Wie kann ich verhindern, dass Leute mich für einen Absturz verantwortlich machen?


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Ich kommuniziere regelmäßig mit der Arbeit in der Londoner Innenstadt und bin ein vorsichtiger Radfahrer. Ich bin ein ruhiger Typ und kümmere mich um meine eigenen Angelegenheiten - ich rede kaum und versuche, nicht in Konfrontationen zu geraten. Die andere Woche war ich in einen schweren Unfall verwickelt, der ganz und gar die Schuld der Fußgängerin war, die sich entschied, zwischen zwei Bussen auszusteigen und beim Überqueren einer stark befahrenen Straße telefonierte - ich sah hier sehr spät und krachte direkt gegen sie schnelle Geschwindigkeit; Ich wurde vorwärts auf die Straße geflogen - sie brach zusammen und stand zum Glück nach ein paar Minuten auf, wenn auch mit einer Reihe von Verletzungen selbst; Ich habe auch noch Verletzungen zu ertragen, hat mich aber nicht vom Radfahren abgehalten.

Das Problem war, dass als der Absturz passierte, viele Leute kamen, um zu helfen (hauptsächlich sie), aber es gab ein oder zwei, die sagten "Warum habe ich nicht gesucht" und "Sie müssen vorsichtiger sein". Ich rede nicht viel und ich war auch leicht geschockt (der Wind wurde mir genommen), aber als die Dame aufstand, entschuldigte sie sich viel und sagte, es sei ganz ihre Schuld und der Busfahrer stimmte ebenfalls zu.

Einige Leute sahen mich jedoch immer noch zwielichtig an und ich überlegte, was ich sonst hätte tun oder sagen können, um sie glauben zu lassen, dass es nicht meine Schuld war. Wenn ich etwas gesagt habe, hat es die Situation möglicherweise verschlimmert, und wenn ich schweige, hat es die Situation immer noch verschärft ... es ist eine Situation ohne Gewinn.

Wenn sie nur ein paar Meter zur Ampel gelaufen wäre, wäre dieses ganze Durcheinander niemals passiert, und wenn sie nur die Straße anstelle ihres Telefons beobachtet hätte - ich hoffe, es geht ihr gut und sie hat eine wertvolle Lektion gelernt, aber ich muss noch entscheiden, wie sonst hätte ich damit umgehen können.

AKTUALISIEREN:

Ich hätte nicht gedacht, dass dies so explodieren würde, wie es wäre ... danke für die Beiträge.

Ein paar Punkte...

  • Bin ich schuld - ja, wahrscheinlich, und ich bin einer der ersten, der sich entschuldigt (wenn Sie uns Briten kennen, entschuldigen wir uns, auch wenn es nicht unsere Schuld ist) - aber ich muss noch sehen, wie ich sie möglicherweise hätte sehen können versteckt zwischen zwei Bussen und quetscht sich an ihnen vorbei, um die andere Seite zu erreichen. Selbst wenn ich mit 1 Meilen pro Stunde oder 2 0 Meilen pro Stunde gefahren wäre - ich hätte sie nur bis zur letzten Sekunde nicht gesehen -, bedeutet eine niedrigere Geschwindigkeit eine längere Reaktionszeit, aber (später lesen) nach 10 Jahren Radfahren, die ich nie erwartet hatte Dies an jedem Tag der Woche.

  • Ich bin diesen Weg in den letzten 10 Jahren jeden Tag (Wochentag) gegangen - es ist nicht so, dass mir das neu war.

  • Ich bin weder ein Rennfahrer noch habe ich ein Rennrad - ich habe nicht die ausgefallenen Geräte, die manche Leute haben - die Frage "Wie schnell ich unterwegs war" bringt keine Früchte, da ich keine Ahnung habe ... was mich führt Bis zu dem Punkt der "hohen Geschwindigkeit", den ich erwähne, würde ich in mir selbst in Betracht ziehen, dass ich es tue - ich bin einer der langsamsten in einer Gruppe von Fahrern, also denke ich, dass ihr scheint, ich würde mit einer verrückten Geschwindigkeit fahren - Ich bin ein Pendlerfahrer, kein Rennfahrer - also nicht sicher, ob dies rüberkam.

