Was ist mit dem Fahren ohne Hände passiert?


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Ich erinnere mich, als Kind in den siebziger Jahren konnten wir Blöcke fahren, ohne jemals den Lenker zu berühren. Heute sehe ich nur noch Rennradfahrer, die ohne Hände fahren - und das ist selten. Ich sehe fast nie, dass Hybrid- oder MTB-Biker ohne Hände fahren.

Was ist passiert? Ist es, weil ich älter geworden bin, dass ich keinen Gleichgewichtssinn mehr habe? Oder werden Fahrräder in dem Sinne anders hergestellt, dass sie sich nicht selbst ausgleichen? Oder ist es die Vorwärtspositionierung?


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Ich glaube nicht, dass du es erwähnt hast. Ich fahre die ganze Zeit mit leeren Händen und sehe, wie andere es auch tun. Rennräder, BMX, Berg ... Sie nennen es.
Ebrohman

In Russland ist es beispielsweise verboten (sowohl für Fahrräder als auch für Motorräder), ohne mindestens eine Hand am Lenker zu fahren.
k102

@ k102 Das ist ziemlich verbreitet, mal als Gesetz, mal mit etwas weniger Kraft. Es wird auch weitgehend ignoriert.
Chris H

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Ich sehe diese Radfahrer bei Veranstaltungen immer, wie sie den Lenker loslassen und ihre Hände hinter den Kopf legen, um ihre verschwitzten Gruben zu entlüften und O's mit dem Mund zu machen, oder was auch immer sie tun. Scheint besonders häufig zu sein, nachdem sie die Ziellinie passiert haben.
RIanGillis,

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Jetzt, da ich meine Lektüre eingeholt habe, muss ich nicht mehr freihändig fahren.
EvilSnack

Antworten:


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Nichts ist passiert oder hat sich geändert. Es ist nur Ihre beobachtende Tendenz in Verbindung mit unterschiedlichen demografischen Merkmalen, die unterschiedliche Fahrradfähigkeiten bevorzugen.

Viele Kinderfahrräder haben eine relativ entspannte Geometrie, wodurch sie stabil sind, was sich positiv auf Kinder auswirkt. Für Erwachsene gebaute Fahrräder sind normalerweise nicht so stabil, da Stabilität und Wendigkeit nicht miteinander vereinbar sind und die erwachsenen Fahrer die Wendigkeit wollen.

Mountainbiker und viele Rennradfahrer legen Wert auf schnelles Handling und Stabilität.

Viele Triathlons oder Zeitfahren sind jedoch Ereignisse, bei denen die Manövrierbarkeit keine Rolle spielt, weshalb viele dieser Rahmen viel stabiler sind. Zu dieser Gruppe gehören auch Tourenräder.

Ich habe ein Fahrrad aus einem Nashbar-Touring-Rahmen gebaut, das so stabil ist, dass ich beim Fahren fast einschlafen kann. Ich springe von diesem Fahrrad und dann auf ein Bianchi-Rennrad der 80er Jahre, und der Versuch, bei einer Geschwindigkeit von weniger als 55 km / h ohne fremde Hände zu fahren, ist praktisch ein sofortiger Absturz. Meine mürrische Gegenprobe liegt in der Mitte dieses Bereichs.


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Concur - Ich habe einen Ordner, der das Vorderrad einfach nicht dreht, wenn Sie das Fahrrad lehnen. Ein Lenkmanöver ist also unmöglich, und Sie können dies sehen, indem Sie versuchen, das Fahrrad mit einer Hand ausschließlich auf dem Sattel zu drehen. Gleichzeitig hat der Lenker fast keinen Widerstand gegen Handeingaben, so dass es sich beim Fahren um eine sehr reaktive Lenkung handelt. Es kann überhaupt nicht gesteuert werden, wenn es ohne Begleitung gefahren wird.
Criggie

Ich habe keine wirklichen Beweise dafür, aber ich habe das Gefühl, dass die Überlappung der Zehen bei modernen Rennrädern häufiger auftritt als noch vor einigen Jahrzehnten. Ich nehme an, dass dies ein Trend ist, der sie dazu bringt, "besser" damit umzugehen, mit der Folge, dass sie weniger stabil sind?
Sparhawk

