sich stark von den Beziehungen unterschied, die wir zu verschiedenen Teileherstellern unterhielten (was wenig bis gar nichts ist).

Der letzte Grund ist hauptsächlich, weil sie können! Sie neigen dazu, Teile herzustellen, die auf Branchen wie Medizin, Militär, Luftfahrt usw. abzielen. In der Regel stellen diese Unternehmen sehr teure Produkte her, sodass es ihnen egal ist, 10 US-Dollar für einen hochwertigen Operationsverstärker zu zahlen, da der Rest des Systems dies könnte kommen bis zu mehreren hunderttausend oder mehr.


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Der Preis ist verhandelbar und willkürlich. Wenn Sie 1-10 Nachlässe pro Jahr als Ingenieurpreis bestellen, ist dies möglicherweise kein Problem für Sie.

Wenn Sie ein geringes Volumen von <10.000 pro Jahr bestellen, wird der Preis ein Problem sein und Sie müssten die besten Preisoptionen bei den großen Händlern auswählen. Arbeiten Sie auch eng mit den regionalen Vertriebsmitarbeitern zusammen, um eine gute Preisgestaltung zu gewährleisten. Unterschiedliche Unternehmen haben unterschiedliche Richtlinien. Möglicherweise müssen Sie die Beschaffung durchlaufen und mit zugelassenen Anbietern verhandeln.

Wenn Sie an Projekten mit einem Volumen von> 100.000 pro Jahr arbeiten, haben Sie jeden Vertriebsmitarbeiter jedes Halbleiterherstellers, der wöchentlich an Ihre Tür klopft und versucht, seine Teile frühzeitig zu entwerfen. In diesen Situationen ist der Preis, den Sie zahlen, der Preis, den Ihre Käufer aushandeln können. Es hat keine Ähnlichkeit mit den niedrigen Volumenpreisen, die Sie auf Digikey / Farnell / Mouser usw. sehen.

Der Preisunterschied, den Sie für ähnliche Teile sehen, ist also willkürlich. Gute Operationsverstärker von Ti, Analog Devices und Linear kosten allerdings mehr als durchschnittliche Operationsverstärker anderer Hersteller. Aber Sie bekommen, wofür Sie bezahlen ...

Es kommt darauf an, wie viele Teile Sie kaufen. Je mehr Einheiten Sie kaufen, desto besser verhandeln Sie über den Preis und desto besser werden Sie von den Field Application Engineers (FAE) unterstützt.

Nachdem ich in Beratungsunternehmen für kleine und große Kunden sowie in Produktionsmengen mittlerer Stückzahl gearbeitet habe, habe ich festgestellt, dass der Umfang der Unterstützung durch die Hersteller sehr unterschiedlich ist.

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