Was ist laut Polizeistatistik das gefährlichste Gebiet von Paris (oder seinen Vororten)?


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Wenn ich reise, besuche ich gerne Gebiete, die von Fremdenführern als "gefährlich" eingestuft werden. Oft erweisen sie sich als etwas rau, aber überhaupt nicht gefährlich und interessant zu sehen.

Die Frage ist also: Was ist das gefährlichste Gebiet, das ich in Paris besuchen kann? Um die Frage nicht subjektiv zu machen, sind Polizeistatistiken willkommen. Ich bin mir bewusst, dass einige touristische Orte eine hohe Konzentration von Betrügern aufweisen, aber ich interessiere mich mehr für "Viertel", die von den lokalen Behörden als gefährlich eingestuft werden.


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Paris oder möchten Sie Vororte einbeziehen?
Silkroad

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Faszinierende Frage! Ich denke, hier sind wirklich konkrete Antworten gefragt.
Fattie

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Pariser Rapper streiten sich seit langem darum, wer in der gefährlichsten Nachbarschaft lebt.
JoErNanO

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Wenn Sie sich für "interessant" interessieren, wobei "Gefahr" ein Vertreter dafür ist, wie wäre es dann mit der Suche nach Gebieten mit einem hohen Anteil an Einwanderern aus ehemaligen französischen Kolonien?
Andrew Grimm

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Diese Frage scheint schlecht gestellt. Sie suchen nach "gefährlich laut Reiseführern, aber stellen sich als nicht wirklich gefährlich heraus" und fragen dann nach objektiven, auf Polizeistatistiken basierenden Maßnahmen für gefährlich . Letztere Kategorie scheint viel wahrscheinlicher zu sein , tatsächlich gefährlich als die ersteren. Sie geben mit dieser Frage auch ein schlechtes Beispiel.
jpmc26

Antworten:


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Ich kann an Orten helfen, die fürchterlich gefährlich sind, aber es ist eine Ansichtssache, was am gefährlichsten ist. Anfang dieses Jahres war ich Teil einer Mission des JCWI zur Unterstützung von Flüchtlingen. Wir gingen nach Calais und nach Paris. Bewaffnete Eskorten begleiteten uns auf jedem Schritt.

Gehen Sie zur U-Bahn-Station Stalingrad (Nordost-Paris). Wenn Sie herauskommen, biegen Sie rechts ab und fahren Sie nach Nordosten zur Avenue de Flandre . Fahren Sie ein paar Häuserblocks die Avenue entlang und biegen Sie links in eine Nebenstraße ein. Dort finden Sie einen etwas postapokalyptischen Ort, an dem Migranten einen Campingplatz angelegt haben. Es ist verdammt gefährlich und grenzenlos tollkühn, ohne Eskorte herumzuspazieren.

Und wenn das nicht abenteuerlich genug ist, gibt es eine verlassene Eisenbahn, die das Zentrum von Paris umrundet und " Petite Ceinture " ("kleiner Gürtel") heißt. Teile des Weges wurden für spontane, behelfsmäßige Migrantenlager beansprucht. Diese sind im Wesentlichen gesetzlos.

Um es zu versuchen, können Sie die Spuren in der Nähe des Gare d'Orsay (oder wirklich überall entlang des Weges) abholen . Gehen Sie den Pfad entlang in Richtung des südöstlichen Teils von Paris. Sie werden Zelte und Matratzen vorfinden, und Sie werden sehr zufrieden sein, dass Sie in Paris eine urbane Gefahr erlebt haben. Denken Sie nicht einmal nachts darüber nach.

Bildbeschreibung hier eingeben

( The Guardian, faire Verwendung )

All dies ist zeitkritisch, weil die Bürger wirklich wütend sind und die Stadt Schritte unternimmt, um die Probleme zu beheben. Also geh jetzt. Und was die Polizeistatistik angeht? LOL! Diese Orte sind 'unreguliert'.

Wenn Sie nur auf der Suche nach einer gruseligen, gruseligen Umgebung sind, probieren Sie die Katakomben mit einer inoffiziellen Nachtführung.


HINWEIS:

Jonathan Reez fragt: " Ist es in Ordnung, dieses Migrantenlager zu besuchen, wenn Sie keine Wertsachen dabei haben? "

Ich würde es nicht empfehlen, es sei denn, Sie haben ein Schild in ungefähr 12 Sprachen, auf dem Sie keine Wertsachen mitführen. Warten Sie am besten, bis Sie eine Polizeipatrouille zu Fuß entdecken, und fragen Sie, ob Sie sich ihnen anschließen können. Oder bleiben Sie ohne Erlaubnis dicht hinter ihnen, aber erwarten Sie dann eine scharfe Herausforderung. Bist du ein Menschenhändler? Ein Zuhälter? Drogenhandel? Auf der Suche nach Kindern, die entführt werden sollen? Ein Serienmörder? Was machst du da? Du gehörst nicht dazu! Diese Fragen würden sich eher an SIE, den Besucher, als an die Bewohner richten. Die Polizei wäre verärgert, weil Sie sich an einem unregulierten Ort befinden und sie Zeit damit verschwenden müssten , Sie in Sicherheit zu bringen.