@Sparhawk: Ich stimme dieser Schlussfolgerung nicht zu. Mein 80er Bianchi hat die schlechteste Zehenüberlappung aller meiner Bikes. Plus es ist wirklich nur ein Problem bei fast gestoppten Geschwindigkeiten. Darüber hinaus wirken sich Faktoren wie die Rahmengröße stärker auf die Zehenüberlappung aus als die Rahmengeometrie.
Whatsisname

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@whatsisname Ich hatte mehr Nachforschungen angestellt und konnte nichts finden. Ich glaube, meine postulierte Beziehung zwischen Zehenüberschneidung und Ära war wahrscheinlich, dass ich mich falsch an etwas erinnerte.
Sparhawk

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Fragen Sie Chris Froome nach einem Zeitfahrrad ohne Hände (die Tour de France nahm hoffnungsvoll die Hände von den Stangen, um sich die Nase zu putzen, und ein Windstoß traf seine Aero-Speichen und blies das Fahrrad unter ihm weg - er ist jetzt drin Intensivpflege mit einem gebrochenen Bein)
Mr_Thyroid

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Ich denke, es gibt ein großes Element der Auswahlverzerrung, kombiniert mit Änderungen der Straßen und des Verkehrs, anstatt der Fahrräder.

Als Kind fuhren Sie mit Kindern, die viel fuhren, wahrscheinlich auf ziemlich ruhigen Straßen. Kinder fahren wahrscheinlich weniger als früher, besonders auf verkehrsreichen Straßen. Jetzt reitest du als Erwachsener, siehst weniger Kinder reiten und schenkst ihnen weniger Aufmerksamkeit. Sie fahren wahrscheinlich auf viel befahrenen Straßen - der Verkehr hat vielerorts zugenommen; Darüber hinaus werden Sie wahrscheinlich einen direkten Weg zurücklegen, um irgendwohin zu gelangen. Auf der anderen Seite werden Sie beim Training, Rennen oder bei Social Rides wahrscheinlich lange Strecken auf unbewohnten Straßen zurücklegen, während Ihre Reitpartner (falls vorhanden) mit dem Reiten weitermachen - selbst in einer lockeren Gruppe haben Sie nicht viel Spielraum für fehler.

Auf den Radwegen sehe ich hier regelmäßig Leute, die keine Hände reiten; Nachbarskinder auch. Es gibt auch Leute, die auf dem Bürgersteig fahren (oder auf dem Bürgersteig, es ist illegal, dort zu fahren, wie man es nennt), ohne Hände, aber viel seltener auf den Straßen.

Ich wette, Sie haben auch als Kind eine Menge Wheelies gesehen, und viele davon sehen Sie nicht mehr - es ist der gleiche Effekt.


Ich stimme dem zu. Unsere Großeltern und Eltern haben so viele Kinder zur Welt gebracht, dass die Straßen ständig befahren werden. Es ist ein wenig gefährlicher, das "Look Ma. No Hands" -Jig jetzt zu machen. Radfahren selbst ist aufgrund von Umweltverschmutzung gefährlich. Ermutigen Sie die Menschen, weniger oder gar keine Kinder zu haben.
Nav

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@Nav Die gesundheitlichen Vorteile des Radfahrens überwiegen bei weitem die durch das Einatmen verursachten Schäden.
David Richerby

@David Richerby das kommt auf Ort und Zeit an. Ich sollte im Winter nicht so sicher sein, was Delhi, Bankok oder Peking angeht.
gschenk

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@gschenk Das ist ein fairer Punkt, aber für eine "durchschnittliche" Stadt, in der die Luft verschmutzt, aber nicht verrückt ist, ist Radfahren ein Gewinn.
David Richerby

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Der größte Einfluss auf die Lenkung eines Fahrrads ist der „Trail“. Spur ist der Abstand, um den die Kontaktfläche des Vorderreifens auf dem Boden hinter einer durch die Lenkachse zum Boden gezogenen Linie verläuft. (siehe Wikipedia zur Fahrradgeometrie )

Es wäre interessant herauszufinden, ob sich die Streckenlänge im Laufe der Zeit geändert hat und sich somit die Leichtigkeit des Freisprechens geändert hat.


