Warum sind High-End-Freiläufe beim Ausrollen so viel lauter?


43

Ich fahre in der Regel relativ bescheiden (Tiagra / Ultegra), aber wenn ich in der Nähe von High-End-Bikes fahre, bemerke ich manchmal, dass das Klickgeräusch, das von der Kassette / dem Freilauf während des Ausrollens ausgeht, viel lauter und lauter zu sein scheint anders als auf meinem Fahrrad. Warum ist das? Intuitiv würde man erwarten, dass ein leiserer Antriebsstrang ein Indikator für mehr Effizienz ist, aber das scheint hier nicht der Fall zu sein. Hat es etwas mit unterschiedlichen Konstruktionen oder Materialien zu tun? Können Sie "leise" High-End-Kassetten kaufen oder sind Sie laut, während Sie den Preis auslaufen lassen, den Sie zahlen müssen, um beim Treten effizient zu sein?


5
Ich würde Ultegra nicht nennen besonders bescheiden, die nur eine bessere Reichweite ist Dura
Peteh

4
Es ist wichtig zu beachten, dass der Freilauf Teil der Nabe ist und während Sie möglicherweise einige oder überwiegend Ultegra-Teile haben, werden viele Motorräder mit Teilen verkauft, die nicht alle aus derselben Gruppe stammen. Wenn Sie sagen, dass die Kassette laut ist, sagen Sie tatsächlich, dass der Freilauf laut ist, zumindest wenn es um High-End-Bikes geht. Low-End-Bikes haben normalerweise einen Freilauf, der in die Kassette eingebaut ist.
Kibbee

1
Die Lautstärke im Freilauf / im Freilaufkörper ist normalerweise auf das sehr leichte Öl zurückzuführen, das zum Schmieren der Innenteile verwendet wird. Dickeres Öl kann verwendet werden, um den Lärm zu verringern und in einigen Fällen sogar zu fetten. Die hohe Viskosität wird jedoch als nicht so effizient bezeichnet.
Jahaziel

4
youtube.com/watch?v=SG0uBDvgXu0 Lautstarke Freiläufe sind definitiv eine Design-Sache. Ich verstehe es nicht.
WTHarper

1
Campagnolo-Räder sind traditionell sehr laut. Und High-End-Bikes verwenden oft Campagnolo-Räder, auch unter anderen Marken.
Rilakkuma

Antworten:


26

Das meiste Geräusch kommt von Sperrklinken am Freilauf, die gegen die Keile auf den Eingriffsflächen schlagen, aus denen die Ratscheneinheit besteht.

Einige Gründe für das Geräusch zwischen Freiläufen?

  • Die Spannung auf den Sperrklinken könnte höher sein und mehr Geräusche verursachen, wenn sie über die Eingriffsflächen gleiten

  • High-End-Freiläufe haben mehr Sperrklinken und Eingriffspunkte als Freiläufe am unteren Ende, sodass sich mehr Rippen in der Eingriffsfläche befinden und mehr Sperrklinken auf die Keile auf der Eingriffsfläche treffen. Dies ist wünschenswert, da mehr Sperrklinken und Eingriffspunkte zu einem schnelleren Eingriff führen, wenn Sie mit dem Treten beginnen.

  • Innerhalb eines Freilaufs mit höherem Ende, der weniger viskos ist und weniger Widerstand bietet, kann auch ein anderes Fett (oder weniger Fett) verwendet werden. Dies ermöglicht, dass die Federwirkung der Sperrklinken mehr Geräusche verursacht, wenn sie über die Keile auf der Eingriffsfläche schweben, da sie weniger sind durch das Fett eingeschränkt.

