Scheibenbremsrotorgröße und Gabelfestigkeit

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Mir wurde gesagt, dass jede Gabel eine maximum rotor sizeEigenschaft hat. Zum Beispiel ist dies für meine 75-Dollar-Suntour als 185 mm aufgeführt. Die Erklärung, die ich für diese Einschränkung erhalten habe, ist, dass jeder größere Rotor eine erhebliche Chance hat , die Gabeln zu brechen ! Das heißt, die Bremskraft ist zu hoch und das Bremsmontagesystem schließt.

Sind dies korrekte und genaue Informationen oder handelt es sich nur um eine Rechtsversicherung?

disc-brake fork

— Vorac
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Je kleiner der Rotor ist, desto größer ist die auf die Gabel ausgeübte Biegekraft bei einer bestimmten Bremskraft. Ich vermute, dass die maximale Rotorgröße hauptsächlich eine Einschränkung darstellt, da die Löcher für die Bremssattelhalterung platziert sind.

— Daniel R Hicks

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@ DanielRHicks: Größerer Rotor bedeutet größere Kräfte. Und die Löcher (in Laschen im Post-Mount-Stil) befinden sich in allen Gabeln genau an der gleichen Position, und größere Rotorgrößen werden von Adaptern gehandhabt. zB cdn.media.cyclingnews.com/photos/2007/tech/features/…

— cherouvim

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Hebelarm. Bei einem langen Hebelarm ist weniger Kraft erforderlich, um das gleiche Drehmoment (Bremskraft) zu erzeugen.

— Daniel R Hicks

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Ja, aber Felgenbremsen können man sich einfach als Scheibenbremsen mit wirklich großen Rotoren vorstellen. Sprechen wir tatsächlich von einer Beschädigung der Gabeln oder davon, dass die Bremshalterung physisch von dem Punkt getrennt ist, an dem sie mit der Gabel verschweißt ist? Ich denke, dass etwas anderes im System sicher kaputt gehen würde, bevor die eigentliche Gabel selbst beschädigt wurde.

— Kibbee

Der einzige Punkt, den ich hier zugeben werde, ist, dass mit zunehmender Rotorgröße der Abstand zwischen dem Gabelarm und dem Bremssattel notwendigerweise zunimmt. Dies erhöht die auf die Bremssattelhalterungen ausgeübte Drehbewegung etwas und erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass die Befestigungsschrauben verbogen oder möglicherweise die Befestigungsösen abgeschert werden. Dieser Effekt hängt aber auch mit der Steifigkeit des Rotors zusammen, und ich habe kein Argument dafür gehört, dass ein nicht steifer Rotor einen Gabelausfall verursacht.

— Daniel R Hicks

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Ich vermute, es geht nicht so sehr darum, dass die Gabeln selbst brechen - ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Art von Kraft durch Bremsen erzeugt werden kann, wenn die Gabeln selbst mit den Kräften umgehen müssen, die in Zangen usw. erzeugt werden und die Bremskräfte leicht überschreiten würden ..... Ja - Gabeln brechen in einem schlechten Stich, aber niemand würde Gabeln kaufen, die einen moderaten Sturz ohne Schaden nicht überstanden haben

Der Fehlerpunkt ist höchstwahrscheinlich, dass die Montagepfosten oder das Rad durch die Bremsen eines QR-Systems gelöst oder sogar ausgeworfen werden (bekanntes Problem und ein Argument für Durchgangsachsen).

Die Idee, dass größere Scheiben mehr Bremsen und größere Kräfte bewirken, ist jedoch zu einfach. Ein billiges Setup mit 200-mm-Scheiben, die von einem 100-Pfund-Weichei geritten werden, erzeugt nicht die gleiche Kraft wie eine hochwertige 160-mm-Scheibe, die von einem Mann mit dem Gewicht und der Stärke eines Gorillas geritten wird.

Ich glaube, es ist am wahrscheinlichsten, dass die Hersteller sich selbst und Wieselwörter abdecken, um aus den Garantieansprüchen von Leuten herauszukommen, die billige Stoßdämpfer kaufen, die größten Bremsen anziehen, die sie finden können, und sie mit den größten Tropfen fahren, die sie finden können - und dann behaupten: "Es ist kaputt." ....... ". Die Art von Leuten, die das tun, würde auf einem Fahrrad mit kleinen Scheiben nicht tot gesehen werden .....

— mattnz
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Ich bin 70 kg schwer und die Bremse ist der schwache BR-M416A, also denke ich, ich werde es riskieren. Ich überlege mir eine billige große Scheibe, um die schwache Bremse auszugleichen.