  • Dies geschah zwischen der Bank und der Chancery Lane - wenn jemand diesen Ort kennt, gibt es einen Hang zur Ampel hinunter, wodurch Sie leicht über Ihre normale Geschwindigkeit hinausgehen können (jedoch nicht zu viel Geschwindigkeit, da der Verkehr an der Ampel nach links abbiegt, so dass Sie Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, ich habe gebremst, als ich die grünen Ampeln eingeschaltet habe.

  • Es gab weder eine Bushaltestelle noch Leute, die aus Bussen kamen - ich bin mir nicht sicher, warum einige von Ihnen das denken? Sogar der Busfahrer, der aus dem Bus stieg, war auf meiner Seite (was mich überraschte, da Busse für Radfahrer ein Schmerz sein können) - wenn Leute aus einem Bus aussteigen würden, warum sollte dann jemand schnell Fahrrad fahren? Das wäre selbstzerstörerisch.


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Dies gehört zu interpersonal.stackexchange.com , es gab jedoch nichts, was Sie tun konnten, um die Meinung dieser Leute zu ändern, und es spielt wirklich keine Rolle. Was kümmert es dich, was sie denken? Nicht mit ihnen zu streiten war die beste Vorgehensweise.
Argenti Apparat

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Menschen mögen im Allgemeinen nicht, wer ein Transportmittel benutzt, das sie nicht sind. Autos hassen Fahrräder, Fahrräder hassen Autos, Peds hassen Fahrräder und Autos usw. Also, Sie als Radfahrer, unabhängig von der Ursache, werden von Fußgängern missbilligt, die dort denken: "Meine Güte, ich gehe, diese Person hätte total gegen mich krachen können! Sie müssen schauen, wohin sie gehen. " Aber wie Argenti bemerkte ... Warum kümmert es dich? Sie wissen, dass Sie im Recht sind. Geh einfach weiter.
Ross

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Sie sagen "hohe Geschwindigkeit", behaupten aber ganz und gar nicht Ihre Schuld. Als Radfahrer haben Sie die gleiche Verantwortung wie jeder Verkehrsteilnehmer, unter den gegebenen Bedingungen zu fahren (zu fahren). Wenn Sie an einem Bus vorbeischreien, der Passagiere "mit hoher Geschwindigkeit" ablässt, geraten Sie in eine Situation, in der Sie nicht länger schuldlos sind. Der Test im Gesetz ist, dass ein umsichtiger Fahrer so schnell gereist wäre. Der Grad der Schuldlosigkeit hängt davon ab, wie schnell Sie gefahren sind.
Mattnz

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Scheint jede zweite Woche in meiner Stadt zu passieren - Radfahrer fahren mit hoher Geschwindigkeit bei starkem Verkehr, unvermeidlich passiert und sie beschuldigen alle anderen außer sich selbst. Ich weiß immer noch nicht, wie schnell Sie oder die Busse gefahren sind. In diesem Fall behalte ich mir das Urteil vor, bis Sie es uns mitteilen.
Mattnz

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Die Leute dachten wahrscheinlich, es sei an einer Bushaltestelle, weil dies die häufigste Situation ist, in der zwei Busse stationär sind, während sich anderer Verkehr bewegt, und die häufigste Situation, in der jemand zwischen zwei Bussen überquert. Die Leute denken, du bist schnell gegangen, weil du gesagt hast, du bist schnell gegangen .
David Richerby

Antworten:


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Ich bestreite Ihre Behauptung, dass die Kollision ausschließlich die Schuld des Fußgängers war. Natürlich hätte der Fußgänger nicht auf die Straße treten dürfen, ohne hinzusehen. Als Verkehrsteilnehmer in einer geschäftigen Stadt sollten Sie sich jedoch bewusst sein, dass Fußgänger die Straße häufig unachtsam überqueren. Sie hätten nicht so schnell und so nah am Bus fahren sollen, dass Sie keine Zeit hatten zu reagieren, wenn ein Fußgänger auftauchte.

