Wie berechnet man die Breite von 28 "Reifen bis 26" bei konstantem Dämpfungsfaktor?


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Nehmen wir an, Sie haben einen 28-Zoll-Reifen mit X-Breite.

Die Frage ist Wie berechne ich die Breite für 26 "Reifen, um den gleichen Dämpfungsfaktor zu erhalten? Ich suche nur nach soliden Lösungen.

Ich gehe davon aus, dass die Rückrechnung einfach die Gleichung umformuliert.

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"Solide Lösung" = "Ich habe es ausprobiert, ich weiß es, also sage ich es".

Damping = es ist wie "User Experience", Sie fahren und entweder fühlt es sich angenehm an oder nicht Schließlich habe ich beide Arten von Hindernissen getroffen, zum Beispiel Schienen und Löcher in der Straße (Polen ist dafür berühmt).

Reifen - was ich mir vorstelle, sind exakt die gleichen Reifen, derselbe Hersteller, derselbe Typ usw. Derzeit verwende ich 26 "2.35" (Fat Frank und Super Moto) Reifen, und ich frage mich (ungefähr), welche 28 "Reifen wäre das Äquivalent.


Was genau wäre eine "solide" Lösung, oder was wäre keine solide Lösung?
heltonbiker

Vielleicht fehlt mir etwas in Ihrer Frage, aber Sie stellen den Reifendruck sicher ein, um den gewünschten Dämpfungsfaktor zu erhalten.
Tom77

@ Tom77, (1) Ich kann den Reifen auch in "Originalreifen" einstellen. natürlich müssen Sie alles andere konstant machen, sonst enden Sie nicht mit "was wäre wenn ..." (2). 1)).
greenoldman

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Ich vermute, Sie würden mit der 26 "2" mehr Dämpfung bekommen, da Sie sich 2 "näher am Wasser auf dem Boden befinden würden.;) (Nun, eigentlich nur 1" näher, denke ich.)
Daniel R Hicks

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Dämpfung x = (-1) ^ (n-1) x ^ (2n-1) / (2n-1)!
Daniel R Hicks

Antworten:


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Nach meiner Erfahrung hängt die Dämpfung zu sehr von nicht dimensionalen Faktoren ab. Das macht es sehr schwierig, mit einer Formel zu kommen, die zuverlässig funktioniert.

Natürlich ist die Breite des Reifens ein sehr wichtiger Faktor, und Ballonreifen dämpfen immer besser als dünne.

Aber die Härte der Karkasse (sei es die Schichten innerhalb oder sogar die Gummihärte selbst oder das Fadenmuster) spielt eine so wichtige Rolle, dass sie meiner Meinung nach mehr zählt als der Durchmesserunterschied von 26 bis 28 Zoll Radgrößen.

Ich bin mit breiten Reifen gefahren, die sehr holprig und unkomfortabel waren, und schmalen Reifen, die die Härte der Straße gerade verschwinden ließen.

Und, und das könnte helfen, eine echte Antwort auf Ihre Frage zu formulieren, beziehen Sie sich auf die Querdämpfung, bei der der Querschnitt des Reifens viel zählt, oder auf die Dämpfung in Längsrichtung , wo der Raddurchmesser mehr zählt - und was dafür verantwortlich ist, dass Hindernisse auf größeren Rädern glatter werden -


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Als erstes "Daumenlutschen" würde ich vermuten, dass Ihr "Dämpfungseffekt" in etwa proportional zum "Fußabdruck" ist. Dies wird durch den Luftdruck und die Reifensteifigkeit über dem Reifendurchmesser / der Reifenbreite gesteuert.

Theoretisch kann sich der Druck bei steigendem Reifendurchmesser bei gleicher Reifenbreite etwas verringern und die gleiche vertikale Kompression ("Squat") des Reifens beibehalten. Oder alternativ wird der "Fleck" bei einem gegebenen Druck mit zunehmendem Reifendurchmesser länglicher (in Fahrtrichtung). Aber dieser Effekt ist geringfügig - wenn Sie die Formel für einen Akkord eines Kreises erarbeitet haben, würde ich vermuten, dass dies nur wenige Prozent sind.

Eine weitere Überlegung ist natürlich, dass der größere Reifen kleinere Straßenunebenheiten besser überbrücken kann als der kleinere. Der Effekt ist trotz des geringen Unterschieds zwischen den beiden Größen wiederum geringfügig.


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Ich habe nicht nach einer soliden Lösung gefragt, aber da es zum Zeitpunkt des Schreibens keine besseren Antworten gibt, sollte dies passen.

Wenn Sie hier einen Fehler oder eine zu starke Vereinfachung feststellen, lassen Sie es mich wissen.

Ich werde davon ausgehen, dass der Reifen torusförmig ist. Es ist nicht wahr, aber es muss bleiben, weil die reale Form zu rechenintensiv ist.

Komfort

Löcher überqueren

Wie beim Überqueren der Schienen spielt hier der Durchmesser eine Rolle.

26 + 2 * w26 = 28+2*w28

Also bekommst du w28 = w26-1 (Übersetzung ins Englische - Sie können die Breite um 1 "schmaler als bei 26" -Reifen haben, um den gleichen Effekt beim Abrollen der Löcher zu erzielen).

