Warum verhindert 6.Lg5 6… e5 im sizilianischen Najdorf?


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In Gufeld Buch nach 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5!,

NN - NN
1. e4 c5 2. Sf3 d6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sf6 5. Sc3 a6 6. Bg5!

er schreibt: "Auf diese Weise löst Weiß drei Probleme: er verhindert ...e5", aber er zeigt nichts, was die Aussage stützt. Warum ist ...e5 so schlecht für Schwarz? Gerard


Ich wollte diese Frage selbst stellen. Es gibt so viele Systeme im offenen Sizilianisch, in denen Schwarz e7-e5 spielt, was die Besetzung von d5 und auch die Verdoppelung der Bauern f7, f6 ermöglicht und immer noch in Ordnung ist. Meine Bücher behandeln dieses Thema nicht. Ich lebe jetzt seit 25 Jahren mit dieser Frage. Es wurde hier vor zwei Jahren gefragt, erhielt aber keine zufriedenstellende Antwort.
DrCapablasker

Könnte jemand bitte angeben, auf welches von Gufelds Büchern sich Gerard bezieht?
Zvonimir

Ich konnte ein aktuelleres Buch über das Sizilianische in die Hände bekommen. Um diesen Kommentar kurz zu halten: Alle Schlussfolgerungen aus meiner Antwort stehen fest. Weiß wird dank seines Entwicklungsvorteils, des starken Griffs auf den hellen Quadraten und der gegenüberliegenden farbigen Bischöfe eine enorme Initiative haben. Bitte beachten Sie auch, dass Schwarz Probleme haben wird, den sicheren Ort für seinen König zu finden.
AlwaysLearningNewStuff


Aber Schwarz sollte 7.Lxf6 mit 7 ... gxf6 beantworten, anstatt mit der Königin zu fangen und auf eine gute Version der Sveshnikov-Situation zu hoffen.
DrCapablasker

Antworten:


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Die folgenden Zeilen stammen aus dem Chess Informant ECO 1984, aber ich bezweifle, dass sich die Bewertungen seitdem geändert haben:

Sizilianische Verteidigung - Najdorf-Variante
1. e4 c5 2. Sf3 d6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sf6 5. Sc3 a6 6. Bg5 e5 ?! 7. Lxf6 Dxf6
( 7 ... gxf6 8. Sf5! Lxf5 9. exf5 +/- )
8. Sd5 Dd8 9. Sf5 Lxf5
( 9 ... Be6 10. Lc4 Sd7 11. OO Rc8 12. Lb3 Sc5 13. Df3 Nxb3 14. Qxb3 Rc5 15. Rad1 Rb5 16. QG3! +/- )
10. exf5 Be7 11. c4 +/-

Obwohl meine Ausgabe der ECOalt ist, bezweifle ich, dass sich hier etwas geändert hat.

In der Hauptlinie hat Schwarz kein Gegenspiel - sein einziger Angriffsplan - b5ist nutzlos, da Weiß es mit dem Bischof aufnehmen wird, wodurch das Gegenspiel jedes Schwarzen eliminiert wird.

Weiß hat die hellen Quadrate fest im Griff, und die Anwesenheit der Bischöfe der entgegengesetzten Farbe erhöht seinen Vorteil - denken Sie an diese Regel:

Die Anwesenheit der gegenüberliegenden farbigen Bischöfe begünstigt die Seite der Initiative . Obwohl sie im Endspiel als Unentschieden enden können, gewinnt in der Mitte des Spiels , das einen Angriff hat, normalerweise .

In der ersten Seitenlinie versuchte Schwarz, ein Gegenspiel zu generieren, f5aber Weiß Qh5behält den Vorteil. Wenn Schwarz das passive Spiel fortsetzt, behält Weiß den Vorteil aufgrund der Initiative und Anwesenheit der Bischöfe mit den entgegengesetzten Farben.

Die letzte Nebentätigkeit von Schwarz Be6versucht, den Plan der Weißen zu ignorieren, aber wir sehen, dass Weiß wieder starken Druck entwickelt.

Ich bin kein 1.e4Spieler, daher konnte ich keine konkreteren Linien finden, aber diese veranschaulichen gut genug, warum e5ein zweifelhafter Zug für Schwarz ist. Wenn Sie eine bessere Berichterstattung benötigen, versuchen Sie, einige Repertoire-Bücher zu finden - an dieser Stelle kann ich keine empfehlen.

Freundliche Grüße.

BEARBEITEN IN ANTWORT AUF DIE KOMMENTARE:

In Kommentaren wurde vorgeschlagen, dass 7...gxf6es spielbar ist, indem die Ideen des Sveshnikov-Sizilianers angewendet werden.

