Shimano Claris gegen 105?


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Ich plane mein erstes Rennrad zu bekommen, da ich viele Kilometer in meinen Hybrid gesteckt habe. Habe letzten Sonntag ein Jahrhundert gemacht. Insgesamt habe ich mit meinem Trekking-Hybrid rund 5 km zurückgelegt. Also dachte ich, ein Rennrad zu bekommen ist keine schlechte Idee.

Ich ging zu einer LBS und der Mechaniker sagte mir, es sei besser, ein Shimano 105-Gruppenset zu bekommen, weil es viel besser ist als Claris. Er erwähnte, wie die Übertragung reibungsloser sein würde. Ich habe NICHT vor, in Zukunft ein paar Rennräder zu kaufen, daher ist dies in den meisten Fällen mein einziges Rennrad, obwohl ich meinen Hybrid für meinen Weg zur Arbeit behalten würde. Glaubst du, es ist besser, 105 über Claris zu bekommen?

Ein Neuling im Rennradfahren zu sein, würde einen großen Unterschied machen? Nach ein paar Recherchen mit Shimano 105 ist es ein bisschen teuer und ein Carbon-Bike mit 105 zu bekommen, ist ziemlich ähnlich wie das Aluminium-Bike mit 105.

Ich frage mich also, ob ich ein Carbon-Fahrrad mit Shimano 105 oder ein Aluminium-Fahrrad mit 105 bekommen soll oder ob ich nur ein billigeres mit Shimano Claris bekommen soll.

Bitte lassen Sie mich wissen, ob ich in eine andere Gruppe schauen sollte.


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Es hängt von der Art des Fahrens ab, aber wenn Sie nicht Rennen fahren, möchten Sie keinen Carbon kaufen (eine Carbongabel ist jedoch in Ordnung). Claris ist gut, 105 ist besser.
Batman

@ Batman, das war der Grund, warum ich vor dem Carbonrahmen weggelaufen bin. Aber wenn ich mich für 105 entscheide, kosten sogar die Aluminiumrahmen viel !! Ein paar hundert Dollar hinzuzufügen würde mir einen Kohlenstoff bringen
MMG

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Sie wollen den 105. Abgesehen davon, dass er rundum besser ist, ist er 11-Gang, was jetzt auf der Straße der Standard ist. Auch die Kabelführung von den Hauben ist bei 105 besser als bei billigeren Shimano-Gruppensets. Kaufen Sie einen günstigeren Rahmen mit einer besseren Gruppe, da Sie neu im Rennrad sind. Wenn Sie sich für ein zukünftiges Upgrade entscheiden, wird der 105 übertragen. Der 105 hat auch einen besseren Wiederverkaufswert, wenn Sie sich für den Verkauf entscheiden.
Schauen

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Sie sollten einen örtlichen Fahrradladen besuchen. Probieren Sie ein Fahrrad mit 105 und eines mit Claris. Neben den genannten Vorteilen bieten die 105 Bremshebel eine deutlich bessere Ergonomie.
Penta

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Ich wollte gerade genau das posten, was @Penta gesagt hat. Nur Sie können entscheiden, ob es das zusätzliche Geld wert ist; Geben Sie sich die beste Chance, eine gute Entscheidung zu treffen, indem Sie sie ausprobieren.
JHCL

Antworten:


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Ich habe Claris noch nie benutzt, aber ich habe eine Reihe verschiedener Shimano-Straßenprodukte von 8 bis 11 Geschwindigkeit sowie etwas SRAM verwendet.

Wenn alle anderen Dinge gleich sind (was sie niemals sind), verschiebt sich die teurere Shimano-Gruppe reibungsloser als die weniger teure. Das spaltet jedoch einige wirklich feine Haare. Die Schaltleistung für moderne Brifter ist auf ganzer Linie gut. Nach meiner Erfahrung macht eine Gruppe gut aus, wie gut Sie sie anpassen und pflegen.

Ich stimme für die Claris-Gruppe. 8-Gang wird immer noch weitgehend unterstützt und wird es wahrscheinlich auch bleiben - es ist unwahrscheinlich, dass Sie Probleme haben, Ersatzteile zu finden (die auch viel billiger sind als 9-, 10- und 11-Gang-Teile), bevor Sie die gesamte Gruppe in den Papierkorb werfen. 16 Gänge sind auch eine ziemlich gute Reichweite für jede Art von Fahren.


