Wie kommt man zu einem Unentschieden, wenn nur noch der König übrig ist?


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Nehmen wir an, ich habe nur noch den König.

Ich habe einige Regeln und Posts von Leuten gelesen, die sagten, es gibt eine Begrenzung für die Anzahl der Züge, in die dein Gegner dich einchecken muss, aber es gibt einige Inkonsistenzen:

  • Ich habe festgestellt, dass die Anzahl der Züge abhängig davon variiert, wo ich die Informationen gefunden habe. Es scheint 50 zu sein, aber ich bin nicht 100% sicher.
  • Es scheint einige Ausnahmen und Fälle zu geben, in denen die Zählung zurückgesetzt wird, aber die Informationen scheinen ziemlich weit verbreitet zu sein.

Ich möchte diese Regel im Detail verstehen und wenn möglich alle Sonderfälle kennen, da sie für mich und die Leute, mit denen ich spiele, viel zu verschwommen erscheint.


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Ich habe für den Abschluss gestimmt, da dies eine einfache Frage zu den Regeln ist.
Andrew

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@Andrew Der Grund, warum ich dieser Seite beigetreten bin, war, dass es nicht nur für Schachprofis, sondern auch für Enthusiasten war, und nachdem ich mit vielen verschiedenen Leuten gespielt habe, kann ich Ihnen sagen, dass niemand (einschließlich ich) von dieser Regel wusste ist eine "einfache" Frage zu den Regeln, wenn dies auf einer Schach-Q / A-Site nicht gestellt werden kann, ist dies eindeutig nichts für Enthusiasten.
Charles Menguy

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Ok, das ist ein gültiger Punkt. Vielleicht diese Diskussion über Meta fortsetzen? Ich kann beide Seiten des Arguments sehen, aber ich denke, dass "google-fähige" Fragen normalerweise auf anderen Stack-Exchange-Sites geschlossen sind.
Andrew

@ Andrew Einsteigerfragen sind in Ordnung. Stellen Sie einfach sicher, dass das Einstiegsniveau von ausreichend hoher Qualität ist, und dann wird es ein doppeltes Ziel. Menschen auf SO und den technischeren Websites stören sich normalerweise an leicht zu google fähigen Fragen, da dies für Fachleute von geringem Wert ist. Dies ist eine Hobby-Seite (vorausgesetzt, die professionellen Schachspieler sind zu wenig im Vergleich zu den Enthusiasten), also ist es in Ordnung.
Mindwin

Antworten:


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Wenn ein Spieler einen theoretischen Sieg hat, hat diese Person ein Zuglimit (50 Züge) ohne "grundlegende Änderung der Position". Das bedeutet, dass keine Bauern oder Figuren gefangen und keine Bauern bewegt werden. Der Zähler wird zurückgesetzt, wenn eines dieser Ereignisse eintritt.

Früher gab es eine Ausnahme für Positionen wie König, Bischof und Ritter gegen König (ein Schachmatt). Es war bekannt, dass es in maximal 34 Zügen gewonnen werden konnte. Aber die Spieler haben doppelt so viel oder 68 Züge (Milton Hanauer, "Chess Made Simple"). Anscheinend wurden diese und andere Ausnahmen später gemäß einem Kommentar unten entfernt.


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Die FIDE hat keine Ausnahmen mehr von der 50-Züge-Regel. Diese wurden entfernt, nachdem Tischgestelle entwickelt und die (große) Anzahl von Positionen entdeckt worden waren, die mehr als 50 Züge erforderten.
Andrew

Die Geschichte ist definitiv lang und seltsam. Ich denke, wir hatten ziemlich viel Glück mit der Wahl von 50 Zügen, ehrlich. Es gibt dem Angreifer ein wenig Spielraum in den schwierigeren Endspielen (z. B. KBNk und KQkr), aber nicht so viel, dass man einfach nur herumsitzen und hoffen kann, in einen Gewinnerplan zu geraten. Wikipedia hat einen schönen kleinen Überblick über die Geschichte der Regel: en.wikipedia.org/wiki/Fifty-move_rule#History .
Kahen

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Zum größten Teil kommt es zu einem Unentschieden, wenn sich herausstellt, dass keine der beiden Mannschaften gewinnt.

Die Auslosung wird durch verschiedene Schachregeln geregelt, darunter eine Pattsituation (wenn der zu bewegende Spieler keinen legalen Zug hat und nicht im Schach ist), eine dreifache Wiederholung (wenn der gleiche Spieler dreimal den gleichen Zug ausführt) und einen Fünfzig-Zug Regel (wenn die letzten fünfzig aufeinanderfolgenden Züge beider Spieler keine Eroberungs- oder Bauernzüge enthalten).

Ein Unentschieden liegt auch dann vor, wenn keiner der Spieler über genügend Material verfügt, um den Gegner mit einem Schachmatt zu belegen, oder wenn keine Reihenfolge von legalen Zügen zu einem Schachmatt führen kann. Sofern bestimmte Turnierregeln dies nicht verbieten, können die Spieler jederzeit einer Auslosung zustimmen.