    Natürlich gibt es Ausnahmen. Einige Naben verwenden nicht Ihren Standard-Ratschenmechanismus und verwenden stattdessen eine "Rollenkupplung". Die Rollenkupplungen sind in der Regel sehr leise, aber störungsanfälliger. Hier finden Sie eine gute Beschreibung der Funktionsweise. http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.winners-hub/index.html


  • Gute Antwort. Ich möchte erwähnen, dass besonders bei Mountainbikes mehr Angriffspunkte genutzt werden - insbesondere beim Aufstieg auf einen technischen Abschnitt in einem sehr kleinen Gang. Ich persönlich sehe die Notwendigkeit nicht auf der Straße.
    Paul H

    Es ist wahrscheinlich auch etwas zu sagen über die Menge und Art der Materialien, die am Bau der Nabe selbst beteiligt sind. Allerdings kann ich dazu nichts Bestimmtes finden. Ich stelle mir vor, wenn Sie genau dasselbe Nabendesign aus Stahl, Titan und Aluminium hätten, würden alle drei unterschiedliche Geräuschpegel erzeugen, aber ich kann keine Art von Übertragungs- oder Dämpfungstest finden, um dies zu unterstützen.
    Gelöschter User

    Gute Antwort. Eine Sache, die ich hinzufügen möchte, ist, dass die Carbonfelgen an den oberen Endrädern auch wie Resonanzbretter wirken und Geräusche verstärken, die von einer anderen Stelle auf dem Fahrrad kommen, einschließlich der Nabe.
    KevinC

    4

    Das ist mir auch aufgefallen. Meiner Erfahrung nach macht die Kassette, die Sie am Freilaufkörper anbringen, bei Rennrädern der oberen Preisklasse in den meisten Fällen den hörbarsten Unterschied zum tatsächlichen Innenleben des Freilaufkörpers selbst, dh dem normalen Freilaufkörper im Ratschenstil.

    Beispiel: Ich bin kürzlich von einer Sram PG-1130-Kassette zu einer PG-1170 übergegangen. Die Konstruktion der unteren Kassette (1130) ist unterschiedlich, insbesondere die Kuppel und die Abstandshalter (die aus Kunststoff bestehen). Bei der oberen Kassette (1170) ist die Kuppel leichter und steifer, und die Abstandshalter sind aus Stahl und an den Zähnen befestigt.

    Die Kassette wirkt wie ein Verstärker für die vom Freilauf kommenden Geräusche. Eine Kassette wie die oben erwähnte 1170 mit einer sehr resonanten Kuppel und einem sehr resonanten Körper erzeugt daher viel mehr Schall als die 1130, was erwartet wird, da sie eine plastische Konstruktion aufweist, die den Schall erheblich dämpft und eine dickere Kuppel, die auch die Resonanz behindert.

    Ich bemerkte sofort nach dem Umschalten, dass das Geräusch von meinem Fahrrad ausging:

    click, click, click...
    

    zu:

    ting!, ting!, ting!...
    

    Persönlich mag ich den 'Ping / Ting'-Sound besser und verbinde ihn mit höherer Qualität.


    2
    Mit Shimano ist es dasselbe, ein zuvor leiser XT-Hub wurde plötzlich laut, als ich eine Dura-Ace-Kassette darauf legte.
    ojs

    1

    Ich denke, die Lautstärke ist kein guter Indikator für die Effizienz, da die Lautstärke (und auch die Tonhöhe) durch viel mehr Faktoren bei gleichem oder ähnlichem Gesamtenergieverbrauch beeinflusst werden kann.


    Die Erzeugung von Lärm erfordert Strom / Energie. Wenn eine Übertragung sehr laut ist, kann sie nicht sehr effizient sein. Lärmmangel bedeutet jedoch nicht automatisch mehr Effizienz.
    Michael

    1
    @Michael Stimmt, aber es erfordert nicht viel Energie, um ein lautes Geräusch zu erzeugen. Man hört buchstäblich, wie eine Stecknadel abfällt, und die Menge an Energie, die dort verbraucht wird, ist winzig. Ein mechanisches Gerät kann immer noch sehr effizient sein, auch wenn es laut ist.
    David Richerby

    1

    Vor kurzem habe ich meine 6800-Gruppe durch eine Chorus-Gruppe ersetzt. Ich benutze ein Mavic Ksyrium SLS-Rad. das heißt, ich musste meinen Freilaufkörper gegen einen Campagnolo-kompatiblen austauschen.

