Der Schiedsrichter ignorierte das Schummeln und ich unterschrieb den Spielbericht. Habe ich mein Widerspruchsrecht verloren?


38

Ich spiele gerade in einem ELO-Turnier.

Während ich heute spielte, stand mein Gegner gelegentlich auf und ging umher. Anfangs war es mir egal. Dann bemerkte ich, dass einige Leute hinter mir standen und das Spiel sehr sorgfältig untersuchten.

Im Moment gab es eine kritische Position, mein Gegner war nicht am Brett, und drei oder vier Männer kamen vorbei und begannen miteinander zu sprechen. Ich suchte nach einem Arbeiter, aber es gab nur einen und er saß am anderen Ende des Turnierraums.

Ich machte meinen Schritt und ging zum Schiedsrichter. Dies ist, wenn die seltsamen Dinge passieren. Ich sagte dem Schiedsrichter, dass mein Gegner niemals am Brett ist und dass einige Leute kommen, wenn er weg ist. Es gibt überall Kameras, so dass er frei ist, dies zu überprüfen.

Als ich und der Schiedsrichter zurückgingen, saßen drei Leute am Brett, redeten miteinander und zeigten auf das Spiel, und mein Gegner war auch am Brett und hörte ihnen zu.

Ich sagte sofort, dass ich zumindest einen Rückkampf fordere, da dies nicht das erste Mal ist. Der Schiedsrichter sprach mit meinem Gegner und seine Antwort war "er sagte, dass sie über etwas anderes sprachen, ich warnte ihn, und dies wird sich nicht wiederholen."

Er sagte mir auch, dass es zählt, wenn ich das Spielblatt nicht unterschreibe, da ich das Spiel nicht gespielt habe und nichts beanspruchen kann. Also beendete ich das Spiel, unterschrieb das Blatt und sagte dem Schiedsrichter, dass ich dies an die FIDE schreiben werde.

Ich habe eine Mail geschrieben, die diese Situation beschreibt. Ich bin mir aber nicht sicher, ob sich etwas ändern wird. Wie soll ich vorgehen, wenn eine solche Situation erneut auftritt?


10
Sie möchten wirklich denken, dass der wahre Gegner im Schach Sie selbst sind und dass wir alle auf der Suche sind, uns schlauer und besser zu machen. Wenn ich solche Dinge höre, bin ich total fertig. :-(
corsiKa

5
Unterschreiben Sie es das nächste Mal "unter Protest".
user207421

Antworten:


72

Gemäß der 2017 - Version der Schachregeln , Recht 11.10 sagt:

Vorbehaltlich anderslautender Bestimmungen einer Veranstaltung kann ein Spieler gegen eine Entscheidung des Schiedsrichters Berufung einlegen, auch wenn der Spieler das Spielergebnis unterschrieben hat (siehe Artikel 8.7).


17

Wenn Sie an die FIDE schreiben, werden Sie sich besser fühlen, aber sonst verschwenden Sie Ihre Zeit.

Lassen Sie uns durchgehen und sehen, warum.

Erstens ist das Aufstehen und Herumlaufen ein völlig akzeptables Verhalten.

Das sagen die FIDE-Schachgesetze:

11.2.1 Der "Spielort" ist definiert als der "Spielbereich", die Ruheräume, die Toiletten, der Erfrischungsbereich, der Raucherbereich und andere vom Schiedsrichter festgelegte Orte.

11.2.2 Der Spielbereich ist der Ort, an dem die Spiele eines Wettbewerbs gespielt werden.

11.2.3 Nur mit Erlaubnis des Schiedsrichters kann:

11.2.3.1 ein Spieler den Spielort verlässt,

11.2.3.2 Der Spieler, der den Zug ausgeführt hat, darf den Spielbereich verlassen.

11.2.3.3 Eine Person, die weder Spieler noch Schiedsrichter ist, darf den Spielbereich betreten

Wenn Sie an der Reihe sind, darf Ihr Gegner aufstehen und sich an eine beliebige Stelle im Spielfeld begeben. Dazu gehören die Toiletten, der Raucherbereich und der Erfrischungsbereich.

Wenn Ihr Gegner an der Reihe ist, darf er immer noch aufstehen und durch den "Spielbereich" wandern, im Grunde den Raum oder die Räume, in denen das Turnier stattfindet.

Zweitens, wenn die Leute, die Ihr Spiel sehen, keine Spieler sind, werden sie nur dort zugelassen, wenn die Zuschauer zugelassen sind, aber dies ist die übliche Praxis. Wenn sie sich als Zuschauer "schlecht" verhalten - die Spieler stören, das Spiel diskutieren -, kann der Schiedsrichter sie auffordern, das Spiel zu verlassen. Er kann keinen der Spieler für dieses Verhalten von Dritten bestrafen.

Drittens, wenn ein Spieler eine Beschwerde gegen die Entscheidung eines Schiedsrichters in einem von der FIDE bewerteten Ereignis hat, sollte ein Berufungskomitee eingesetzt werden, normalerweise drei oder mehr Spieler, möglicherweise der Organisator, um die Beschwerde des Spielers anzuhören und eine Entscheidung zu treffen. Nur wenn dies unbefriedigend ist, können Sie es weiterführen, obwohl "weiter" wahrscheinlich Ihren nationalen Verband bedeutet.

