Warum wird die französische Abwehr nicht auf höchstem Niveau gespielt?


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Ich bin ein französischer Verteidiger und spiele gerne fast alle Linien (Tarrasch, Winawer, Fortgeschrittene, ...), weil ich denke, dass das Spiel, das der Eröffnung folgt, zu meinem Stil passt und ich mich sehr wohl fühle. Ich bin ein Clubspieler (~ 1800).

Ich habe in letzter Zeit gemerkt, dass die Franzosen auf höchstem Niveau nicht gespielt werden. Die meisten Spiele, die mit 1. e4 beginnen, enden als sizilianische Verteidigung, Berliner Mauer (oder einige andere Linien des Ruy Lopez) oder sogar als Caro-Kahn (ich erinnere mich an mindestens ein oder zwei Spiele von Giri).

Wenn wir nicht nur das oberste Level in Betracht ziehen (von dem ich annehme, dass es mehr oder weniger die 20 besten Spieler der Welt sind), können wir 2700 Spieler finden, die die Franzosen gespielt haben (ich erinnere mich an ein Spiel aus Vallejo).

Deshalb frage ich mich, warum die Franzosen nicht öfter gespielt werden. Welches ist die Linie für Weiß, die den größten Vorteil bietet? Kann mir jemand einen Hinweis geben, der erklärt, wie man die Franzosen mit Weiß "widerlegt"?

Antworten:


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Warum wird die französische Abwehr nicht auf höchstem Niveau gespielt?

Wenn Sie eine statistisch kleine (~ 20) Stichprobe von Schachspielern betrachten, unabhängig vom Standard, erhalten Sie eine Zusammenfassung der ausgewählten Eröffnungen. Das hat sehr wenig mit Solidität oder anderem zu tun und viel mit Mode und Temperament. Schau dir nur jemanden wie Nakamura an.

Deshalb frage ich mich, warum die Franzosen nicht öfter gespielt werden.

Wenn Schwarz die Franzosen spielt, möchte er normalerweise eine unausgeglichene Position mit zweischneidigem Spiel. Weiß muss dem jedoch nicht zustimmen. Wenn Weiß nur ein Unentschieden will, kann er immer die Wechselvariante spielen, wenn sich die gesamte Art der Position ändert und ein Unentschieden sehr viel wahrscheinlicher wird. Dies ist normalerweise nicht das, was Schwarz will.

Welches ist die Linie für Weiß, die den größten Vorteil bietet?

Es ist die Linie, in der Schwarz den schlimmsten Fehler macht ;-). Im Ernst, keine Linie bringt Weiß einen großen Vorteil mit dem besten Spiel auf beiden Seiten.

Der Tarrasch ist in höheren Lagen beliebter, was jedoch nichts mit der Größe des Vorteils zu tun hat. Ich denke, es hat viel mehr mit Flexibilität zu tun. Andere Linien binden Weiß früher an eine bestimmte Route, während der Tarrasch im Allgemeinen zulässt, dass Weiß mehr Optionen länger offen lässt.

Interessanterweise ist die Advance-Variante bei niedrigeren Levels populärer, weil sie die Flexibilität verringert ;-). Danach kann Schwarz mit ed4 weder den Rubinstein noch einen Springer auf f6 spielen. Natürlich kann er einen Bauern auf f6 setzen, der die Vorderseite der Bauernkette angreift, und vielleicht ist dies ein Teil des Grundes, warum es auf höheren Ebenen weniger beliebt ist.

Kann mir jemand einen Hinweis geben, der erklärt, wie man die Franzosen mit Weiß "widerlegt"?

Nein, sie werden es nicht können, weil es keine Möglichkeit gibt, die Franzosen mit Weiß zu widerlegen. Es kann beängstigende Linien für Schwarz geben, zum Beispiel im Winawer, wo Weiß Qg4 spielt, aber wenn Schwarz die Theorie kennt, sollte es ihm gut gehen (es sei denn, Weiß hat eine Neuheit!).

Nun, wenn Sie nach den Benoni fragen ...