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Dies scheint eher eine implizite Frage zu sein (hat sich die Spur genug verändert, um einen Unterschied zu bewirken?) Als eine Antwort. Es scheint mir geeigneter zu sein, ein Kommentar zu sein.
David Richerby

Ich denke, es ist eine Kombination aus Lenkwinkel und Rechen. Ich denke, dass für die gleiche Strecke mit unterschiedlichen Winkeln und Rechen, die zu der gleichen Strecke führen, das Handling völlig unterschiedlich wäre.
Crowley

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Schau Ma, keine Hände!
Schau Ma, keine Füße!
Schau Ma, keine Zähne!

Der Punkt ist, dass Sie kein Fahrrad fahren können, ohne mindestens einen Punkt mehr als Ihren Sattel zu berühren. Wenn Sie ohne Hände fahren, sind dies Ihre Füße. Lösen Sie die Pedale unter Ihren Füßen, und eine Katastrophe ist unvermeidlich. Sie werden nichts dagegen tun können. Sie werden die Stange nicht greifen können, Sie werden nicht bremsen können (die Bremshebel befinden sich an der Stange) und Sie werden nicht lenken können.
Wenn Sie sich in einen Wassergraben begeben, begeben Sie sich in den Wassergraben.
Wenn Sie zufällig auf eine Mauer zusteuern, treten Sie in die Mauer ein.
Wenn Sie zufällig auf einen LKW zusteuern, steigen Sie in den LKW ein.
Sie sind nur ein passiver Passagier auf dem Weg zur Katastrophe.

Wenn Sie ohne Hände fahren, sind Ihre Pedale eine einzige Fehlerquelle . So riskieren Sie Ihr Leben für absolut keinen Gewinn.

Jetzt treten Straßenrennfahrer mit den Füßen in die Pedale. Auf diese Weise können sie das Pedal beim Zurücktreten nach oben ziehen, die Verbindung zu den Pedalen ist jedoch wesentlich ausfallsicherer als wenn Sie ohne diese Funktion fahren. Wenn Sie diese besonders sichere Verbindung zu Ihren Pedalen nicht haben, fahren Sie nicht ohne Hände.

Die bestmögliche Antwort auf Ihre Frage wäre also: Weil die Fahrer es verstanden und gelernt haben, dieses unnötig gefährliche Verhalten zu vermeiden. Ich weiß allerdings nicht, ob das tatsächlich der Fall ist.


Ps: Ich habe das auf die harte Tour gelernt, einschließlich vier Wochen auf Krücken. Selbst ein Vierteljahrhundert später ist dieser Unfall immer noch der schlimmste, den ich je hatte. Bitte lernen Sie aus meinen Erfahrungen, anstatt Ihre eigenen zu machen.


Nicht nur Straßenrennfahrer. MTB-Fahrer, Straßenbegeisterte, Pendler, all dies wird heutzutage klickfrei eingesetzt. Es ist praktisch, eine Jacke anzuziehen, ohne anzuhalten (aber ich habe es nicht).
Vladimir F

Es ist eine super praktische Fähigkeit in den Bergen, wenn Sie vor / nach langen Anstiegen / Abfahrten eine Weste an- oder ausziehen möchten. Auch beim Fahren mit einer schnelllebigen Gruppe ist es besser, 20 m vom Rücken abzuwerfen und die Weste unterwegs zu verstauen, als anzuhalten und mehrere 100 m verlorenen Bodens zurück zu jagen.
Andy P

@VladimirF Das kann der Fall sein, wo Sie fahren. Wo ich fahre, würde ich sagen, dass über 90% der Fahrer, denen ich auf der Straße begegne, keinerlei Stollen verwenden. Natürlich ist das in einer großen Stadt mit einer Unmenge von Gelegenheitsfahrern: Wenn Sie Ihr Fahrrad nur ein oder zwei Kilometer lang benutzen und zweimal an der Ampel anhalten müssen, denken Sie definitiv nicht daran, Clip- in Pedalen. Das ist der Hintergrund für die große Mehrheit der Fahrer, die ich treffe.
cmaster