Wenn Sie eine Antwort von der FIDE erhalten, werden Sie wahrscheinlich aufgefordert, die Angelegenheit beim Berufungsausschuss der Veranstaltung oder bei Ihrem nationalen Verband in Angriff zu nehmen.


10
Was hindert die Spieler also daran, ihre Züge mit anderen Spielern zu besprechen, während sie an der Reihe sind?
Padawan

2
Nach dem Schachgesetz 11.3.a ist es den Spielern außerdem untersagt, während des Spiels Notizen, Informationsquellen oder Ratschläge zu verwenden oder ein Spiel auf einem anderen Schachbrett zu analysieren. Also ist es nur "Ich werde die Regel brechen, wenn Sie nicht beweisen können."
Padawan

2
Wenn der Schiedsrichter den Leuten, die sich über ein laufendes Spiel unterhalten, nicht wenigstens eine Strafe auferlegt (selbst wenn der Schiedsrichter nicht sicher wäre, ob sie über dieses Spiel sprechen), wäre ich enttäuscht.
DM

8
Er hat absolut nichts getan. Das Spiel ging weiter und ich habe (natürlich) verloren. Ganz zu schweigen davon, dass mein Gegner nach den Diskussionen plötzlich anfing, Positionsbewegungen auszuführen, obwohl er das ganze Spiel über rein materiell spielte.
Padawan

11

Eine kurze Antwort auf den Titel Ihrer Frage wäre, dass Sie nicht das Recht verlieren, gegen eine Entscheidung des Schiedsrichters Berufung einzulegen, indem Sie das Ergebnisblatt unterschreiben.

Beachten Sie aber auch, dass Sie von Ihrem Widerspruchsrecht ohnehin keinen Gebrauch gemacht haben und es daher höchstwahrscheinlich bereits verloren haben. Jedes Turnier hat eine Berufungskommission und Spieler, die Berufung einlegen möchten, müssen dies in der Regel innerhalb einer Stunde nach Spielende oder vielleicht innerhalb einer Stunde nach Rundenende tun. Die FIDE ist keine Beschwerdebehörde, weshalb das Senden eines Schreibens an sie keinem anderen Zweck diente, als sich lediglich über den Schiedsrichter zu beschweren, ohne tatsächlich alle Ihnen zur Verfügung stehenden Mittel eingesetzt zu haben.

Was ist das nächste Mal zu tun? Wenn Sie den Verdacht haben, dass Ihr Gegner betrügt - eine sehr starke Anschuldigung, die Sie nicht leichtfertig vorbringen sollten -, könnten Sie von der FIDE für eine falsche Anschuldigung bestraft werden. Sprechen Sie dann so schnell wie möglich und gegebenenfalls mehrmals mit dem Schiedsrichter. Beachten Sie jedoch, dass Sie diesen Anspruch schriftlich geltend machen müssen, wenn Sie darauf bestehen, dass Ihr Gegner betrügt. Sie müssen ein Formular ausfüllen, unterschreiben und es wird an die FIDE gesendet.

Wenn Sie sich beim Schiedsrichter beschweren, können sie jedoch nur so viel tun. Während sie Ihre Beschwerde ernst nehmen, beschuldigen sie Ihren Gegner nicht des Betrugs ohne triftigen Grund, dh sie müssen selbst einige Beweise für höchst verdächtiges Verhalten vorweisen. In der Praxis bedeutet dies, dass der Schiedsrichter versucht, den Spieler für den Rest des Spiels (und möglicherweise auch in den nächsten Runden) zu beobachten. Sie können jedoch nicht erwarten, dass der Schiedsrichter den Spieler auf Ihre Aufforderung hin einbüßt. Meiner Ansicht nach hat der Schiedsrichter auf der Grundlage Ihrer Beschreibung der Situation das Richtige getan - er hat die Situation überprüft und den Spieler gewarnt.

Dein Gegner spricht mit anderen Leuten. Dies ist etwas knifflig, obwohl es verboten ist, sich während des Spiels von jemandem beraten zu lassen. Die Spieler sprechen immer mit anderen Leuten in der Spielhalle. Dies ist sehr verbreitet und Sie möchten nicht jeden, den Sie im Gespräch mit jemandem beobachten, aufgeben. Bei einigen wichtigen Turnieren ist es sinnvoll, streng zu sein, bei Freizeitturnieren weniger. Ich sage nicht, dass der Schiedsrichter nicht handeln sollte, sie sollten. In den meisten Fällen ist es jedoch schwierig festzustellen, wie unschuldig das Gespräch war und was (wenn überhaupt) Schaden angerichtet wurde. Die angemessene Vorgehensweise besteht darin, die Spieler zu warnen und sie möglicherweise im Auge zu behalten.