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Heute spielt die Weltelite fast alles. Wenn eine Linie selten gespielt wird, muss es einen praktischen Grund geben. Das muss keine Widerlegung sein. Möglicherweise kann Weiß zu viele verschiedene schwierige Probleme aufwerfen, oder es gibt Linien, in denen Weiß ohne Risiko einen garantierten Druck erhält. Ich kenne den Grund nicht, aber aus den letzten französischen Elite-Spielen, die ich gesehen habe, würde ich vermuten, dass die 3. Sc3-Linien einfach zu schön für Weiß sind.
BlindKungFuMaster

@BlindKungFuMaster Danke, das war genau das, worauf ich mich bezog. Tolle Antwort übrigens.
AA

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Gegen 1.e4 e6 2.d4 d5 3.de hat Schwarz die Option 3 ... Dxd5, was zu einer Öffnung vom Typ Caro / Scandinavian führt. Weniger mühsam als der Austausch, aber es braucht etwas Erfahrung, um richtig zu spielen.
Jeff Lowery

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Peter Svidler hat dies kürzlich in einem Video für Chess24 beantwortet :

Warum spielen die meisten GMs und fast alle Super-GMs 1… e5 oder 1… c5 als Antwort auf 1.e4 und nicht die französische Verteidigung (1… e6)?

Peter: Ich denke, die Antwort ist zweifach. Erstens bieten sowohl die spanische als auch die sizilianische Sprache eine viel größere Auswahl. Wenn Sie 1… e5 spielen, sind Sie nicht wirklich auf eine Struktur beschränkt, geschweige denn auf eine Zeile. Das heißt nicht unbedingt, dass das Französische eine Struktur und eine Linie ist, aber es schränkt die Möglichkeiten des Schwarzen mehr ein als das Spanische oder das Sizilianische. Aber ich denke, das größere Problem mit den Franzosen ist zumindest für mich, dass es immer eine sehr, sehr schwer zu verstehende Öffnung war. In Bezug auf die praktischen Ergebnisse habe ich das nicht schlecht gemacht, aber tatsächlich zu verstehen, was in der Eröffnung vor sich geht, ist eine andere Sache - sogar von der weißen Seite aus, und es ist allgemein anerkannt, dass die weiße Seite die bequemere Seite der französischen Verteidigung ist.

Das bringt mich zu meinem zweiten Punkt. Dies hing hauptsächlich damit zusammen, dass ich fast ausschließlich mit Alexander Morozevich französische Spiele gespielt habe, der eine enorme Menge an Arbeit und Fantasie in den Aufbau seines französischen Repertoires gesteckt hat. Wenn Sie das tun, wird es zu einer sehr attraktiven Option gegen 1.e4, weil die Leute es heutzutage nicht mehr so ​​oft antreffen. Die Leute sind nicht mehr sehr überzeugt von ihren Entscheidungen und ich denke, es ist sehr spielbar und eine sehr scharfe Eröffnung, von der man behaupten könnte, dass sie definitiv mehr Gegenchancen bietet als die Spanier. Wenn der weiße Spieler ein ruhiges Leben vorziehen würde, würde es ihm schwerer fallen, ein ruhiges Leben auf Französisch als auf Spanisch zu finden.


Danke, ich bin ein Premium-Mitglied von chess24. Das Video, das Sie zitieren, ist eine seiner Banter-Blitz-Sessions oder gehört es zu einer Serie über etwas Bestimmtes (Svidlers Erzengel vielleicht)?
AA

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@adolfo Here: youtube.com/watch?v=8jfV9RQrE9Y um 59:00;)
French-d-fence

Willkommen auf der Seite! Gute erste Antwort.

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Ich bin ein französischer Verteidigungsspieler. Peter Svidler meinte in seinem Interview bei Chess24: "Wenn der weiße Spieler ein ruhiges Leben vorziehen würde, würde es ihm schwerer fallen, ein ruhiges Leben auf Französisch zu finden als auf Spanisch [Ruy Lopez]."

Der Hauptgrund, warum es nicht gespielt wird, ist, dass es für Schwarz schwieriger ist, die französische Verteidigung zu spielen, als für Weiß, dagegen zu spielen. Er akzeptiert die folgenden Einschränkungen:

  1. Bei e5 steht er für einen Großteil des Spiels in vielen Variationen einem weißen Bauern gegenüber
  2. Infolgedessen kann der Ritter seines Königs selten bequem auf f6 sitzen
  3. Infolgedessen geht die Königin von Weiß oft auf den Königsflügel
  4. Infolgedessen kann Schwarz auf der Königsflanke oft nicht sicher burgieren.

Dies sind keine Probleme, die die meisten Spieler gerne haben.