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Gidday und willkommen bei SE Bicycles. Vielen Dank für Ihre gut konstruierte Antwort. Ich freue mich auf Ihre zukünftigen Beiträge auf der Website.
Criggie

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Es hängt wirklich von Ihrem Budget ab. Shimano 105 ist ein bisschen besser als Claris. Claris verwendet eine 8-Gang-Kassette, während 105 eine 11-Gang-Kassette verwendet. Dies bedeutet, dass 105 kleinere Lücken zwischen den Gängen haben, wenn beide Räder den gleichen Gangbereich haben. Es gibt 2 Stufen zwischen Claris und 105. Sie sind Sora (9-Gang-Kassette) und Tiagra (10-Gang-Kassette). Sie sollten sich all diese verschiedenen Gruppen ansehen, um festzustellen, welche Ihren Leistungs- und Budgetanforderungen entspricht.

Es gibt noch einen anderen Weg, um die kleinen Lücken eines 105 zu schließen und auch nicht so viel Geld für ein Fahrrad auszugeben. Holen Sie sich einen Claris mit einem dreifachen Kettenset vorne. Dann holen Sie sich eine 12-23 Kassette. Dies gibt Ihnen ein Fahrrad mit wirklich kleinen Lücken zwischen den Gängen, aber es gibt Ihnen auch genug Reichweite aufgrund der Dreifachkurbel. Dies führt natürlich zu einer erhöhten Gewichtsstrafe.


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Oder ein kompaktes Doppel als Alternative zu einem Dreifach. Das Gewicht wird imo überbewertet, und beachten Sie, dass die laufenden Kosten für Claris / Sora / Tiagra erheblich günstiger sind (siehe Kosten für Kette + Kassette). Denken Sie daran, die Art des Fahrens zu berücksichtigen, die Sie machen. Und Sie brauchen nicht allzu viele Übersetzungsverhältnisse, es sei denn, Sie fahren Rennen.
Batman

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@Batman Es scheint mir, dass ein Compact so ziemlich zum Standard bei Rennrädern geworden ist, es sei denn, Sie schauen sich Dinge im oberen Preissegment an, da die meisten Gelegenheitsfahrer nicht die Kraft haben, mit einer 52 alle Hügel hinaufzukommen -39 Kurbelgarnitur. Wenn Sie an einem Ort ohne viele Hügel leben, sind Sie vielleicht mit einer kompakten 50-34- und einer 12-23-Kassette in Ordnung, aber die meisten Leute werden wahrscheinlich ein Triple mit so etwas wie 50-39-30 oder 52-42- schätzen. 30.
Kibbee

Ich habe eine Triple (48-38-28) plus eine 12-23 / 8-Kassette. Hervorragende Kombination.
Kaz

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Ich recherchiere auch an meinem neuen Rennrad. Hier finden Sie Informationen zu Shimano-Straßensets, ursprünglich von: http://www.chainreactionhub.com/road/980-our-guide-to-shimanos-road-groupsets-from-tiagra-to-dura-ace mit einigen zusätzlichen Kommentaren von mir.

Häufig: Alle diese haben Schaltmechanismen in den Bremsen, also sind sie "Brifter". Nichts auf der Straße hat Daumenschalthebel wie ein MTB.

1) Claris, 8-Gang und niedrigste Spezifikation. Wahrscheinlich nicht mehr in aktiver Entwicklung. Es funktioniert jedoch immer noch besser als die meisten alten Motorräder, da es indexiert ist. Plus es ist billig, nachdem es seine F & E-Kosten zurück verdient hat. 6/7/8 Geschwindigkeit verwenden alle die gleichen Kettengrößen.

2) Sora, 9 Geschwindigkeit. Relativ ungewöhnlich bei neuen Motorrädern, da 10 eine zweistellige Zahl ist (das ist die Umkehrung des Preissatzes von Shopkeeper, bei dem eine andere Ziffer mehr als nur eine weitere aussehen lässt.)

3) Tiagra, 10-fach, aber besser schaltbar als Claris und Sora

4) 105, 11 Geschwindigkeit jetzt, leichter und steifer und sauberer als Tiagra

5) Ultegra, 11 Geschwindigkeit, so viel besser als 105 wie 105 ist über Tiagra

6) Dura-ace, 11-Gang, im Grunde die Top-Mechanismen, wie sie von Profis verwendet werden. Erwarten Sie, Ihr Haus zu verkaufen, um dieses Level zu kaufen.

Ultegra und Dura-ace sind auch mit Di2 erhältlich, einer elektronischen Schaltung. Dies bedeutet, dass ein wenig Batterie und Motor den Entgleisenden ziehen, anstatt dass Sie an einem Draht ziehen. Der Gangwechsel erfolgt weiterhin wie gewohnt aufgrund Ihrer Kettenbewegung.

Sie sollten auch die Angebote von sram berücksichtigen.