@ AndyP Sicher. Beachten Sie den Absatz, dass das Fahren ohne Hände mit Clip-In-Pedalen viel sicherer ist (ich schätze, das ist genau das, was Sie tun, wenn Sie in einer schnelllebigen Gruppe fahren). Mein Punkt ist über die überwiegende Mehrheit der Fahrräder, die nur flache Pedale verwenden, wo das Fahren ohne Hand, um etwas anzuziehen, in der Tat mit Ihrem Leben spielen würde.
cmaster

Freisprechen ist hier weit verbreitet. * Schwere Fahrradunfälle sind jedoch sehr selten. Schwere Fahrradunfälle ohne Lastkraftwagen oder PKW sind noch seltener. Sind Sie sicher, dass Ihre Betonung der Gefahren völlig ausreichend ist? * Ich habe heute mindestens drei Fahrer auf meinem Heimweg gesehen. Im strömenden Regen. Es hat eine lange, schnelle Abfahrt, wo sich die Leute gerne entspannen und ein bisschen strecken.
gschenk

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Neben den Variablen, die in den anderen Antworten genannt werden, gibt es vor allem einige weitere wichtige Variablen: den Abstand zwischen den Punkten, an denen die Lenkachse den Boden kreuzt, und den Punkten, an denen der Vorderreifen den Boden berührt. Größere Räder mit schwereren Reifen haben sowohl eine größere Rotationsträgheit, die im Wesentlichen wie ein großer Kreisel wirkt, der die Fahrt stabilisiert, als auch eine höhere Dämpfung durch Verluste im Gummi, was eine weitere stabilisierende Wirkung hat. Wenn Sie nur schwerere Reifen auf dasselbe Fahrrad setzen, können Sie die Hände leichter frei haben (und schwerere Reifen sind natürlich kontraproduktiv, wenn Sie schnell fahren möchten). Und dann ist da noch die Position des Lenkers und alles, was damit verbunden ist, in Bezug auf die Lenkachse:


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OK, aber die Frage ist, warum weniger Leute freihändig fahren, als der Fragesteller in der Vergangenheit gedacht hat. Schlagen Sie vor, dass Fahrradräder und -reifen kleiner und leichter werden? Ich kann es als "leichter" für Top-End-Räder bezeichnen, zumindest wegen der Kohlefaser. Aber Rennradreifen werden breiter (25 mm sind ziemlich normal, während in der Vergangenheit 19 bis 21 mm die Norm waren) und Mountainbike-Räder sind größer (29er statt 27 Zoll). Es ist also nicht klar, dass die Trends im Fahrraddesign sind Unterstützung Ihrer Hypothese, was die Ursache ist
David Richerby

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Ich habe mich jahrelang darüber gewundert, nachdem ich viele moderne Fahrräder gekauft / gefahren habe.

Die obige Antwort in Bezug auf "Trail" oder Lenkradwinkel scheint sehr logisch zu sein. Frühe BSA 26 "-Männer hatten gekrümmte Gabeln, die den Fahrer weiter von der Radmitte zurückbrachten. Zusätzlich waren die Lenkstangen viel breiter und zentriert in der Nähe des Vorbaus.

Moderne Mountainbikes neigen dazu, dass der Fahrer mehr über der Vorderradkopf-Abwärtsposition steht. Gabeln können auch Stoßdämpfer haben, die mit geraden Gabeln besser funktionieren.

Hier ist das beste Bild, das ich schnell finden konnte. Beachten Sie die weit zurückliegenden Sitz- / Lenkstangen.

https://www.sheldonbrown.com/images/superbe54.gif

Vielen Dank für das Posten, seit Ewigkeiten gefragt - jetzt wissen, wonach zu suchen ist!


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Gabeln wurden nach vorne gebogen (Rechen), um die Spur zu verringern, nicht um sie zu vergrößern. Die Spur in dem von Ihnen verknüpften Fahrrad ist aufgrund des sehr lockeren Kopfwinkels so groß. Sie werden in heutigen Gabeln keine Biegungen sehen, weil (a) sie normalerweise nicht aus Stahl bestehen (b) wenn Sie sie einfach nach vorne neigen, ist die Geometrie viel besser (gehen Sie den direkten Weg, keine Kurve). Der Gabelschwader könnte jedoch derselbe sein. Moderne MTBs haben oft eine extrem lockere Geometrie mit viel Trail.
gschenk
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