Auch wenn Sie das Gefühl haben, keine Verantwortung gegenüber unachtsamen Verkehrsteilnehmern zu haben, ist dies sicherlich nur unter dem Gesichtspunkt der Selbsterhaltung sinnvoll. Sie müssen überlegen, was andere Benutzer möglicherweise tun und nicht nur, was sie tun, wenn sie alle Regeln und Richtlinien einhalten.

Jetzt war ich nicht da, also werde ich nicht versuchen, die Schuld genauer zuzuweisen als "Sie waren beide schuld". Aber Sie waren beide schuld.


In Ihrer Bearbeitung der Frage weisen Sie darauf hin, dass der Fußgänger so spät erschienen ist, dass Sie ihn wahrscheinlich immer noch mit 1 bis 2 km / h getroffen hätten. Erstens, wenn das buchstäblich zutrifft, müssen Sie extrem nahe an den Bussen gefahren sein. Wenn Sie einen Meter von ihnen entfernt gefahren wären, hätten Sie die Kollision im Schritttempo leicht vermieden. Das Fahren in der Nähe von stehenden Fahrzeugen ist sehr gefährlich: Wenn sie sich in Bewegung setzen, besteht eine gute Chance, dass sie sich auf Sie zubewegen. Es lädt anderen Verkehr zum Überholen ein und fängt Sie in einem Raum ein, der kaum breiter als Ihr Fahrrad ist. und es gibt Ihnen keine Zeit zu reagieren, wenn ein Fußgänger erscheint oder sich eine Tür öffnet. Zweitens, wenn Sie im Schritttempo kollidiert wären, wäre nichts Ernstes passiert, aber zum Beispiel erfordert eine Kollision mit 19 km / h neunmal so viel Energie.


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Hinweis: Diese Antwort versucht nicht, die Schuld für den Vorfall zu bestimmen oder zuzuschreiben, sondern konzentriert sich darauf, warum die breite Öffentlichkeit dem „Radfahrer“ möglicherweise mehr Schuld zuschreibt, als dem Fragesteller angemessen erscheint. Dies war der ursprüngliche Kontext der Frage. Seitdem hat sich der Thread zu einem Versuch entwickelt, die Schuld aufzuteilen. Da alle verfügbaren Informationen von einer Partei stammen, die an dem Vorfall beteiligt war, habe ich kein Interesse an dieser Diskussion, da keine unvoreingenommenen Informationsquellen verfügbar sind.

Kurzfristig (dh auf der Absturzstelle) kann wenig getan werden, da die Londoner Nachrichtenmedien und Facebook in den letzten Jahren den Radfahrer zum „Bösen“ machen wollten. Dies setzt die „soziale Norm“ und verändert die Wahrnehmungsfilter der Menschen, dh wenn keine Beweise vorliegen, füllt unser Gehirn Informationen aus, die auf unseren Vorurteilen beruhen. Diese kognitive Verzerrung kann nur korrigiert werden, wenn überwältigende Beweise vorliegen. Selbst dann kann es schwierig sein, Menschen dazu zu bringen, ihre Perspektive zu überarbeiten. Die meisten Menschen wollen einfach nicht ihre möglichen Missverständnisse reflektieren, sie wollen einfache Antworten. Es ist einfacher, eine ganze Gruppe zu malen, mit der Sie sich nicht als „schlecht“ identifizieren, und das Thema nicht erneut zu betrachten.

Unter Ihren Umständen (dh in London) denke ich, dass das Beste, was Sie tun können, darin besteht, diese Art von Reaktion zu erwarten. Auf diese Weise werden Sie nicht überreagieren, wenn Sie beschuldigt werden, Dinge getan zu haben, die Sie nicht getan haben. Jede Art von Überreaktion gibt den Menschen einfach Treibstoff, um ihre Missverständnisse weiter zu glauben. Sie sollten diese Art von Voreingenommenheit auch von der Polizei sowie von Personen erwarten, die für die gleichen kognitiven Vorurteile anfällig sind, insbesondere wenn sie selbst nicht Fahrrad fahren oder jemanden kennen, der Fahrrad fährt. Sie sollten auch versuchen, Ihr rechtliches Eigeninteresse zu schützen, indem Sie einen eigenen unvoreingenommenen Zeugen haben (dh zeitgestempelte Kameras mit Blick nach vorne und hinten sowie Telemetrie zur Bestätigung Ihrer Geschwindigkeit). Auf diese Weise haben Sie, wenn Sie vor einer rechtlichen Herausforderung stehen, zumindest einige voreingenommene Beweise dafür, was tatsächlich passiert ist.