Ältere Versionen desselben Gruppensatzes haben möglicherweise weniger Gänge ... 105 war früher ein 10-Gang, und wirklich altes Ultegra war am Anfang ein 6-Gang, und die Gänge nehmen mit der Zeit zu.

Es gibt einen Trickle-Down-Effekt, der sich auch aus den technischen Fortschritten in den modernen Gruppen ergibt - wahrscheinlich hat Ultegra deshalb eine Option für die elektronische Schaltung, die ursprünglich für Dura-Ace entwickelt wurde. Das ist wahrscheinlich ein schlechtes Beispiel angesichts der solch teuren Änderung, aber so etwas wie ein Rampen- und Stiftdesign für ein sanfteres Schalten würde auf die 105 und dann auf das Tiagra herunterrinnen. Zu diesem Zeitpunkt werden Sora und Claris verschwunden sein.

Persönlich strebe ich 105 Level an (wenn ich es in meiner Preisklasse bekommen kann) mit Aluminiumrahmen und Scheibenbremsen. Beachten Sie auch, dass Sie nicht die gesamte Gruppe benötigen - Bremsen und Getriebe sind nur am Brifter gemeinsam, sodass Sie alles mit den gleichen Kabelzugentfernungen verwenden können.


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In Ihrer Liste (oder vielleicht auf der Website, auf die Sie verwiesen haben) fehlt Sora, die zweitniedrigste Gruppe von Shimano. Außerdem ist Claris tatsächlich 8-fach, während Sora 9-fach ist.
Deburim

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Wenn Sie weit genug zurückgehen, war Dura-Ace 6-Gang, als es 1982 eingeführt wurde. Die Top-Profis machten mit nur 12 Gängen ziemlich gute Geschwindigkeit. Ich würde sagen, dass Claris das, was die Profis vor 20 Jahren gefahren sind, bei weitem übertrifft. Sie führten 9 Geschwindigkeit erst 1997 ein.
Kibbee

Claris befindet sich sicherlich in der aktiven Entwicklung und verfügt über interne Kabel, Doppelschalthebel, Hollowtech II und andere Merkmale der höheren Gruppen. Und es fährt sich auch ganz gut und ist robust, es kann etwas Schlamm aushalten.
Vladimir F

@VladimirF Ich würde vorschlagen, dass es einen Unterschied zwischen "in aktiver Entwicklung" und "Erhalten von Änderungen von anderen höheren Gruppen"
Criggie

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Ich habe keine Ahnung, welche andere Art von Entwicklung es jemals geben könnte. Alle Funktionen, die Sie sich vorstellen können, werden zuerst in High-End-Gruppen eingeführt. Das gilt auch für die verherrlichte 105.
Vladimir F

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Ich habe mein Rennrad vor ein paar Jahren von Tiagra auf 105 aufgerüstet und einen Unterschied festgestellt. Ich kann mir also vorstellen, dass Sie einen größeren Unterschied zwischen Claris und 105 bemerken würden. Crisper Shifting im 105. 105 ist meiner Meinung nach den Dollar wert.

Rahmenmaterial ist eine Fahrerpräferenz. Einige sind gegen Kohlenstoff voreingenommen, weil der Ausfallmodus katastrophal ist. Carbonrahmen haben einen langen Weg zurückgelegt, seit Kestrel in den 80er und 90er Jahren mit ihnen angefangen hat. Das müssen Sie selbst entscheiden. Carbon wird leichter, was ein Vorteil ist, unabhängig davon, wie Sie fahren. Wenn Sie Rennen fahren oder nicht, beschleunigen Sie schneller und können leichter klettern. Dies kann Ihren Zielplatz verbessern oder es einfacher machen, bei Gruppenfahrten am Wochenende mit den Führenden mitzuhalten. Es kann auch eine verzeihendere Fahrt sein als Aluminium. Einige Fahrer sind aufgrund der steifen / rauen Fahrt vieler Aluminiumrahmen ziemlich voreingenommen gegenüber Aluminium. Carbon kann auch so steif sein wie mein Tri-Bike, aber das ist beabsichtigt bei einem Tri-Bike. Die meisten Carbon-Rennradrahmen sind auf Seitensteifigkeit und vertikale Compliance ausgelegt.

