Ist 6… Lf5 6… Ld6 in der Caro-Kann Tartakower nach 6. Lc4 unterlegen? Und wenn ja, warum?

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Ich probiere die Tartakower-Variante des Caro-Kann aus. Es beginnt

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1. e4 c6 2. d4 d5 3. Sc3 dxe4 4. Sxe4 Nf6 5. Sxf6 + exf6 6. Bc4 Lf5
( 6 ... Ld6 )

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Ich habe bisher nicht viel Erfolg damit gehabt. Ich habe kürzlich ein LiChess-Spiel verloren, scheinbar ohne große Anstrengung meines Gegners. Es ging weiter von oben 6. Bc4 Bf5. Es scheint, dass Schwarz 6...Bf5schlechter 6...Bd6ist als das Spielen in weit weniger Master-Spielen (und nach Stockfishs Bewertung zu urteilen: +0,6 vs. +0,3), obwohl ich nicht sicher bin, ob dies korrekt ist, und ich bin mir nicht sicher, warum.

Frage : Ist 6 ... Lf5 6 ... Ld6 im Caro-Kann Tartakower nach 6. Lc4 unterlegen? Und wenn ja, warum?

opening caro-kann

— Rebecca J. Stones
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Es ist etwas früh im Spiel zu sagen, dass ein Zug entscheidend besser ist als ein anderer, aber es gibt allgemeine Prinzipien, die angewendet werden können.

Eine davon ist die Frage, ob Sie bereits sicher sind, wo bestimmte Teile hingehören, und wenn Sie sicher sind, legen Sie sie sofort dort ab, es sei denn, es gibt einen taktischen Grund, dies nicht zu tun. In dieser Variante, in der Schwarz mit dem E-Bauern auf f6 zurückerobert, hat er bereits ein etwas nachteiliges Endspiel eingeräumt, da er auf der K-Seite keinen überholten Bauern erstellen kann, Weiß dies jedoch auf der Q-Seite. Als Ausgleich hat Schwarz für alle seine Teile Mobilität erreicht und kann versuchen, damit einen Angriff mit ... Ld6, 0-0, Dc7 und Lg4 auszulösen, der jedes Endspiel irrelevant macht.

Schwarz ist sich also ziemlich sicher, dass seine KB auf d6 gehört. Sein QB könnte zu g4, f5, vielleicht e6 gehören, oder es könnte bleiben, wo es ist, während Schwarz Re8 und Nd7-f8 spielt. Er könnte sogar in Betracht ziehen ..f6-f5. Also ..Ld6 hat den Vorteil, Optionen für den QB beizubehalten. Die Verwaltung von Optionen für die KB ist weniger sinnvoll, da wir bereits wissen, wo wir sie haben möchten.

Die Möglichkeit von 6 ... Be6 ist zweifelhaft. Nach 7. Lxe6 (oder dem ersten 7.De2) ist der Bauer auf e6 eine dauerhafte Schwäche, selbst wenn er e5 erreicht.

— Philip Roe
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6 ... Lf5 fühlt sich für mich sicher nicht richtig an. Ich würde denken, Schwarz möchte sich schnell darauf vorbereiten, die Königsseite zu besetzen, und 6 ... Ld6 erlaubt das.

Zusätzlich verhindert Bd6, dass Weiß Bf4 spielt, was im Vergleich zu den Alternativen ziemlich aktiv ist.

Übrigens denke ich, dass diese Linie für Schwarz riskant ist, da Sie aufgrund der Bauernstruktur bereits das Potenzial für ein verlorenes Endspiel haben.

— Ywapom
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Ich denke, Sie überschätzen die Bauernstruktur leicht, wenn Sie diese Linie als riskant bezeichnen. Es stimmt, Schwarz wäre in Gefahr, wenn ein König und ein Bauer enden würden. Aber Schwarz muss nicht zulassen, dass dies in ein Königs- und Bauernendspiel eintritt. Diese Struktur hat offensichtliche Vorteile: Beide Bischöfe der Schwarzen sind aktiv und haben freie Diagonalen, der Ritter hat noch Quadrate und es gibt keine Schwächen.

— ktm5124

@ ktm5124 Weiß genießt das gleiche, aber ohne seine Struktur zu verkrüppeln. In anderen Eröffnungen wie der Börse Ruy Lopez, wo solche Bauernstrukturen auftreten, erhält Schwarz den Vorteil des Bischofspaares als Entschädigung; hier ist Weiß "frei rollend". Natürlich ist das Endspiel weit weg, wie Sie betont haben.