— Vorac

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Ok, ich mag die beiden obigen Antworten sehr ... da sie sagen, was ich hören möchte. Folgendes hat SR SunTour jedoch auf meine offizielle Supportanfrage geantwortet (nach weniger als zwei Stunden der Anfrage!):

Sehr geehrter Herr Vitkov,

Die Hebelwirkung ist viel höher, wenn Sie einen größeren Rotor als 185 mm wählen.

Sie riskieren, dass die Gabel bricht, wenn Sie sich für einen 203-mm-Rotor entscheiden !! Wir empfehlen daher dringend, dies nicht zu tun, wenn Sie nicht ernsthaft verletzt werden möchten!

Für die meisten Fahrer ist ein 185 mm Rotor mehr als genug.

Mit freundlichen Grüßen Benjamin Rees

Ich weiß immer noch nicht, was ich glauben soll. Zum Beispiel kenne ich keine 185-mm-Rotoren, die nächsten, die ich gesehen habe, sind 180-mm-Rotoren.

Ein weiterer kontroverser Punkt ist, dass ihre teureren Gabeln - EPICON und AXON sind ebenfalls auf 185 mm begrenzt - ich habe es geschafft, nur eine Gabel zu finden, die auf 210 mm begrenzt ist - ein Schmutzsprung, der beabsichtigt war.

Eine Möglichkeit, die ich mir vorstellen kann, ist, dass die Rungenrohre die unteren Rohre bei sehr hoher Verzögerung abbremsen könnten. Die Verzögerung hängt jedoch ebenso stark von der Rotorgröße ab wie vom Bremstyp, z. B. von einer hochwertigen Hydraulik oder der billigsten mechanischen Bremse.

— Vorac
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Was haben Sie von ihnen erwartet? - Es ist sicher, das Handbuch zu ignorieren ..... Eine Sache, der ich zustimme, ist "Für die meisten Fahrer ist ein 185-mm-Rotor mehr als genug."

— Mattnz

Avid macht 185mm Rotoren. Ich habe sie einmal benutzt.

— Cherouvim

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Sie müssen sich fragen, wie 18 mm (was eigentlich nur 9 mm Radiusunterschied ist) einen Unterschied zwischen einem absolut sicheren Fahrrad und einem Fahrrad machen können, das kurz vor dem Auseinanderbrechen steht.

— Daniel R Hicks

In Anbetracht dessen, wie wichtig die Leistung im Rennsport ist, werden Gabeln mit bestimmten Toleranzen bearbeitet. Überlegen Sie, wie viel 2 mm beim Schalten einen Unterschied macht. Warum sollten die Gabeltoleranzen anders sein? Obwohl es so klingt, als würde die fragende Person diese Art von Belastung wahrscheinlich nicht belasten.

— Aaron

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Wenn sie Gabeln mit Toleranzen innerhalb von 10% des Versagens konstruieren, bin ich ein

— Affenonkel

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Cherouvim hat es in den Kommentar genagelt.

Stellen Sie sich zunächst den Fall vor, in dem sich die hinterste Kante des Scheibenrotors (möglicherweise ein Zahnradsystem) in der Gabel selbst befand. Wenn die Bremsbeläge den Rotor greifen, versucht der Rotor, die Bremsbaugruppe weiter in die Gabel zu drücken. Die meisten Materialien würden unter dieser Anordnung sehr gut abschneiden. Nennen wir dies den 0 ° -Fall.

Denken Sie jetzt über den aktuellen Fall nach. Die Kraft ist immer noch fast entlang der Achse der Gabel, aber etwas weiter außen, so dass ein gewisses "seitliches" Drehmoment auf die Gabel ausgeübt wird. Dies ist vielleicht 5-10 °, aber je größer der Rotor, desto mehr Drehmoment.

Schließlich die Behauptung, dass Felgenbremsen nur Scheibenbremsen mit großen Rotoren sind. Dies ist nicht richtig, da die Felgenbremsen am Ende der Gabel nicht verankert sind. Wenn Sie sich ideale Bremssättel vorstellen, die am unteren Ende der Gabel verankert sind und die Felge hinten (wo ein riesiger Scheibenbremsrotor) mit einer Kraft greifen könnte, die einem Scheibenbremssystem entspricht, würden sie wahrscheinlich das Ende der Gabel abbrechen ( oder die Bremshalterung selbst) sehr leicht. Das ist der 90 ° Fall.

— Ryan Cavanaugh
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Nein, für einen bestimmten Betrag oder eine bestimmte Bremskraft erzeugt ein größerer Rotor kein höheres Drehmoment. Die Bremskraft wird direkt in Drehmoment umgewandelt, unabhängig von der Rotorgröße. Ein größerer Rotor bringt den Bremssattel weiter nach außen, was bedeutet, dass bei einem bestimmten Drehmoment weniger Kraft auf den Bremssattel ausgeübt wird. Es ist einfache Physik.