Wie bereits erwähnt, finden Sie häufig günstige Angebote für gebrauchte Fahrräder. Es lohnt sich also, dies zu untersuchen. Mein erstes Rennrad kam von Craigslist und bekam einen Deal, da es nur 3 funktionierende Gänge hatte (von 27). Kabel und Hüllen im Wert von 10 Dollar und ich hatten ein tolles Fahrrad. Möglicherweise hat Ihre LBS auch Fahrräder verwendet. Ebay ist eine weitere Quelle, obwohl Sie wahrscheinlich nicht vor dem Kauf fahren können, es sei denn, Sie finden zufällig ein lokales Angebot. Es gibt auch Online-Fahrradhändler (keine typischen LBS-Marken), aber normalerweise finden Sie auf gut ausgestatteten Fahrrädern viel. Ich weiß, dass ich Ultsgra-Carbon-Rennräder für rund 1500 US-Dollar auf ticketsdirect.com gesehen habe. Einige Montage erforderlich, aber vorausgesetzt, Sie können einen Schraubenschlüssel verwenden, ist dies nicht schlecht, oder Ihre LBS wird normalerweise für <100 USD für Sie zusammengebaut. Einige sagen, das sei beschissen für die LBS,

Viel Glück! Teilen Sie uns Ihre Entscheidung mit. :-D


Ich habe versucht, ein Fahrrad auf der Craigslist zu suchen, aber wenn ich nach einer Quittung frage, antworten sie überhaupt nicht. Ich gehe davon aus, dass sie gestohlen wurden. Ich weiß nichts über Vintage-Bikes, die ich an vielen Orten gesehen habe. Ich denke, ich werde weiter suchen. Ich lebe in Chicago, also ist die Saison fast vorbei. Könnte im Winter aussehen, um noch mehr tolle Angebote zu bekommen
MMG

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@MMG Viele Leute haben möglicherweise die Quittung von einem Fahrrad, das sie gekauft haben, nicht aufbewahrt. Einige Leute haben das Fahrrad möglicherweise aus zweiter Hand gekauft und nie eine Quittung erhalten. Ich glaube nicht, dass ich beweisen kann, dass ich mein Fahrrad tatsächlich besitze. Vielleicht treffen Sie den Käufer im örtlichen Fahrradgeschäft, in dem ich es gekauft habe. Ich bin einigen Mitarbeitern bekannt und ich bin mir sicher, dass sie für mich bürgen würden. Ich bin mir nicht sicher, ob eine Quittung sowieso viel ausmachen würde, da jemand, der sich mit einem Computer auskennt, eine Quittung ausdrucken könnte, die ohnehin einigermaßen legitim aussah.
Kibbee

Ja, ich denke, aber ich habe von den meisten nicht einmal eine Antwort erhalten. Ich meine, ich habe überhaupt nichts gegen den Kauf gebrauchter Fahrräder. Ich habe danach gesucht, aber ich konnte einfach keine finden :(
MMG

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Nach dem Upgrade von Claris auf 105 stellte ich fest, dass der 105 deutlich flüssiger und präziser ist und auch deutlich mehr Kassettenoptionen bietet. Aus persönlichen Gründen verwende ich Ultegra-Kassetten für ein noch gleichmäßigeres Schalten als 105-Kassetten sowohl für meine 105-Bikes (Kiesschleifer - Aluminiumrahmen / Carbongabel / Carbon-Barren) als auch für Dura Ace-Bikes (Road-All-Carbon). Mein Schotterrad (Giant Revolt) wurde mit Claris geliefert, was in Ordnung war, aber ich entschied mich für eine massive Anpassung dieses Fahrrads (verbesserte Gänge, Kurbeln, Stangen, Sitze, Räder und Reifen), weil mir der Rahmen so gut gefiel und er perfekt war Plattform für mich, um ein Fahrrad mit genau den Fahreigenschaften zu bauen, die ich wollte - dies war keine billige Option, aber ich war mit dem Endergebnis zufrieden. Für mein Rennrad habe ich einen tollen Kauf für E-Bay mit Vollcarbon bekommen. Mit Dura Ace ausgestattetes Fahrrad (ein Argon 18) für etwa 1/3 dessen, was es neu gekostet hätte. Beide Motorräder haben 10-Gang-Kassetten (12-25) und Straßenkettenräder (52-39) - viele Gänge für mich. Das Getriebe ist ziemlich subjektiv, abhängig von der Art des Fahrens und Ihrer Kondition. Während ich mit einigen Leuten fahre, die kompakte Kurbelsätze lieben, mag ich Straßengetriebe besser - nur meine Präferenz.


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Ich habe sowohl 105 5800 als auch Claris 2300 verwendet, und obwohl 105 5800 viel besser ist, denke ich, dass der größte Vorteil von 5800 die " Aufrüstbarkeit " ist, auch bekannt als 11-Gang, da Sie Ihre Motorräder jederzeit aufrüsten können, indem Sie einige Teile von Dura- kaufen. Ass 9000, Ultegra 6800, solche von Sram (oder sogar Campagnolo, wenn geneigt).