Ich bin kein e4Spieler, aber lassen Sie mich versuchen zu erklären, warum das oben Gesagte nicht stimmt.

Lassen Sie uns zunächst sehen, was die tatsächlichen Pläne hinter der Sveshnikov sind. Um Platz zu sparen und minimale, aber ausreichende Informationen bereitzustellen, zitiere ich den Wikipedia- Artikel:

8 ... b5! war Sveshnikovs Innovation, die Kontrolle über c4 und die Bedrohung von ... b4, die die Ritter von Weiß gabelten. Zuvor spielte Schwarz 8 ... Be6 (die Vogelvariante), wodurch der a3-Ritter mit 9.Sc4 wieder zum Leben erweckt werden konnte.

Dies sind die Entschädigungen, die Schwarz erhält, die hier zu erwähnen sind und die ihm letztendlich helfen, den Ausgleich zu schaffen:

Der mächtige Ritter von Weiß auf d5 und die zerbrochene königliche Bauernstruktur von Schwarz werden durch das Läuferpaar von Schwarz und den Abseitsritter von Weiß auf a3 kompensiert. Außerdem hat Schwarz den Plan, 10 ... f5 zu spielen, gefolgt von ... fxe4 und ... f5 mit dem zweiten f-Bauern, was ihnen eine gute Kontrolle über das Zentrum geben würde. Ein alternativer Plan ist es, 10 ... Lg7 zu spielen, gefolgt von ... Ne7, um sofort den mächtigen Ritter von Weiß auszutauschen.

OK, das ist genug für uns, um zu sehen, warum die Linie im OP schlecht für Schwarz ist. Bevor wir fortfahren, lassen Sie uns eine kurze Zusammenfassung für die Sveshnikov machen:

  • Weiß hat einen schrecklichen Ritter auf a3, den Schwarz mit ... b5 belästigt. Dieser Zug verhindert, dass Sc4 und Lc4 indirekt um die hellen Quadrate kämpfen und Schwarz Zeit geben, die Entwicklung zu beenden / das Gegenspiel zu organisieren, da Weiß gezwungen ist, Na3 auf ein besseres Quadrat zu bringen (ganz zu schweigen davon, dass Schwarz droht, ein Stück zu gewinnen, indem es die Ritter mitgabelt ... b4).
  • Schwarz hat ein Läuferpaar, was für das Endspiel von Vorteil ist
  • Schwarz kann das weiße Zentrum zerstören und sich dort mit Zügen etablieren ... f5 + fxe4 + f5
Schwarz, um sich zu bewegen

In der obigen Position ist das einzige, was mit der Sveshnikov identisch ist, die schwarze Bauernstruktur mit allem anderen, und das ist wichtig, wie wir sehen werden!

  • Weiß hat kein Na3, was bedeutet, dass thematisch ... b5 einfach ein Tempo verschwendet und keine wirkliche Stärke wie in Sveshnikov hat.
  • Ohne Na3 und ... b5 hat Weiß wirklich keine Koordinationsprobleme (keine Gabelbedrohungen, alle weißen Teile sind ideell platziert) wie in Sveshnikov, was seine Entwicklung und seinen leichten Platzvorteil gefährlicher macht.
  • Schwarz hat keine Möglichkeit, eine zentrale Dominanz wie in Sveshnikov zu etablieren , weil ... der Plan f5 + fxe4 + f5 durch den weißen Bauern auf f5 gestoppt wird
  • Schwarz hat kein Bischofspaar wie in Sveshnikov
  • Schwarz kann d5 nicht spielen, weil er mit ... Sc6 + Ne7 zu spät kommt, was Bf8 passiv lässt, da die Kette d6 + e5 ihn behindert
  • Schwarz wird Probleme haben, einen sicheren Platz für den König zu finden
  • Schwarzes Königinnenspiel mit ... b5 + Tc8 ist schwach, es fehlt der Effekt, den es in anderen Linien des Sizilianers hat
  • Weiß hat keine Schwächen, abgesehen von f5 Bauern, die in einigen Linien geopfert werden können, aber auch leicht zu verteidigen sind

Weiß kann hier einen effektiven Plan finden, eine einfache Computeranalyse reicht aus. Ich habe hier keinen Zugang zu einem Motor, aber ich glaube, dass der Plan für g3 + Bg2 hier sehr stark ist. Weiß kann überall angreifen. Jedes kleinere Duell ist für Weiß von Vorteil (Sc3 gegen Lf8, Lf1 gegen Lf8, wenn schwere Teile auf dem Brett bleiben, was sehr wahrscheinlich ist, Bf1 gegen Sb8, sogar Sc3 gegen Sb8). Weiß hat auch in schweren Stücken nur Mittelspiele im Vorteil. Weiß hat eine bessere Bauernstruktur und eine schnellere Entwicklung.

