Nicht vergleichbare natürliche Zahlen


11

Das "Spiel mit der größten Zahl" fordert zwei Spieler auf, eine Zahl heimlich aufzuschreiben, und der Gewinner ist die Person, die die größere Zahl aufgeschrieben hat. Das Spiel erlaubt es den Spielern normalerweise, Funktionen aufzuschreiben, die zu einem bestimmten Zeitpunkt ausgewertet werden. Daher wäre es auch akzeptabel , 2222 aufzuschreiben.

Der Wert der Busy Beaver-Funktion BB(x) kann nicht für große Werte von x bestimmt werden (in ZFC oder einem vernünftigen konsistenten axiomatischen System) . Insbesondere kann BB(104) gemäß dieser Veröffentlichung nicht bestimmt werden . Dies bedeutet jedoch nicht, dass wir die Werte der Busy Beaver-Funktion nicht vergleichen können. Zum Beispiel können wir beweisen, dass BB(x) streng monoton ist .

Nehmen wir an, wir erlauben den Spielern, Ausdrücke mit Kompositionen aus Elementarfunktionen, natürlichen Zahlen und der Busy Beaver-Funktion aufzuschreiben. Gibt es zwei Ausdrücke, die die beiden Spieler aufschreiben können, damit wir in ZFC beweisen können, dass es unmöglich ist, den Gewinner in ZFC zu bestimmen (vorausgesetzt, ZFC ist konsistent)?

EDIT: Ursprünglich lautete diese Frage: "... beliebige Kombinationen von berechenbaren Funktionen, natürlichen Zahlen und der Busy Beaver-Funktion."

Wenn wir f(x) den Wert 3 annehmen lassen, wenn BB(x)> [etwas gottlos Großes und Unaussprechliches auf dieser Website] und 7 wenn dies nicht der Fall ist, dann sind f(104) und 6 unvergleichlich.

Das befriedigt mich nicht, vor allem, weil f für jemanden in diesem Spiel keine vernünftige Funktion ist. Ich verstehe jedoch nicht, wie ich meine Intuition dazu ausdrücken soll, deshalb habe ich die Frage eingeschränkt, um stückweise Funktionen zu vermeiden.


1
BB(104)BB(104)

2
BB(x)BB(x)

1
Laut der Antwort in diesem Beitrag: cstheory.stackexchange.com/questions/9652/… scheint BB tatsächlich streng monoton zu sein
Avi Tal

Die Kunst, solche Spiele zu spielen, besteht darin, die Regeln zu biegen. Ich denke also nicht, dass es wichtig ist zu sagen, dass eine Funktion nicht zumutbar ist. Wenn wir das Spiel spielen würden, würde ich Sie mit der ekelhaftesten Funktion treffen, die ich mir vorstellen kann (und ich bin ein Logiker).
Andrej Bauer

Antworten:


9

B(m)>n
mnB

BΦ ΦB¬ Φ

ΦB(mi)=ni1ik

i=1k(B(mi)ni)2>0
(*)i=1kB(mi)2+ni2>i=1k2B(mi)ni

mini


1
n,m

5
n0=B(7910)B(7910)n0
Durch die Nutzung unserer Website bestätigen Sie, dass Sie unsere Cookie-Richtlinie und Datenschutzrichtlinie gelesen und verstanden haben.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.