    Überraschenderweise hat der neue Freilauf beim Ausrollen einen anderen Klang und die Geräuschentwicklung ist viel geringer. Ich nahm an, dass der Unterschied zwischen den beiden Freilaufkörpern darin besteht, Kassetten verschiedener Marken aufzunehmen.

    Ich hatte meine Mavic Räder noch nie gemocht, aber jetzt sind sie so viel schöner.

    Ich weiß nicht, warum, aber es beweist, dass es sich nicht um High- oder Low-End-Hubs handelt.


    Willkommen bei Fahrräder . Nur um Sie zu informieren, empfehlen wir neuen Mitgliedern die Teilnahme an der Tour , um die Website optimal zu nutzen.
    andy256

    Das liegt daran, dass der Freilaufkörper neu ist und alle Oberflächen mit Fett bedeckt sind. Fahren Sie ein paar tausend Kilometer und lassen Sie das Fett absetzen, dann wird es viel lauter.
    1.

    1

    Lauter bedeutet, dass mehr Kraft aufgewendet wurde, um das Geräusch zu erzeugen. Eine Änderung des Tons bedeutet, dass verschiedene Materialien verwendet wurden, um das Geräusch zu erzeugen. Mehr Kontaktpunkte führen nicht automatisch zu mehr Lärm - wenn der Ton gleichzeitig erzeugt wird, wird die Lautstärke nicht erhöht. Wenn ein Geräusch lauter wird, ist es wahrscheinlich, dass sich ein Verstärker im System befindet - je nach Ausführung kann der Raum in der Achse als Verstärker fungieren. Die Zahnkränze könnten als Verstärker fungieren - dies ist unwahrscheinlich, da die von der Kette erzeugte Spannung als Dämpfer fungieren würde. Zurück zum ersten Punkt: Wenn mehr Kraft angewendet wurde, die zu einem lauteren Geräusch geführt hat, würde ich auf eine Zunahme der Kraft an den Kontaktpunkten hinweisen - ein offensichtlicher Grund für eine stärkere Kraft wären stärkere Federn im Freilauf.


    Stärkere Sperrklinkenfedern würden den Luftwiderstand beim Ausrollen erhöhen. Ich frage mich, ob es eine messbare Korrelation gibt.
    Criggie

    Lauter bedeutet nicht unbedingt mehr Kraft. Wie der Rest Ihrer Antwort sagt, könnte es sich um eine Akustik handeln, die den Klang verstärkt.
    David Richerby

    0

    Ich hatte mehr Naben auf meinem MTN-Fahrrad, sie waren still. Ich habe Formula auf meinen 2008er Bontrager Race Lites umbenannt, die einen schönen, klickenden Sound haben. Nach dem Warten muss ich zu viel Fett eingefüllt haben und es hat den Ton gedämpft. Vielleicht besteht also ein Zusammenhang zwischen Geräusch und Klinkenverschleiß. Ich habe DT Swiss Star Ratsche auf meinem MTN Bike und sie haben einen exzellenten Sound IMO. Chris King Hubs haben einen legendären Sound, beschreiben durch Kunden-Zitat "Es rollt gut mit wütendem Bienensound"


    1
    Ich erinnere mich an die Lektüre, dass Shimano ihre Hubs so gestaltet, dass sie leise sind. Oder vielleicht liegt es daran, dass ihr Nabendesign von Natur aus leiser ist. Sowas in der Art.
    Paul H

    0

    Ich habe mehrere Sätze von Campy Record-Freiläufen und sie sind alle leise und niemand hat jemals versagt. Chris Kings auf meinem alten Klein Wintermotorrad sind lauter aber trotzdem etwas leiser. Die DT-Hinterradnaben-Einbauten meiner Lightweights sind sehr laut, aber die erste ist nach nur 3 km (viele Bergpässe) ausgefallen. Sie wurden vom originalen 18T-Stern auf das 36T-Design aufgerüstet, sodass sich der Sound geändert hat, aber immer noch genauso laut ist. Bisher waren sie zuverlässig. Ich bemerke keinen Leistungsunterschied zwischen den drei Systemen und würde alles in Bezug auf die Qualität als hoch einstufen.