Das ist gut ausgedrückt, denke ich, erklärt, warum es zu der Zeit wenig gibt, was man hätte sagen können, um die Meinungen der Leute zu beeinflussen. Sie haben sich bereits entschieden
Swifty

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Der Einfluss, den soziale Medien auf "Außengruppen" haben können, ist beängstigend. Kürzlich haben Forscher die lokale Facebook-Nutzung mit der Gewalt gegen Flüchtlinge in Verbindung gebracht . Communitys mit überdurchschnittlich hoher Facebook-Nutzung hatten eine höhere Häufigkeit von Vorfällen. Ein Internetausfall in der Gemeinschaft führte zu einer Umkehrung. Auf Facebook wird viel Mühe und Zeit aufgewendet, um "Außengruppen" zu verleumden - das ist jemand, mit dem Sie sich nicht identifizieren.
Rider_X

Der Kontrapunkt ist, dass der Fragesteller sagt, dass sie "mit hoher Geschwindigkeit" an einem Ort unterwegs waren, an dem sie keine Zeit hatten, auf das völlig überraschende Ereignis eines abgelenkten Fußgängers zu reagieren, der achtlos auf die Straße ging. So wie die Öffentlichkeit als Ganzes Radfahrer nicht als "den Bösen" stereotypisieren sollte, sollten wir als Radfahrer uns nicht als unschuldige Partei stereotypisieren.
David Richerby

Auf jeden Fall auf jeden Fall eine Kamera tragen.
Ilikeprogramming

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@DavidRicherby Ich habe kein Interesse daran, Schuldzuweisungen vorzunehmen, da ich nicht anwesend war und mich darauf verlassen würde, zwischen den Zeilen des Zeugnisses einer Partei zu lesen. Stattdessen konzentriere ich mich in meiner Antwort darauf, warum das OP möglicherweise mehr Schuld von der Öffentlichkeit erhalten hat, als sie für angemessen hielten. Natürlich könnte Selbsttäuschung involviert sein, aber ich denke auch hier nicht, dass die Informationen vorhanden sind, um angemessen zu kommentieren.
Rider_X

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Haben Sie bemerkt, dass Menschen (insbesondere Verkehrsteilnehmer), die mit Wut konfrontiert sind, normalerweise nicht auf das hören, was die andere Person zu sagen hat? Normalerweise vertritt jede Partei mit Nachdruck ihren eigenen Standpunkt, bis der Moment vergeht, und geht mit einem unveränderten Standpunkt. Ich weiß, dass ich es getan habe. Es erreicht nichts.

Ich vermute, wenn Sie damals mehr gesagt hätten, wäre es nicht produktiv gewesen. Jeder, der sich die Zeit genommen hat, um darauf hinzuweisen, wie er sich schuldig gefühlt hat, hätte sich sowieso nicht die Zeit genommen, auf Ihren Standpunkt zu hören.

Ich glaube auch nicht, dass Sie für die Gedanken anderer verantwortlich sind. Sie sind sicherlich dafür verantwortlich, wie Sie sich verhalten, wie Sie fahren und wie Ihr Fahrrad fährt, und können darüber nachdenken, wie diese für Ihr zukünftiges Fahren optimiert werden können. Bei diesen Aktionen liegt jedoch eher Ihre Verantwortung als die Wahrnehmung von Umstehenden.

Wenn ich eine Situation sehen würde, in der jemand zusammengestoßen wäre und von seinem Fahrrad gestiegen wäre, wäre ich mehr beeindruckt von ihnen, die sich und die andere Partei ruhig auf Verletzungen überprüfen und versuchen, die Situation zu lösen, als von jemandem, der den Mund aufmacht und defensiv wird und kein Mitgefühl für die andere verletzte Person zeigen.


Ja - einverstanden - der Charakter einer Person zeigt sich mehr in der Reaktion auf Dinge als im Mund. Danke für die Antwort.
lara400

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Wenn es einen Verkehrsunfall gibt, rufen Sie die örtliche Polizei an und geben Sie Erklärungen ab.

