Wann ist es legal, den Turm zuerst zu bewegen?

Im Anschluss an die Frage Ist es legal, mit einem "Geister" -Turm zu burgieren : Wann ist es legal (gemäß den FIDE-Schachgesetzen ), den Turm zuerst zu burgieren?

rules castling

— Brian Towers
quelle

Antworten:

Wenn dies keine Trickfrage ist, würde ich niemals sagen :

3.8.2 [] Dies ist eine Bewegung des Königs und eines gleichfarbigen Turms entlang des ersten Ranges des Spielers, die als eine einzige Bewegung des Königs gezählt und wie folgt ausgeführt wird: Der König wird von seinem ursprünglichen Feld zwei Felder in Richtung des Feldes versetzt Turm auf seinem ursprünglichen Feld, dann wird dieser Turm auf das Feld übertragen, das der König gerade überquert hat.

Das Wort impliziert dann , dass der König zuerst zieht und der Turm an zweiter Stelle. Ebenfalls,

4.4 Wenn ein Spieler den Zug hat:

4.4.1 berührt seinen König und einen Turm, den er auf dieser Seite ziehen muss, wenn dies legal ist

4.4.2 Berührt er absichtlich einen Turm, so darf er bei diesem Zug nicht auf dieser Seite seines Königs ziehen, und die Situation richtet sich nach Artikel 4.3.1

Das würde bedeuten, dass das Berühren von König und Turm (aber nicht das Bewegen) den Spieler zum Rochieren verpflichtet; Dann könnte er / sie zuerst den Turm und dann den König bewegen, da dies die gleiche Position auf dem Brett wie das einzige legale Spiel in diesem Moment ergeben würde. Dennoch, wenn ich das als Schiedsrichter sehen würde, würde ich mit dem Spieler darüber sprechen.

— Glorfindel
quelle

Ich bin ratlos von 4.4.1. Wie kann ein Spieler seinen König und einen Turm berühren ? Er muss eine zuerst berühren (auch nur eine Millisekunde) und das wird das Stück, das er bewegen muss . Ich verstand die Prozedur des Rochierens als: (1) König berühren (muss jetzt König bewegen) (2) König zwei Felder bewegen und loslassen (normalerweise ist es illegal, König zwei Felder zu bewegen, es sei denn, Rochieren, daher verpflichtet sich dies zum Rochieren. (3) Bewege den Turm auf die andere Seite des Königs und berühre ein Teil, bevor der König das Rochieren verhindert.

— Oscar Bravo

@OscarBravo: Mit zwei Händen gleichzeitig? Aber ich dachte, das verstößt gegen die Regeln der

— Kevin

Mit großen Händen, einem nicht allzu großen Brett und ein wenig Übung ist es möglich, durch Drücken des Königs und des Turmes mit Daumen und kleinem Finger ein (kurzes) Schloss zu errichten und die Hand so zu drehen, dass die Plätze zwischen f1 und g1 gewechselt werden. Ich denke jedoch nicht, dass es einen praktischen Nutzen hat.

— Glorfindel

Das "und" in "berührt seinen König und einen Turm" kann als "und dann" gelesen werden. Der Spieler berührt also den König, bewegt ihn aber nicht (es ist immer noch möglich, Ke2 usw. zu spielen) und berührt dann den Turm mit derselben Hand (jetzt ist Ke2 draußen und er muss ziehen). Genau wie wenn ich ein gegnerisches Stück berühre, das ich erfassen kann, und dann auch eines meiner eigenen Stücke, das das Erfassen durchführen kann, muss ich dieses Erfassen ausführen (in diesem Fall ist die Reihenfolge des Berührens unerheblich).

— Annatar

@OscarBravo Die Regel sagt nicht "gleichzeitig". Aber selbst wenn ja, sind Sie zu wörtlich. Wenn ein Spieler zwei Steine (mit der gleichen Hand oder nicht) so schnell hintereinander berührt, dass Sie nicht erkennen können, welcher der ersten war, wird dies als simultan eingestuft.

— David Richerby

Der 2019 Champions Showdown: Chess 9LX (aka Chess 960), der derzeit in St. Louis stattfindet, sollte ein Hinweis sein.

Hier ist der relevante Auszug aus den FIDE-Schachgesetzen:

Richtlinien II. Chess960 Regeln

II.3 Regeln für die Rochade von Chess960

II.3.1 Mit Chess960 kann jeder Spieler einmal pro Spiel ein Schloss errichten, ein Zug, der möglicherweise sowohl vom König als auch vom Turm in einem Zug ausgeführt wird. Für die Rochade sind jedoch einige Interpretationen der regulären Schachregeln erforderlich, da die regulären Regeln anfängliche Positionen des Turms und des Königs voraussetzen, die in Chess960 häufig nicht anwendbar sind.

II.3.2 Wie man ein Schloss baut. In Chess960 wird das Casting-Manöver abhängig von der Vor-Casting-Position des Casting-Königs und des Turmes nach einer der folgenden vier Methoden ausgeführt:

II.3.2.1 Doppelzug-Rochade: Durch einen Zug mit dem König und einen Zug mit dem Turm oder

II.3.2.2 Umstellung der Rochade: durch Umstellung der Stellung von König und Turm oder

II.3.2.3 King-Move-Only-Castling: Nur ein Zug mit dem König oder

II.3.2.4 Rook-Move-Only-Castling: indem nur ein Zug mit dem Turm ausgeführt wird .

Hier ist eine der Startpositionen aus den gestrigen Spielen, die die Möglichkeit gibt, nur mit dem Turm auf dem Damenflügel zu gurgeln:

NN - NN

Die Könige befinden sich bereits auf den Königinnenfeldern von c1 und c8. Alles, was erforderlich ist, ist, dass sich die Türme der Feile bewegen, und das Rochieren kann durchgeführt werden, indem der Turm über den König gehüpft wird.

— Brian Towers
quelle

Denken Sie daran, dass Stack Exchange-Fragen nicht nur für den Fragesteller von Nutzen sein sollen, sondern auch für die Zukunft. Ihr Verweis auf "das aktuelle Ereignis in St. Louis" bedeutet mir im Moment nichts und wird wahrscheinlich in ein paar Monaten oder Jahren für niemanden etwas bedeuten.

— David Richerby

"Das aktuelle Ereignis in St. Louis hätte ein Hinweis sein müssen." -- Warum? Das ist nicht Schach (obwohl es eine Schach - Variante ). Eine Regel, die nur in Bezug auf eine Schachvariante Sinn macht, ist für das, was mit Standardschach passiert, irrelevant. Interessant vielleicht, aber nicht wirklich eine Antwort auf diese Frage.

— John Coleman

@DavidRicherby Ich habe in einem Link zu der Veranstaltung bearbeitet.

— TripeHound