In der Zwischenzeit könnte Schwarzs einziges gutes Stück Sb8 sein, da es schnell zu d4 gehen kann. Trotzdem kann Weiß ein Tauschopfer in Betracht ziehen und trotzdem besser enden! Schwarz hat wirklich nichts anzugreifen, und wir können uns auch keinen Plan vorstellen, der ein sinnvolles, langfristiges Gegenspiel erzielt.

Abschließend, nachdem ...gxf6Schwarz eine schlechtere Version der Sveshnikov bekommen hat, eine schmerzhafte "Kampf um ein Unentschieden" -Position ohne Gegenspiel.


Warum nicht mit dem Bauern auf f6 fangen und so etwas wie die Sveshnikov-Variante spielen? Es sollte ein einfaches Argument geben, das die beiden Systeme vergleicht und zeigt, dass es für Weiß besser ist, den Ritter auf b3 zu haben, als auf a3, wie es in dieser Position üblich ist. Sofern die Frage nicht konkreter beantwortet werden muss.
DrCapablasker

@ user3456: Ich bin kein e4-Spieler. Können Sie einen Link zu der Zeile bereitstellen, an die Sie denken? Ich brauche eine konkrete Position, damit ich sie mit der aus dem OP vergleichen kann, um meine bestehende Antwort zu verbessern ...
AlwaysLearningNewStuff

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Mein ECO ist wirklich alt, es scheint, dass 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e5 7. Bxf6 gxf6 8.Nf5! Bxf5 9.exf5mit g3 + Bg2Plan stärker ist. Ich habe die Schritte für Schwarz in der Online-Datenbank durchgesehen und keine zufriedenstellende Fortsetzung gefunden. Schwarz hat hier einfach kein Gegenspiel, es ist schwer, einen Plan zu finden ... Nachdem 8.Nf5!Ihre Probleme nicht verschwunden sind: Sie haben noch keine Entwicklung, Sie sind schrecklich schwach auf hellen Feldern, Sie haben keinen sicheren Platz für den König und Weiß hat keinen Schwächen, die Sie angreifen können.
AlwaysLearningNewStuff

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@ user3456: Ich denke, ich komme endlich dahin, wo dein Problem liegt: Du denkst, Schwarz kann eine gute Version der Sveshnikov bekommen, aber es ist einfach nicht wahr. Siehe meine aktualisierte Antwort, warum ich denke, dass Sie tatsächlich eine schlechtere Linie der Sveshnikov bekommen! Ich hoffe es wird helfen!
AlwaysLearningNewStuff

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In Ihrer Hauptzeile bin ich mir bei 11.c4 nicht so sicher: Es wurde noch nie in der Praxis gespielt; und unser Hauptvorteil in dieser Position ist der gute hellquadratische Bischof gegenüber dem schlechten dunkelquadratischen, aber dieser c-Bauer stört unseren eigenen Bischof. Ich denke, der Sinn des Zuges ist es, langsamer zu werden ... b5, aber das ist in dieser bestimmten Position sowieso kein gefährlicher Zug. In der Praxis schien 11.g3 gut zu sein und platzierte den Läufer auf einer starken Diagonale. Wenn Schwarz Sd7-f6 spielt, ersetzen wir den starken Ritter durch einen starken Läufer.
MM

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Nachdem Lg5 in der Najdorf-Variante mit e5 Schwarz mit großen Problemen auf dem d5-Feld zurücklassen würde, ist Weiß bereit, mit seinem Läufer gegen f6 anzutreten und den d5-Außenposten mit einem Ritter zu besetzen oder sogar die Schwachstelle von f7 auszunutzen, indem er Lc4 spielt


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Schauen wir uns die Position danach an

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1. e4 c5 2. Sf3 d6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sf6 5. Sc3 a6 6. Bg5 e5

Der Nachteil von e7-e5 ist, dass Schwarz die Kontrolle über das d5-Quadrat verliert (e7-e6 ist nicht mehr möglich). Der Vorteil ist, dass Schwarz eine starke Kontrolle über die e5- und d4-Quadrate erhält. Es gibt Linien, in denen Schwarz e7-e5 spielt und h7-h6 folgt, um den weißen Läufer daran zu hindern, zu g5 zu wechseln. Der Grund dafür ist, dass das Bg5 das Nf6 mit dem Qd8 verbindet und daher die Kontrolle der Schwarzen über das d5-Quadrat schwächt (das Nf6 ist ein wichtiges Stück für Schwarz, um das d5-Quadrat zu kontrollieren).