— Daniel R Hicks

Es ist absolut richtig, dass das gleiche Drehmoment, das auf den Bremssattel ausgeübt wird, die gleiche Bremskraft erzeugt. Daraus folgt nicht, dass das gleiche Drehmoment am Bremssattel unabhängig von der Position der Bremssattel- / Bremshalterung das gleiche Drehmoment an der Gabel erzeugt.

— Ryan Cavanaugh

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Das gleiche Bremsmoment erzeugt im Wesentlichen per Definition das gleiche Drehmoment (in Raddrehrichtung) an einem festen Bremsbefestigungspunkt an der Gabel. Alle Kräfte müssen sich zu Null addieren. Wenn Sie den Montagepunkt nach oben bewegen (um deutlich größere Scheiben zu ermöglichen), wird die Kraft / das Drehmoment am Montagepunkt verringert. Physik.

— Daniel R Hicks

Die Menge des erzeugten Drehmoments ist eine Funktion der Kraft multipliziert mit dem Abstand, in dem die Kraft ausgeübt wird. Bei Scheibenbremsen wird die Kraft durch die Reibung zwischen den Bremsen ausgeübt und der Abstand entspricht der Größe des Rotors. Wenn die Reibung zwischen den Bremsbelägen und dem Rotor gleich ist, würde mit dem größeren Rotor ein größeres Drehmoment auf das Rad / die Felge ausgeübt. Bei gleicher Reibung würde der größere Rotor tatsächlich mehr Drehmoment erzeugen. Ich denke jedoch, dass in den meisten Fällen das Fahrrad tatsächlich über das Lenkrad kippt oder der Vorderreifen rutscht, bevor die Gabel beschädigt wird.

— Kibbee

@ Daniel R Hicks, also größeres Drehmoment an der Gabel bei gleicher Hebelquetschkraft (und mehr Bremsen) oder weniger starkes Quetschen bei gleichem Drehmoment (und Bremskraft). Ich verstehe es.

— Vorac

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Warum ein größerer Rotor die Gabel (egal wie und wo der Bremssattel montiert ist) aus physikalischer Sicht stärker belastet :

Die Reibung hängt von den sich berührenden Materialien und der Kraft ab, mit der sie zusammengedrückt werden.

Die Materialien hängen von der Qualität des Rotors / der Bremsbeläge ab.

Die Kraft hängt davon ab, wie stark Sie den Bremshebel drücken können, und auch von der Qualität der Bremse (Bremssattelkonstruktion, Bremsschlauchstärke gegen Dehnung, Bremsflüssigkeit usw.).

Bei einer Bremse und der Stärke Ihrer Finger ist die maximale Reibungskraft, die die Bremse erzeugen kann, immer dieselbe.

Je weiter der Bremspunkt vom Drehpunkt entfernt ist, desto mehr Hebelkraft ist vorhanden und desto mehr Bremsmoment kann erreicht werden. Ein höheres Bremsmoment belastet die Gabel stärker.

Die andere Sache und nicht relevant ist, wenn Sie das gesamte Bremsmoment nutzen können. Das hängt vom Gewicht des Fahrers, des Reifens (Kontaktfläche und Reifenprofil) und des Bodens (Asphalt, Kies, Schlamm, Eis usw.) ab.

— Jerryno
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Die einfache Antwort lautet: Da es sich um eine Radialkraft (Drehen um einen festen Punkt) handelt, muss für die Berechnungskraft (Zentripetalkraft) die Größe des Kreises quadriert werden (dh multipliziert mit sich selbst). Wenn Sie also die Größe des virtuellen Rotors um erhöhen 45 mm (160 bis 205), dann quadrieren Sie die Differenz (45 x 45 = 2025), dann werden die beteiligten Kräfte am Mittelpunkt und am Umfang des Kreises VIEL größer sein. Kurz gesagt, wenn Sie die Herstellerrichtlinien nicht befolgen, können Sie dies tun oder kann nicht dazu führen, dass das System (Gabel, Nabe, Speichen, Bremssättel, Halterung, Achse, Bremsbeläge usw.) an seiner schwächsten Stelle ausfällt. Nachdem mir das auf dem Fort William Downhill-Kurs passiert war (es waren die Pads,

— Strahl
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Warum sollte sich die spezifische Gabel auswirken, wenn die Bremssättel des Bremsmechanismus abbremsen? In meiner Frage ist die maximale Scheibengröße ein individuelles Merkmal der Gabel.

— Vorac

Bei einer bestimmten Bremskraft ist das Gesamtdrehmoment am Rad unabhängig vom Rotordurchmesser gleich. Mit zunehmendem Rotordurchmesser nimmt jedoch die auf die Bremskomponenten ausgeübte Kraft (bei gegebener Bremskraft) ab .

— Daniel R Hicks