Ethische Überlegungen können ein Unentschieden in Situationen ungewöhnlich machen, in denen mindestens ein Spieler eine vernünftige Gewinnchance hat.

Zum Beispiel könnte ein Unentschieden nach ein oder zwei Zügen aufgerufen werden, aber dies wäre wahrscheinlich unsportlich.

Quelle


Die 50-Züge-Regeln gelten also nur, wenn Sie keinen Bauernzug oder keine Eroberung haben. Nicht für andere Stücke?
Charles Menguy

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Fängt für alle Teile und zieht nur für Bauern.
Soufiane Hassou

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Darüber hinaus können Sie in einer Situation mit Zeitüberschreitung ein Unentschieden und keinen Verlust geltend machen, wenn Ihr Gegner nicht genügend Material für einen Partner auf dem Brett hatte.
James Tomasino

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@CharlesMenguy - Eine andere Art zu denken ist, dass reversible Bewegungen den Zähler nicht zurücksetzen. Bauern können nicht rückwärts gehen und Eroberungen können nicht rückgängig gemacht werden, sodass diese Bewegungen nicht rückgängig gemacht werden können. Hmm, ich nehme an, das spricht dafür, die Zählung zurückzusetzen, aber das tut es nicht.
Pete Becker

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@ 11684 Sie können wiederherstellen, wo sich die Teile befanden, aber die Option zum Schloss wird als Teil der "Position" des Brettes angesehen. Wenn Sie also einmal Ihr Schloss verbracht haben, können Sie nie mehr zu dieser Position zurückkehren.
Allyourcode

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Ich weiß, dass Sie hauptsächlich nach der 50-Züge-Regel gefragt haben, und diese wurde bereits beantwortet, aber ich dachte, ich würde die genaue Frage beantworten , die lautete: "Mit dem König als letztem Stück, wie können Sie ein Unentschieden erzielen?"

  1. Beide Spieler können einem Unentschieden zustimmen
  2. Gegner blockiert Sie (Sie haben keine legalen Züge, sind aber nicht in Schach)
  3. Sie blockieren Ihren Gegner (ja, Sie können dies nur mit einem König tun, aber er muss Ihnen helfen, indem er sich zum Beispiel mit einem Bauern blockiert)
  4. Dein Gegner hat kein Paarungsmaterial (keine Bauern und einen, Ritter oder Bischof oder weniger)
  5. Regel mit 50 Zügen. Nachdem 50 Züge vergangen sind, ohne dass eine Eroberung oder ein Bauer voranschreitet, können Sie ein Unentschieden fordern.
  6. Dieselbe Position wird dreimal wiederholt und Sie fordern ein Unentschieden. Damit die Position dieselbe ist, müssen die gleichen Spieler an der Reihe sein und die gleichen rechtlichen Schritte (einschließlich der Rechte für die Rochade und der en passant Opportunities). Die Position muss nicht dreimal hintereinander wiederholt werden, sondern kann jederzeit geändert werden.
  7. Deinem Gegner geht in einem zeitgesteuerten Spiel die Zeit aus und du behauptest es. Das Spiel wird gezogen, weil Sie kein Paarungsmaterial haben.

Beispiele

(2) Der Gegner blockiert dich (du hast keine legalen Züge, bist aber nicht in Schach)

NN - NN
1. Kd3 Kd6 2. Kd4 e5 + 3. Ke4 Ke6 4. Ke3 Kd5 5. Kd3 e4 + 6. Ke3 Ke5 7. Ke2 Kf4 8. Kf2 e3 + 9. Ke2 Ke4 10. Ke1 Kd3 11. Kd1 e2 + 12. Ke1 Ke3

(3) Du blockierst deinen Gegner (ja, das kannst du nur mit einem König machen, aber er muss dir helfen, indem er sich zum Beispiel mit einem Bauern blockiert)

NN - NN
1. Rh1 + Kb2 2. Rxa1 Kxa1 3. Kc2

(4) Dein Gegner hat kein Paarungsmaterial (keine Bauern und einer, Ritter oder Bischof oder weniger)

NN - NN
1. Dd4 + Dxd4 + 2. Kxd4

(5) Regel mit 50 Zügen. Nachdem 50 Züge vergangen sind, ohne dass eine Eroberung oder ein Bauer voranschreitet, können Sie ein Unentschieden fordern.

Smallville - depressnyak, ICC 3 0
1. Kf2 Qe7 2. Kg2 Bd7 3. Kf2 Qe8 4. Kg2 Qb8 5. Sf1 Bc7 6. Nd2 Qe8 7. Qd1 Qc8 8. Kg1 R8a7 9. Kg2 Qa8 10. Kg1 Bd6 11. Kg2 Bc6 12. Kg1 Be8 13. Kg2 Bf7 14. Kf2 Le6 15. Kg2 Qe8 16. Kf2 Bf7 17. Qh1 Qe6 18. Kg2 Be8 19. Qd1 Bd7 20. Kf2 Qe8 21. Kg2 QC8 22. Kf2 Le6 23. Kg2 Qe8 24. Kf2 Dd7 25. Kg2 Qe8 26. Kf2 Bf7 27. Qh1 R7a6 28. Kg2 Be7 29. Kf2 Dd8 30. Kg2 Qe8 31 Kf2 Le6 32. Kg2 Ld6 33. Kf2 Bd7 34. Qd1 Lc6 35. Kg2 QA8 36. Kf2 Be8 37. Kg2 Bf7 38. Kf2 Qe8 39. Qh1 Be7 40. Kg2 Be6 41. Kf2 Bf6 42. Kg2 Qc8 43. Qd1 Qc6 44. Kf2 Qe8 45. Kg2 Qd7 46. ​​Kf2 Bf7 47. Kg2 Qc6 48. Kf2 Bd8 49. Kg2 Bc7 50. Kf2 Qe8 51. Qh1