Hindernisse überwinden

Eine weitere Annahme: Wenn wir ein Hindernis treffen, ändert sich nur der Druck und die Kraft des Reifenmaterials ist vernachlässigbar. Es reicht aus zu bemerken, dass wir nicht nach der Formel suchen, wir suchen den gleichen Effekt für 26 "und 28". Der einzige Faktor, der hier wichtig ist, ist das Volumen der Reifen - es muss identisch sein, um die gleiche Wirkung zu erzielen.

Volumen des Torus: 2 * Pi ^2 * R * r ^ 2, Hier r ist die Hälfte der Reifenbreite, und R ist die Hälfte der Reifengröße.

2 * Pi ^ 2 * 26"/2 * (w26/2)^2 = 2 * Pi ^ 2 * 28"/2 * (w28/2)^2
26" * w26^2 = 28" * w28^2
sqrt(26/28) * w26 = w28

Der Skalierungsfaktor beträgt hier ~ .96, dies ist eine engere Einschränkung als die erste.

Fazit

Für Reifen mit einem Durchmesser von mehr als 2 Zoll (mein Fall) kann ich in 28 Zoll einen 0,1-Zoll-Reifen haben, um das gleiche Gefühl beim Fahren zu erhalten.

Der Aufwand

Wenn ich bequem fahren möchte, muss ich den Luftwiderstand berücksichtigen.

resistance ratio = w28*(28+2*w28) / w26*(26+2*w26)

Es sagt aus, wie viel Widerstand sich ändert:

= sqrt(26/28) * w26 *(28+2*sqrt(26/28) * w26) / w26*(26+2*w26)
= sqrt(26/28)*(28+2*sqrt(26/28)*w26) / (26+2*w26)
= sqrt(26/28)*28+2*(26/28)*w26 / (26+2*w26)
= sqrt(26*28)+(52/28)*w26 / (26+2*w26)
=~ 26.98+1.86*w26 / 26+2*w26

Für 26 ", 2,35" Reifen wäre das Verhältnis 1,02.

Bitte beachten Sie, dass eine konstante Geschwindigkeit angenommen wird. Sie benötigen normalerweise 28-Zoll-Reifen, um mehr Geschwindigkeit zu erhalten, und der Luftwiderstand ist proportional zum Quadrat der Geschwindigkeit!

Nun für Windstöße von der Seite:

resistance ratio 
= 2*Pi*(28/2+w28)^2-2*Pi*(28/2)^2 
  / 2*Pi*(26/2+w26)^2-2*Pi*(26/2)^2

Ich zähle nicht für Speichen, Gabelungen, sie sind wichtige Faktoren, aber die Berechnungen werden dadurch noch komplexer (und außerdem ist der Effekt für Messerspeichen und für reguläre Spindeln unterschiedlich).

= (14+w28)^2-14^2 / (13+w26)^2-13^2
= (14+w28+14)(14+w28-14) / (13+w26+13)(13+w26-13)
= (28+w28)*w28 / (26+w26)*w26
= 28*w28+w28^2 / 26*w26+w26^2
= 28*sqrt(26/28)*w26+(sqrt(26/28)*w26)^2 / 26*w26+w26^2
= 28*sqrt(26/28)*w26+(26/28)*w26^2 / 26*w26+w26^2
= 28*sqrt(26/28)+(26/28)*w26 / 26+w26
=~ 26.98+0.93*w26 / 26+w26

Sagen wir w26=2.35. Das Verhältnis ist 1.03 (ein bisschen Überraschung).

Es gibt also kein freies Mittagessen ;-) Wenn Sie sich jedoch beim Anstoßen auf Hindernisse entschuldigen, können Sie 28-Zoll-Motorräder in Bezug auf den Luftwiderstand schneller bauen und dasjenige, das sich leichter rollt als 26-Zoll.

Das Gewicht

Aufgrund des Radiusunterschieds ist es sogar schwieriger, das gleiche Gewicht bei 28 "zu bewegen. Ich werde diesen Faktor zu einem anderen Zeitpunkt berechnen.

Meine Wahl

Wenn ich ein 28-Zoll-Fahrrad fahre (ich habe mich noch nicht entschieden), werde ich meine 26 "2.35" -Reifen auf 28 "2" ändern - sie sollten schneller sein (~ 0,9 weniger Widerstand), sie werden leichter über die Löcher gehen und sie werden nur ein bisschen steifer, wenn sie auf ein Hindernis treffen.

Ich danke Slovakov von BikeForum.pl für das Auffinden der Fehler in Gleichungen. Alle noch vorhandenen Fehler gehören natürlich nur mir ;-).


Ich habe keine Ahnung, woher man diese erste Gleichung bekommt - es ist total falsch. (Leicht zu demonstrieren, indem der 26 "Reifen 1" breit gemacht wird.)
Daniel R Hicks

@Daniel R Hicks, es kommt auf die Annahme an. Wenn Sie damit einverstanden sind, dass der Reifen durch den Torus approximiert werden kann, müssen Sie die Gesamthöhe des Reifens berechnen, die sich aus Reifengröße + verdoppelter Reifenhöhe (= Breite; siehe Torusannahme) ergibt. Und das Ergebnis ist wirklich solide und leicht nachweisbar - bei exakt gleichen Felgen und Reifen besteht ein Unterschied von 2 Zoll zwischen den Felgen + Reifen.
greenoldman

"Sie können Breite 1" schmaler als bei 26 "Reifen haben, um den gleichen Effekt beim Abrollen über Löcher zu erzielen" - Wenn ich also 26x1 "Reifen habe, kann ich auf einen 28x0" Reifen wechseln?
Daniel R Hicks
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