    1
    Guten Tag und herzlich willkommen bei SE Bicycles. Lesen Sie die Tour unter bicycles.stackexchange.com/tour , um zu erfahren, wie sich diese Site von einem gemeinsamen Chat-Forum unterscheidet. Ihre Antwort ist relevant, aber sie beantwortet nicht die Frage, warum Freiläufe der oberen Preisklasse lauter sind. Denken Sie daran, es geht nur um die Antworten auf die Frage, nicht um einen allgemeinen Chat zu diesem Thema. Aus Ihren Aussagen würde ich schließen, dass Ihre Antwort lautet: "High-End-Produkte sind nicht merklich lauter, es gibt mehr Variationen zwischen den Marken". Verwenden Sie also "Bearbeiten", um dies klar zu formulieren.
    Criggie

    -2

    High-End-Rennräder verwenden oft hochkarätige Carbonfelgen, die wie ein Resonanzkörper wirken. Sie werden feststellen, dass nicht nur der Freilauf lauter ist, sondern auch andere Klappergeräusche, die das Fahrrad (wie auf schlechtem Bürgersteig) macht, lauter sind.


    Dieser Unterschied ist seit mindestens 20 Jahren festzustellen - lange bevor Carbonfelgen üblich waren.
    Daniel R Hicks

    True @DanielRHicks. Es ist immer noch ein Faktor (wie die erhöhte Anzahl von gekuppelten und stärkeren Federn, aber die wurden erwähnt)
    Thomas

    -3

    Tatsächlich können MTB-Hubs genauso laut sein wie Straßen-Hubs. Es hat also wirklich nichts damit zu tun, in einer Gruppe zu fahren und für andere Fahrer hörbar zu sein.

    Was den Grund betrifft, sind einige laut. Effizienz hat viel damit zu tun, aber es hat mehr damit zu tun, wie gut die Bestrafungskomponenten aushalten und trotzdem gute Leistungen erbringen können. Ich sage das, denn wenn Sie kleine Bauteile haben, auf die weniger Kraft ausgeübt wird (dh kleine Klinkengröße und geringe Federspannung, die sie in Position halten), läuft das Rad leiser aus.

    Bei einigen High-End-Komponenten sind die Teile leicht überdimensioniert und / oder stehen unter mehr Drehmoment oder Spannung. Dies dient dazu, die Leistung der Komponenten unter Belastung dicht zu halten. Stellen Sie sich vor, Sie fahren mit dem Gesicht zuerst bergab auf Ihrem Lieblingslauf mit zwei schwarzen Diamanten und versuchen, kampierende Komponenten zu verwenden, die für die Straße gebaut wurden. Sie werden mehr als nur Ihre campy Gruppe brechen. Der Grund, warum einige Hubs laut sind, ist, dass die Komponenten so gebaut sind, dass sie eine bessere Leistung als nur "okay" und eine lange Lebensdauer haben.


    -5

    High-End-Rennräder haben eine lauter freie Nabe, so dass Fahrer in einem Peloton einen hörbaren Hinweis darauf haben können, dass die Fahrer vor ihnen im Leerlauf fahren oder bremsen.


    1
    Könnten Sie dazu einen Hinweis geben? Es klingt plausibel, aber einige Überlegungen, dass dies nicht nur eine coole Idee ist, wären schön.
    Benedikt Bauer

    Nein, in einem Haufen ruft jeder an, was gerade passiert. Denn wenn jemand mit Ihnen kollidiert, nimmt er Sie oft mit. In einem großen Haufen gibt es Freiläufe, die vor Ihnen klicken, Freiläufe, die neben Ihnen klicken, und Freiläufe, die hinter Ihnen klicken. Sie wissen, was die anderen Fahrer tun, indem Sie es spüren und dann ihre Rufe hören, nicht durch Klicken. Schließlich ist die Prämisse der Frage fehlerhaft: Nicht alle High-End-Hubs klicken laut, IME ist es nur Campag mittlerer Ebene.
    andy256
    Durch die Nutzung unserer Website bestätigen Sie, dass Sie unsere Cookie-Richtlinie und Datenschutzrichtlinie gelesen und verstanden haben.
    Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.