— Ywapom

Ich würde das Wort "lähmend" jedoch nicht verwenden. das ist zu dramatisch Die Struktur von Schwarz ist überhaupt nicht verkrüppelt. Die Bauern auf der Königin von Weiß könnten ebenfalls angegriffen werden, falls Schwarz jemals einen Ritter auf c4 bekommt. Schließlich könnte Schwarz c5 spielen, und die beste Antwort von Weiß besteht darin, den Austausch zuzulassen oder den Austausch zu initiieren, um ein 3-gegen-2 in der Königin zu erhalten. Aber es ist möglich, dass der c-Bauer irgendwann verwundbar wird. Dies alles ist natürlich längerfristig nach schwarzen Burgen. Das Schöne am f6-Bauern ist, dass er zusammen mit c6 schwarz die Steuerelemente d5 und e5 steuert. Sein Ritter kann stärker sein als der von Weiß.

— ktm5124

Ich wäre auch nicht zu schnell, um dies mit einem Exchange Ruy Lopez zu vergleichen, da ich denke, dass dies nur auf einen einzelnen Aspekt der Position beschränkt ist (dh Schwarz hat die Bauern verdoppelt und er wird einen König und ein Bauernende verlieren). In der Exchange Ruy sind die Figuren von Schwarz oft viel weniger aktiv als hier, besonders wenn Schwarz Bauern auf e5 und f6 hat, die den Läufer mit dem dunklen Quadrat einschränken.

— ktm5124

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6 ... Lf5 sieht nach einem guten Entwicklungszug aus. Es kämpft um die Kontrolle über das e4-Feld und übt Druck auf den c2-Bauern aus. Allerdings versucht keine Seite, einen Bauern auf e4 zu schieben, da keine e-Bauern mehr übrig sind und der c2-Druck ziemlich bedeutungslos ist.

In der Zwischenzeit kämpfte Weißes 6. Lc4 um die Kontrolle über das d5-Quadrat und jetzt ist 7. d5 eine Möglichkeit, obwohl sie wahrscheinlich noch nicht wünschenswert ist. 6 ... Lf5 unternimmt nichts, um dies zu beheben, und lässt Weiß im Grunde die Kontrolle haben.

6 ... Ld6 hingegen bestreitet direkt das Feld d5. Darüber hinaus bleibt Weiß eine sofortige Wahl, entweder dem Austausch von Bischöfen zuzustimmen und dadurch die Bauernstruktur von Schwarz nahezu gleich zu enträtseln, oder den Bischof erneut zu bewegen.

6 ... Ld6 ist eindeutig überlegen.

— Brian Towers
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6 ... Ld6 bestreitet NICHT das d5-Quadrat.

— CWallach

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Welcher Bischofsaustausch? Sprechen Sie über Be6? Die Frage betraf Ld6.

— vom

@bof Du hast recht, aber das zugrunde liegende Prinzip bleibt bestehen. Der hellquadratische Läufer gehört nicht zu f5. Entweder e6 oder g4, wenn der weiße Ritter eher zu f3 als zu e2 geht, wäre besser. Es ist wahrscheinlich am besten, zuerst Ld6 zu spielen, um eine schnelle Rochade zu ermöglichen.

— Brian Towers

Ich bin mit dieser Bewertung nicht einverstanden. Die Idee, Be6 zu spielen, ist nicht so gut, wie man es sich vorstellt, da sie nach Bxe6 fxe6 eine Schwäche für e6 erzeugt. Weiß kann mit der geöffneten E-Datei einen Bauern auf e6 angreifen. Es besteht keine verzweifelte Notwendigkeit, "die Bauernstruktur von Schwarz zu entwirren", da die vier Königsbauern nicht schwach sind und dem König einen guten Schutz bieten. Das einzige, worüber man sich in dieser Bauernstruktur wirklich Sorgen machen muss, ist ein Königs- und Bauernende, bei dem Weiß einen Passanten auf der Qside erzeugen kann, aber Schwarz muss diese Situation nicht zulassen. Schwarz kann Teile auf dem Brett halten.

— ktm5124

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Ich würde zuerst Bd6 spielen, weil es flexibler ist.