(6 Dieselbe Position wird dreimal wiederholt, und Sie fordern ein Unentschieden an. Damit die Position identisch ist, müssen dieselben Spieler an der Reihe sein und die gleichen rechtlichen Schritte (einschließlich der Rechte für die Rochade und der en passant Opportunities) Nicht 3-mal hintereinander wiederholen, aber zu jeder Zeit.

Fischer - Petrosian, 1971
1. Qe5 Qh5 2. Qf6 Qe2 3. Re5 Qd3 4. Rd5 Qe2

1
Ich glaube Punkt 4 ist eigentlich "Es gibt keine mögliche Abfolge von Zügen, die zur Paarung führen". Unzureichendes Material ist eine Möglichkeit, aber es gibt auch andere (z. B. beide Könige, die hinter unbeweglichen Pfandbarrieren hin und her pendeln können
MM

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Nach den "Regeln" des Schachs führen 50 Züge ohne Eroberungen oder Bauernzüge zu einem Unentschieden. Wenn die EINZIGEN auf dem Spielbrett verbleibenden Teile zwei Könige sind, erfolgt ein Unentschieden. Sie können den anderen Spieler auch um ein Unentschieden bitten ("Ich biete ein Unentschieden an"). Die dreifache Wiederholung einer Position führt ebenfalls zu einem Unentschieden.


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Es gibt keine Regel für eine Anzahl von Zügen, die nur gilt, wenn eine Seite einen König hat. Die eigentliche Antwort auf Ihre Frage lautet also: So etwas gibt es nicht.

Es gibt jedoch eine Regel, die besagt, dass der Spieler, der sich bewegt, ein Unentschieden beanspruchen kann, wenn 50 oder mehr Züge (volle Züge, also 50 mal Weiß und 50 mal Schwarz) ohne Bauernzug ​​oder Eroberung ausgeführt wurden. Es ist nicht notwendig, dass eine der Seiten einen einzigen König dafür hat.


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Bei Verwendung der "15 Chancen" kann der Spieler mit dem einzigen König oder König und allen gesperrten Bauern ein Unentschieden auslösen, wenn sein König 15 Mal bewegt wird, ohne überprüft zu werden. Andernfalls wird die Zählung neu gestartet. Grundsätzlich muss der gegnerische Spieler mindestens eine Dame, einen Turm oder einen Bauern haben, der befördert und positioniert werden kann, um zu überprüfen, bevor der Einzelkönig 15 Züge oder Kräfte durch Wiederholung zieht.


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Dies ist keine offizielle Regel, siehe fide.com/component/handbook/?id=171&view=article
Dag Oskar Madsen

Danke für den Link. Meine Beschreibung wird in meiner Region und an vielen anderen Orten verwendet, wo es eine Warteliste gibt, auf der der Gewinner gespielt werden kann. Es kann frustrierend sein, darauf warten zu müssen, dass ein Spieler einen König in die
Enge treibt

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Es kommt tatsächlich darauf an. In Wirklichkeit gibt es verschiedene Arten von Schachspielen. "Standard Chess" ist eigentlich eine Fehlbezeichnung. Es gibt keine solche Sache. "Traditionelles Schach" ist vielleicht besser, aber wenn Sie zehn verschiedene Regelbücher für traditionelles Schach kaufen, werden Sie schnell feststellen, dass die Regeln variieren.

Dies liegt an der Tatsache, dass Schach ein sehr altes Spiel ist, das von einer Vielzahl von Kulturen gespielt wird. Zum Beispiel ist die Regel "en passant" in erster Linie europäisch und wird normalerweise nicht im Westen gespielt, auch nicht bei Turnieren. Zu einem europäischen Turnier gehen, die Regel wird akzeptiert.

In der Praxis hat jede Kultur eine geringfügige Abweichung von den Schachregeln. Einige Regeln, wie z. B. die Art und Weise, wie sich die Teile bewegen, werden relativ allgemein befolgt. Ausnahmen von Regeln können "Hausregeln" oder eine kulturelle Anpassung (wie zB "en passant") sein.

Offensichtlich hängt die Anzahl der Züge davon ab, wie viele Ausnahmen es gibt und ob kulturelle Regeln gelten oder nicht. Entfernen Sie diese Ausnahmen und gehen Sie mit einer strengeren Form des Spiels um, und dann ist es in der Regel um die 50, aber selbst in strengen Formen des Spiels gibt es immer noch einige Ausnahmen.

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