Wenn nichts anderes, gibt es Ihnen etwas, an das Sie einen Versicherungsanspruch hängen können.

Kameras eignen sich hervorragend zur Unterstützung Ihrer offiziellen Aussagen, aber allein halten sie nichts auf und werden nicht als "Beweise" für sich betrachtet. Das gesamte Filmmaterial könnte auch verwendet werden, um zu zeigen, dass der Radfahrer zuvor schlecht gefahren ist. Und beim Radfahren sieht es so aus, als ob Sie zu schnell fahren. Wenn Sie dies mit Strava oder Garmin oder einer anderen Telemetrie sichern, können Sie feststellen, dass Sie an diesem Punkt XX km / h gefahren sind, der an diesem Ort unter dem Tempolimit liegt

Wenn es irgendwelche Verletzungen gibt, rufen Sie einen Krankenwagen. Wenn jemand das Bewusstsein verloren hat, einen schweren Sturz hatte, sich erbricht oder nicht stehen kann, rufen Sie sofort den örtlichen Rettungsdienst an. Achten Sie auch auf den Beginn des Schocks nach dem Unfall.


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Wenn Sie das Tempolimit überschritten haben, fahren Sie definitiv zu schnell. Das Gegenteil ist jedoch nicht der Fall: Das Unterschreiten der Geschwindigkeitsbegrenzung ist eine notwendige, aber nicht ausreichende Bedingung, um eine angemessene Geschwindigkeit zu erreichen.
David Richerby

@DavidRicherby true - aber die ursprüngliche Aussage kann angefochten werden. "Du hast beschleunigt", "Nein, war ich nicht - hier ist der Beweis."
Criggie

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Technisch gesehen ist die Gegenargumentation zu "Sie haben zu schnell gefahren" in Großbritannien, dass es so etwas nicht gibt, da das Tempolimit nicht für Fahrräder gilt. Alles, was übrig bleibt, ist "Sie waren mit überhöhter Geschwindigkeit unterwegs", was viel zu situationsabhängig ist, um durch Vergleich zweier Zahlen ermittelt zu werden.
David Richerby

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Dies ist mehr ein Kulturproblem als alles andere. Fußgänger scheinen zu glauben, dass Fahrräder die Geschwindigkeit eines schnellen Joggers (ca. 15 km / h) nicht überschreiten dürfen, während Autofahrer zu glauben scheinen, dass Biker auf einer Straße einfach nicht existieren dürfen. Fußgänger betrachten Radwege im Allgemeinen auch als Teil ihres Bürgersteigs und werden wütend auf jedes Fahrrad, das sie überrascht. Für einen Fußgänger, der auch häufig Autofahrer ist, ist Ihre Existenz ein Affront, unabhängig davon, wo Sie sich gerade befinden, Straße, Radweg oder Radweg. In ihren Augen bist du einfach nicht so gleich wie sie. Dies ist zumindest das, was ich aus ihren Reaktionen auf mich erhalte. Sie kennen die Regeln für Fahrräder nicht, sie gehen einfach davon aus, dass die Regeln besagen, dass Fahrräder überhaupt keine Rechte haben.

Das Beste, was Sie tun können, um Fußgänger zwischen geparkten / stehenden Fahrzeugen nicht zu treffen, ist, diesen Fahrzeugen nicht zu nahe zu kommen. Sie haben Anspruch auf die gleichen seitlichen Sicherheitsabstände wie ein Auto mit der gleichen Geschwindigkeit. Und du brauchst sie. Also nimm sie. (Ich weiß nicht, was Ihre örtlichen Gesetze über minimale seitliche Sicherheitsabstände aussagen. Dies ist etwas, das es wert ist, auswendig herauszufinden und zu lernen. Dann können Sie jedem sagen, der Sie fragt, warum Sie dort sind, wo Sie sind.)

Wenn Sie dies tun, werden Sie schnell feststellen, dass meine Bemerkungen zur Einstellung der Autofahrer wahr sind: Sie werden gehupt. Häufig. Oder schrie an. Oder schlimmer. Ich hatte einen Autofahrer, der mir ins Gesicht sagte, ich hätte überhaupt keine Rechte auf Sicherheitsabstände. (Natürlich stimmt das einfach nicht: Er muss an meiner Stelle einen Abstand von mindestens 1,5 Metern zu mir halten).