Von der obigen Position aus planen die Weißen, eine starke Kontrolle über das d5-Quadrat aufzubauen, höchstwahrscheinlich Sc3-d5 zu spielen, vielleicht gefolgt von c2-c4, und die Türme in der c-Datei aufzubauen. Beispielsweise

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1. e4 c5 2. Sf3 d6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sf6 5. Sc3 a6 6. Bg5 e5 7. Nb3 Le6 8. Nd5 Sbd7 9. f3 h6 10. Lh4 g5 11. Bf2 Nxd5 12. exd5 Lf5 13. c4

Wo Weiß eine gute Kontrolle über die hellen Quadrate bekommen sollte, nachdem es den schwarzen quadratischen Läufer der Schwarzen mit Bf1-d3 ausgetauscht hat. Außerdem hat Weiß den thematischen Bauernbruch h2-h4xg5, um die h-Datei zu öffnen. Sowie das Nb3-d2-e4-Manöver.


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1.e4Ich glaube, dass Sie als Spieler die Theorie für diese Linie besser kennen als ich. Deshalb frage ich Sie: Warum befindet sich Schwarz 8...Bxd5!?in Ihrem zweiten Diagramm in einer schlechten Position ? Ich glaube, es ist für Schwarz spielbar, was bedeutet, dass er die gleichen Chancen hat. Was sehe ich nicht? Was ist falsch an meiner Einschätzung? Vielen Dank. Freundliche Grüße.
AlwaysLearningNewStuff

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@AlwaysLearningNewStuff Nach 8 ... Lxd5 9.exd5 erhält Weiß eine gute Kontrolle über die hellen Quadrate (d5, c6, e6 und g4). Schwarz wird sicherlich kein Problem haben, die Entwicklung mit zB Be7, OO und Nbd7 abzuschließen. Schwarz muss jedoch einen dynamischeren Plan zeigen, um die starke Kontrolle der Weißen in der Mitte zu stören. Vielleicht sollte Schwarz ein frühes h6 versuchen und den Läufer auf g5 treten, gefolgt von Ne4 und f7-f5. Dies scheint jedoch nicht sofort zu funktionieren, und eine Verzögerung birgt das Risiko, dass Weiß genug Zeit hat, um das Zentrum noch besser zu kontrollieren. Ich vermute also, dass Weiß einen leichten Vorteil haben wird.
Rauan Sagit

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Dieser Autor klingt wie ein Idiot (es sei denn, es war natürlich ein sehr altes Buch), weil e5 im sizilianischen Najdorf kein "Problem" ist. e6 ist in allen positionellen Najdorf-Systemen gleich gut wie e5, egal ob Weiß Be2 oder Be3 spielt oder was auch immer.

Tatsächlich glaube ich, dass e6 besser gegen den englischen Angriff ist. Es war Kasparovs Favorit, und mein Komodo 10 verliebte sich ebenfalls in ihn und erzielte +0,09 und so weiter für Weiß.

Der Grund, warum es e5 verhindert, wurde bereits sehr gut beantwortet. es erlaubt den Rittern, in d5 und f5 zu springen, und Schwarz kann niemals auf d5 drängen, was eine kritische Ressource gegen Nf5 in der klassischen Variante des Najdorf ist.

Das einzige Mal, dass Schwarz e5 anstelle von e6 spielen möchte, ist die klassische Be2-Variante (obwohl Schwarz e5 mit einer guten Position in allen Systemen außer Lg5 und Lc4 spielen kann).

Für den Autor ist es veraltet und / oder absurd, Lg5 einen Ausruf zu geben. Be3 oder auch nur Be2 ist eindeutig ein besseres System für Weiß gegen den Najdorf. Tatsächlich glaube ich, dass Lg5 für Schwarz ausgeglichen ist.

Theres die vergiftete Bauernvariante, die sehr scharf ist und nachweislich mit perfektem Spiel für beide Seiten zieht.

Dann gibt es die 7 ... Be7-Variante, die um einen Sieg spielt, aber einige sehr, sehr tiefe Linien erreichen ein zweischneidiges, solides und gleiches Endspiel, bei dem Schwarz eine Königin und einen Turm und einen Läufer oder so hat, während Weiß 2 Türme hat , 2 Minderjährige und ein zusätzlicher Bauer. Es wird als gleich angesehen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein


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Najdorfs ursprüngliche Idee in 5 ... a6 war es, 6 ... e5 vorzubereiten; und gegen 6. Be2 spielen die stärksten GMs alle 6 ... e5. Während 6 ... e6 vollkommen in Ordnung ist, denke ich, dass Ihre Antwort durch persönliche Vorlieben etwas voreingenommen ist.
MM

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Der vergiftete Bauer ist nicht "nachweislich gezeichnet", er ist theoretisch immer noch sehr aktiv in der Korrespondenz.
MM
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