Natürlich wird Shimano eines Tages auf 12-Gang oder höher umsteigen und schließlich werden die aktuellen 11-Gang-Gruppen ein Vermächtnis sein, aber wenn Sie Ihr Fahrrad schätzen und tief in das Radfahren eintauchen, ist der Kauf von 8-Gang-Gruppen heutzutage irgendwie haftbar. Sie kosten weniger, aber langfristig kosten sie mehr.


Inwiefern kosten sie mehr? Es sei denn, Sie entscheiden sich stattdessen für eine neue Gruppe. Das ist teuer.
Vladimir F

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Ich hatte ein 7-Gang-Turnier (Bremshebel bremsen schlechter), ich laufe derzeit neuere 8-Gang-Claris, habe ein ultegra 10-Gang und hatte auch Shimano-Unterrohrschalthebel. Das beste Schalten war das Unterrohr, aber es war am wenigsten sicher, da es beim Schalten auf Unebenheiten traf. Alle anderen Gruppen schalten ähnlich.

Der Abstand zwischen den Gängen ist weniger wichtig als der richtige niedrigste Gang für Ihre Leistung / Ihr Gelände. Der Claris bremst jetzt genauso gut wie Ultegra. Der einzige Nachteil bei 8 Geschwindigkeiten ist die Shimano-Kette, sie saugt und ist höllisch laut. KMC- und SRAM-8-Gang-Ketten sind absolut leise wie 9- und 10-Gang-Ketten.

Wie andere gesagt haben, gibt es unterschiedliche Ergonomien mit den verschiedenen Schaltern, aber ich kann mich an beide anpassen und mich wohl fühlen. Am besten machen Sie eine Probefahrt mit beiden.

Ich bevorzuge Alu / Carbon Gabel gegenüber Vollcarbon. Vollcarbon verfügt normalerweise über eine interne Kabelführung und eine proprietäre Sattelstütze / Tretlager / Headset, was den Heimmechanikern Kopfschmerzen bereitet. Stellen Sie außerdem sicher, dass Sie einen Drehmomentschlüssel mit Vollcarbon verwenden, um ein Reißen des Carbon zu vermeiden. Ich finde Gruppen-Sweetspots mit einem guten Wert und einer vergleichbaren Leistung wie High-End-Gruppen, basierend auf persönlicher Erfahrung. Ich denke, jede Gruppe wird Ihnen gute Dienste leisten, solange die Passform des Fahrrads angemessen ist (keine Schmerzen / Taubheit) und alles gut eingestellt ist.


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Ich habe beide verwendet und die Hauptsache, die mir aufgefallen ist, war, dass sich die Hauben der Claris deutlich weniger angenehm anfühlten. Ich weiß nicht, ob sie die Motorhauben in einem späteren Modell gewechselt haben, aber der 105 fühlte sich viel besser an. Der 105 sah auch viel besser aus, da die Schaltzüge unter dem Stangenband verlaufen und nicht aus den Seiten der Hauben herausragen.


2018 Claris verfügt auch über interne Kabinen.
Vladimir F

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Ich habe einen Trek mit 105ern und habe gerade ein Reisefahrrad mit Claris gekauft und bereue es völlig. Die Bremshebel am Claris schwenken an einer anderen Stelle, so dass es mit kleinen Händen unmöglich ist, mit den Händen an den Hauben richtig zu bremsen. (Ich hatte noch nie ein Problem mit meinen 105ern). Ich hätte das zusätzliche Geld im Voraus ausgeben und die besseren Komponenten kaufen sollen. Lektion gelernt.


Haben Sie die Abstandshalter für kleine Hände eingesetzt?
Batman

Hast du das Fahrrad ungesehen gekauft oder so? Ich würde vor dem Kauf alles mitnehmen. Ist es zu spät, um das Fahrrad zurückzugeben?
Criggie

Der heutige Claris verfügt über die gleichen Brems- und Doppelschalthebel wie die anderen Gruppensätze. Es verfügt auch über eine Schraube zum Einstellen des Abstands der Hebelreichweite youtube.com/watch?v=yGYRRnntkIg .
Vladimir F

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Eine gute Sache bei Shimano Claris-Schaltern ist, dass der Mirrycle Road Mirror darauf passt, im Gegensatz zu den meisten anderen Schalthebeln, die seit 2010 gebaut wurden. Ich finde, dass Shimano Claris-Schaltvorgänge genauso gut oder besser sind als die 105, die ich zuvor hatte, aber sie waren viel älter, oder?

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