Dieses Kulturproblem können Sie nicht beheben. Erwarten Sie einfach, dass alle anderen Menschen, die sich bewegen, Sie mit größter Verachtung behandeln, während Sie mit dem Fahrrad unterwegs sind, und seien Sie glücklich, wenn sie dies nicht tun.


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Sie könnten eine Helmkamera oder ähnliches bekommen. Dies wird Sie zumindest vor Gericht schützen, wenn es wirklich nicht Ihre Schuld ist. Dies ist in London durchaus üblich, da dort eine Art kalter Krieg zwischen Radfahrern und anderen Verkehrsteilnehmern herrscht.

Wenn Sie in Zukunft wirklich alle Anschuldigungen vermeiden möchten, nehmen Sie sich die Anschuldigungen zu Herzen und weisen Sie sie nicht zurück, auch wenn Sie der Meinung sind, dass es nicht Ihre Schuld ist.

Autofahrer lernen, mit einer Geschwindigkeit zu fahren, die mit dem übereinstimmt, was sie sehen können.

Geparkte Autos und Busse schaffen blinde Ecken, die gefährlich sind. Autofahrer haben speziell gelernt, an geparkten Autos vorbeizufahren und zusätzlichen Platz zu schaffen, um das Risiko zu vermeiden, dass Fußgänger aussteigen. Es liegt in der Verantwortung des Fahrers, dies zu tun, da der Fahrer das lebensbedrohliche Gerät bedient.

Jetzt in britischen Städten ist die Grenze für Autos 30 Meilen pro Stunde auf 20 Meilen pro Stunde auf einigen Straßen fallen. Radfahrer sind in der Lage und bereit, 20-30 Meilen pro Stunde zu tun. Es ist daher durchaus sinnvoll, Radfahrern den gleichen Rat zu geben wie Autofahrern.

Wenn ich an geparkten Autos und Bussen vorbeifahre, gehe ich oft in die Mitte der Straße, wenn ich das sicher kann. vor allem, wenn ich mehr als 32 km / h mache. Sie müssen den Bordstein nicht umarmen. Dies gibt so viel mehr Zeit zum Reagieren und lässt Sie die Fußgänger früher sehen. Behandeln Sie geparkte Autos und Busse wie die blinden Ecken, die sie sind. Auf Abfahrten (und in London gibt es einige lustige Hügel) müssen Sie eine Verlangsamung in Betracht ziehen, wenn Ihre Sicht besonders schlecht ist (geparkte Busse).

Es gibt dumme Fußgänger. Du weißt das. Ihr Verhalten auf der Straße muss die Tatsache widerspiegeln, dass Sie dies wissen, sonst werden Sie für den daraus resultierenden Unfall verantwortlich gemacht.


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Ich fürchte, Sie können nichts tun. Da es viel mehr Fahrer und noch mehr Fußgänger gibt, werden Radfahrer immer die Minderheit und die Schuldigen sein.

Ich hatte vor zwei Tagen einen Unfall mit einem Auto (bog rechts durch mich hindurch) - und als ich es meinen Freunden beschrieb, versuchten diejenigen von ihnen, die keine Radfahrer sind, mich dafür verantwortlich zu machen.


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Zuerst denke ich, dass Unhold ein Tippfehler ist, dann merke ich vielleicht nicht. Wie auch immer - es tut mir leid, von dem Unfall zu hören, und ich hoffe, es geht Ihnen gut.
Criggie

@Criggie lol, nein, ein Tippfehler) Ich bin in Ordnung, habe nur ein paar Stunden auf die Polizei
gewartet

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Du hast Glück. In meinem Land ist derjenige, der mehr Rad hat, derjenige, der „schuldig“ ist, wenn der Unfall passiert ist, selbst wenn die andere Person schuld ist, wie in Ihrem Fall.

Lassen Sie sich nicht vom Urteil anderer beeinflussen. Sie kennen nicht die ganze Wahrheit und beurteilen nur nach dem, was sie zu wissen glauben.

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