Aber ich spiele es, weil:

  • Es ist relativ einfach, das Spiel in Bereiche zu bringen, in denen ich besser vorbereitet bin (und in einem familiäreren Gebiet) als in Weiß, was viele Spieler von Weiß nervt
  • Es ist eine kämpfende Verteidigung, mit ein paar Fallen, cleveren Strategien und Möglichkeiten, Weiß dazu zu bringen, viel Zeit auf seiner Uhr zu verbrennen
  • Es zeigt, dass Sie Nerven haben und dass Sie wahrscheinlich einiges an Mühe in das Erlernen einer Verteidigung gesteckt haben, die schwierig zu handhaben sein kann. Dies kann von sich aus einschüchternd sein.

Offensichtlich sind die Spieler auf GM- und Super-GM-Ebene ziemlich ausgebucht, und man muss wirklich abenteuerlustig sein, um sie zu überraschen (denken Sie an Sveshnikov / Pelikan Sicilian, Scotch Game, King's Gambit usw.) nicht spielbar oder zu leise, um nützlich zu sein, als sie in der zweiten Hälfte des letzten Jahrhunderts wieder aufgetaucht sind (normalerweise mit großem Erfolg). Viele dieser Spieler fangen jetzt an, unorthodoxe Ideen in den älteren etablierten Eröffnungen, wie dem italienischen Spiel (Giuoco Piano), auszuprobieren. Die Franzosen könnten einen weiteren Tag in der Sonne verbringen.

In der Zwischenzeit es wird von Künstlern wie Carlsen, Caruana, Nakamura, Anand, Radjabov, Morozevich, Ivanchuk, So, Giri, Karpov, Grischuk, Harikrishna, Gelfand, Leko, Mamedyarov, Topalov, Wang Hao, Ponomariov und anderen gespielt zu werden .

Die besten Spieler spielen zwar nicht so viel wie die Spanier und Sizilianer, aber sie spielen es mit Sicherheit von Zeit zu Zeit, sogar im Blitz!


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Die französische Verteidigung erfordert viel scharfes, taktisches Spiel. Es ist "wie" das Sizilianische, insofern es versucht, e5 als Antwort auf e4 zu vermeiden und die Initiative von Weiß wegzunehmen. Aber obwohl "taktisch", bietet der Sizilianer mehr Positionsspiel als der Franzose. (Ich spiele beide, bevorzuge aber den Sizilianer.)

Die französische Verteidigung war Mitte des 20. Jahrhunderts bei taktischen Spielern wie Alexander Alekhine, Mikhail Botvinnik und Vasily Smyslov sehr beliebt. Und vor ihnen "weniger" Lichter wie Rudolph Spielmann und Mikhail Chigorin.

Aber die heutigen Großmeister sind mehr Positionsspieler. Auf der anderen Seite haben Sie es mit "Top 20" mit einer kleinen Stichprobengröße zu tun, sodass Sie in einem weiteren halben Jahrhundert vielleicht die französische Verteidigung sehen, die bei der damals vorherrschenden Gruppe beliebt ist.


Gute Antwort, ich habe es positiv bewertet, wollte aber klarstellen, dass Botvinnik kein taktischer Spieler war, er war strategisch.
Fernando Gonzalez Sanchez

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Die Franzosen werden heute auf höchstem Niveau gespielt. Zum Beispiel benutzt es der Spieler mit der Nummer # in der Welt, Caruana. Es gibt keine Widerlegung der Franzosen. Es ist eine vernünftige Eröffnung. Es kann jedoch sein, dass es für bestimmte Situationen nicht gut geeignet ist. Beispielsweise wird die Tauschvariante als variabler Draw angesehen, wenn Weiß einen Draw haben möchte. Es ist wahr, dass die aktuellen Top-20-Spieler von den Linien Najdorf und Ruy Lopez (Berliner Verteidigung) als Schwarz besessen zu sein scheinen, da Schwarz derzeit anscheinend mit diesen Linien mithalten kann.


Ich habe noch etwas darüber nachgedacht und ich habe eine andere Theorie. Derzeit sind viele der Top-Spieler sehr jung und haben ein Schach-Coaching-System durchlaufen, bei dem das taktische Training im Vordergrund steht. Daher wurden sie ermutigt, die taktischen Eröffnungen im Gegensatz zu den eher positionellen Franzosen zu spielen. Es kann genauso einfach sein. Computer können Öffnungspositionen besser analysieren als die geschlossenen Positionen der Franzosen. Da viele Top-Spieler Computeranalysen einsetzen, können sie aus diesem Grund die Franzosen meiden.
ToddM
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