Erstens können Sie schneller burgieren. Zweitens wissen Sie, dass Sie Ihren Bischof auf d6 haben möchten, aber Sie wissen nicht genau, wo Sie Ihren Läufer mit dem hellen Quadrat haben möchten. Vielleicht gehört es auf g4 und hält den Ritter fest. Drittens , wenn Sie Ihren Bischof auf f5 setzen möchten, kann es sich lohnen, dies zuerst mit h6 vorzubereiten, damit Sie Nh4 mit Bh7 treffen können. Die Bauernformation auf f7, g7, f6 und g6 hat für dich im Spiel nicht so gut geklappt, da dein König nicht wirklich ein gutes Feld hatte. es war auf g8 anfällig für den Bischof mit dem hellen Quadrat, es wäre auf h8 anfällig für Überprüfungen entlang der h-Datei gewesen und es wäre auf f8 anfällig für Überprüfungen auf h8 gewesen.

Ich denke, f5 ist ein schönes Quadrat für den Bischof, und wenn der Ritter zu f3 wechselt, wäre g4 auch ein gutes Quadrat. Ich persönlich würde g4 in diesem Fall bevorzugen, da es mir aktiver erscheint; es steckt den Ritter fest, während ein Bischof auf f5 kein Ziel hat. Aber ich denke nicht, dass es ein Fehler ist, den Bischof irgendwann auf f5 zu setzen. Es ist nur so, dass das Timing wichtig ist. Möglicherweise müssen Sie es mit h6 vorbereiten, um der Bedrohung durch Sh4 zu begegnen. Das einzige Feld, auf das ich den Läufer nicht mag, ist e6, da nach Bxe6 fxe6 der Bauer e6 zu einer Schwäche wird. Es kann leicht entlang der E-Datei und von einer Königin auf b3 oder g4 angegriffen werden. Und wenn Sie jemals e5 spielen, haben Sie entweder einen isolierten Bauern auf e5 (nach dxe5 fxe5) oder Bauern auf dunklen Feldern. Dies ist die falsche Farbe, um Ihre Bauern zu platzieren, wenn Sie einen Läufer mit dunklen Quadraten haben .

Ich denke, die eigentliche Frage ist nicht, ob Sie zuerst Ld6 oder Lf5 spielen, sondern wie Sie der Bedrohung durch Sh4 begegnen, wenn Sie einen Bischof auf F5 haben. Das scheint mir der Grund zu sein, warum du das Spiel verloren hast. Sie hatten keine gute Möglichkeit, dieser Bedrohung zu begegnen, und das gab Weiß viel Initiative.

— ktm5124
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Die Frage nicht direkt zu beantworten, sondern 6 ... De7 + gefolgt von Be6 wird als Ausgleich gegen Lc4 angesehen (Idee ist, wenn Be3 dann gewinnt Db4 + und ansonsten muss sich der Bischof auf c4 sanftmütig zurückziehen oder Qe2 wird mit vielen Trades auf e6 gespielt und Gleichheit)

Wenn nur zwischen ... Ld6 und ... Lf5: 6 ... Lf5 ist auch ein bisschen daneben, weil Sie zum Burgkönig gehen und noch zwei Züge davon entfernt sind. Zwei Züge sind tatsächlich viel besorgniserregender als ein Zug von der Rochade entfernt (wenn dein Gegner etwas Unheimliches tut, wenn du einen Zug entfernt bist, bist du nur eine Burg).

Auch wie @Philip Roe sagt, ist es ein bisschen verbindlich - es ist nicht klar, ob der Bischof zu e6, f5, g4 gehört oder was noch. Im Allgemeinen möchten Sie die Züge spielen, von denen Sie wissen, dass Sie sie zuerst ausführen müssen - dh das Rochieren.

Hoffentlich erklärt dies, warum Ld6 besser ist als Lf5

@Ywapom ... exf6 CK ist IMO nur wenig riskant - diese Linie mit ... h5 gegen das Qc2 + Bd3 + Ne2-Setup (1. e4 c6 2. d4 d5 3. Sc3 dxe4 4. Sxe4 Sf6 5. Sxf6 + exf6 6 c3 Ld6 7. Ld3 OO 8. Dc2 Re8 + 9. Ne2 h5) hat es vollständig wiederbelebt (große Plus-Punktzahl für Schwarz nach 9 ... h5, obwohl ich das mit einer Prise Salz nehmen würde)

— Hamish
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