Was Sie nicht erwähnt haben, ist, dass Ihr Gegner ein zehnjähriges Kind war, und ich denke, die anderen drei oder vier Typen, die Sie erwähnt haben, waren ähnlich alte Kinder. Theoretisch spielt dies keine Rolle, in der Praxis ist es jedoch unrealistisch zu erwarten, dass Kinder einige Stunden konzentriert bleiben und mit niemandem sprechen. Und Sie möchten das Kind sicher nicht für das bloße Reden mit jemandem verlieren (oder noch schlimmer für das Reden mit jemandem), dann würden keine Kinder Schach spielen. Bei Kindern reicht es meistens aus, sie zu warnen. Und wenn Sie nicht möchten, dass sie sich an Ihrem Brett versammeln und mit Ihrem Gegner sprechen, sagen Sie es ihm. Die meisten Kinder haben Respekt vor Erwachsenen.

Eine persönliche Geschichte. Einmal habe ich eine Liga gespielt und mein Gegner war nicht glücklich darüber, seinen Vorsprung im Spiel oder so etwas zu verlieren. Er machte eine Bewegung, verließ den Raum und dann hörte ich, wie er sich bei anderen Leuten außerhalb über das Spiel beschwerte. Keine große Sache, aber es hat mich gestört. Also ging ich raus und forderte sie auf, irgendwo anders darüber zu reden, wo ich sie nicht hören konnte. Sie waren sehr verlegen, Problem gelöst.


Leider gibt es niemanden, der dafür verantwortlich ist, mit Ausnahme eines einzelnen Schiedsrichters am Veranstaltungsort.
Padawan

3
Das Hauptproblem ist, dass der Spieler mit Leuten spricht, die das Brett sorgfältig untersuchen. Mit jemandem zu sprechen ist natürlich in Ordnung, die Position zu diskutieren und zu analysieren, UND DANN sollte ein Gespräch mit dem Spieler unabhängig von Alter, Geschlecht oder Nationalität hart bestraft werden.
Padawan

10
@padawan Ich bin damit einverstanden, dass solche Dinge nicht passieren sollten, aber der Schiedsrichter muss das sehen und im Idealfall würden sie sich zweifelsfrei als Betrug erweisen. Wenn sie den Spieler und die Jungs vorher gewarnt hätten, wäre der Verlust möglicherweise vernünftig gewesen. Nach Ihrer Beschreibung geschah dies jedoch nur einmal und es gab keine Probleme danach (der Schiedsrichter konnte also keine weiteren Beweise sammeln). Man muss einen guten Grund haben, jemanden zu verlieren, und wie Brian Towers betont, ist es problematisch, den Spieler für das Verhalten Dritter zu bestrafen.
IA Petr Harasimovic

5

Ist es wirklich so sicher, dass dein Gegner betrogen hat?

Die wichtigsten Fakten, die ich aus Ihrer Frage extrahiere:

  1. Der Gegner plauderte regelmäßig mit anderen

Ich mache das oft auch und rede nicht nur über andere Dinge. Als solches würde ich sagen, dass dies nicht einmal bedeutet, dass etwas schief geht.

  1. Irgendwann wurde das Spiel besprochen, vermutlich zu nahe am Spielplan.

Dies sollte natürlich nicht passieren. Da Sie jedoch erwähnen, dass Ihr Gegner lediglich am Brett saß und nicht um Rat gefragt zu haben schien, ist es wahrscheinlich, dass das Publikum etwas falsch macht. Auch wenn Ihr Gegner davon profitiert hat (was der Fall sein kann oder nicht), ist für ihn keine Bestrafung aufgeführt.

Was ist in der Praxis zu tun?

Wenn Sie Leute hören, die über das Spiel diskutieren (besonders bei weniger erfahrenen Zuschauern), geben Sie ihnen einen Hinweis, dass sie dies nicht tun sollten. Eine sehr einfache Aussage sollte ausreichen:

Shh, wir spielen immer noch

Wenn dies nicht hilft, kann der Schiedsrichter das Publikum warnen / entfernen, jedoch nicht behaupten, dass Ihr Gegner betrogen hat, es sei denn, Ihr Gegner war eine eindeutig aktive Partei.


Präzedenzfall

Damit Sie sich in weiteren Situationen auf das Spiel konzentrieren können, bringe ich diese ungewöhnliche Anekdote mit, für die ich mich leider nicht an den Namen des Spielers erinnere.

Vor einigen Jahren geriet ein starker Spieler (Meister / Großmeister) in ein heikles Endspiel und beschloss, ein Buch darüber auf der Toilette zu lesen. Der Schiedsrichter ertappte ihn tatsächlich und warnte ihn. Anschließend entschuldigte er sich und setzte sein neu gewonnenes Wissen ein, um das Spiel zu gewinnen.

Ich behaupte nicht, dass dies normal ist, sondern versuche lediglich, einen Hinweis zu geben, der nicht darauf abzielt, den Sieg einzufordern, da dies bei einem ersten Verstoß sehr selten gegeben ist.

Durch die Nutzung unserer Website bestätigen Sie, dass Sie unsere Cookie-Richtlinie und Datenschutzrichtlinie gelesen und verstanden haben.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.