HINWEIS:

Sumydra kommentiert: " -1 für Stereotyp (Migranten -> Kriminalität) ohne Daten zur Sicherung "

Interessanterweise wurde in dieser Antwort trotz aller Änderungen überhaupt nicht von „Migrationskriminalität“ gesprochen . Die Antwort lautet "Gefahr". Wenden wir uns einer früheren Definition zu, die auf dieser Website zum Thema Russland veröffentlicht wurde ...

Allerdings können diese Dinge zu einem Gefühl der Bedrohung führen, wenn Sie sich als gefährlich definieren, wenn Sie sich unsicher fühlen, wenn Sie körperlich eingeschüchtert sind oder wenn Sie sich auf andere Weise unwohl fühlen. Zumindest wird das Unbehagen, das durch eine wahrgenommene Bedrohung verursacht wird, Ihre Stimmung beeinträchtigen und möglicherweise zu der Schlussfolgerung führen, dass dies gefährlich ist. Dies kann geschehen, ohne dass ein Verbrechen begangen wird, beispielsweise ein direkter physischer Angriff. Auch körperliche Einschüchterung ist kein Verbrechen, sondern führt zu dem gleichen Gefühl der Bedrohung und Unsicherheit.

Quelle: Sicherheit - Besuch in Russland ...

Diese Passage besagt, dass "Gefahr" oft ein Zustand ist, in dem sich die Person nicht sicher fühlt. "Verbrechen" und "Kriminalität" können und haben oft nichts damit zu tun. Auch gibt es in dieser Antwort nichts, was eine bestimmte ethnische Gruppe stereotyp macht. Diese Vorstellungen wurden von Kommentatoren eingeführt , höchstwahrscheinlich als eine missverständliche Darstellung von Frömmigkeit . Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die in dieser Antwort genannten Bereiche Hunderte von Gruppen repräsentieren, darunter geborene und aufgewachsene Franzosen.


Und für diejenigen, die denken, dass solche Dinge wichtig sind oder eine Beleidigung wahrnehmen oder auf andere Weise meinen, ich würde Schatten werfen, ist zu beachten, dass ich ein islamischer Schüler unter der Anleitung eines sunnitischen Gelehrten bin.


Medienlinks zur Definition von "gefährlich"

Die meisten glaubwürdigen Berichte besagen , dass diese Vorfälle eher von Yobbos als von den Migranten selbst ausgelöst wurden .


Update 29. Oktober 2016

Im Zusammenhang mit der Schließung der Migrantenlager in Calais berichten einige Nachrichtenquellen , dass die Pariser Migrantenlager um das 10. Arrondissement erweitert wurden. Der 10. war anfangs wegen des Gare du Nord und des Gare de l'Est nicht sehr sicher. Dementsprechend ist ein erhöhtes Situationsbewusstsein im zehnten (zusätzlich zu dem zuvor erwähnten 19.) Jahr ratsam.


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Gibt es neben den Migranten echte Statistiken über die Kriminalitätsraten? In dem verlinkten Artikel gibt es nichts über Kriminalität oder Gewalt.
Max

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Ich bin ein bisschen verwundert, warum in der Antwort nur "Migrantenlager" als die gefährlichsten Orte in Paris genannt werden, während es solche gefährlichen Orte schon lange gab, bevor die Migranten ihre Häuser verlassen haben. Ich weiß, dass es einen Zusammenhang zwischen Armut und Gewalt gibt, aber in diesem Fall sehe ich absolut keine Daten, die bestätigen / leugnen, dass diese Gebiete wirklich die gefährlichsten sind. Ich kenne sicher Pariser Zonen, die gefährlich waren (und sind), ohne dass ein "Migrant" anwesend wäre.
ereOn

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-1 für Stereotyp (Migranten -> Kriminalität) ohne Daten zur Sicherung.
Sumyrda

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Für Menschen, die diese Antwort für Flüchtlinge halten: OP ist ein professioneller Anwalt für Einwanderungsfragen. Er war genau in diesem Lager und hat die Verhältnisse dort mit eigenen Augen gesehen. Er erzählt von persönlichen Erfahrungen, ohne Vorurteile. Und im Ernst, wissen Sie überhaupt, wie das Leben in solchen Lagern aussieht? Es gibt Tausende von traumatisierten Menschen, die vor dem Krieg fliehen und sich in einem kleinen Gebiet mit schrecklichen Bedingungen aufhalten. (Fortsetzung ...) @RobSkelly
Revetahw sagt Reinstate Monica

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Viele von ihnen sind durch die Hölle gegangen und haben all ihre Habseligkeiten verloren. Sie sind traumatisiert, verarmt und leben unter schrecklichen Bedingungen. Glaubst du wirklich, das wird sicherer als der Rest von Paris? Haben Sie Statistiken, um die wertvollen persönlichen Erfahrungen von OP zu widerlegen? Diese Kritik kommt als eine ziemlich extreme und nicht nützliche Art der politischen Korrektheit heraus. Vielleicht solltest du selbst einen Ausflug ins Camp machen. Denken Sie daran, sich richtig touristisch zu kleiden und Ihre Wertsachen mitzubringen. Auch die externen Quellen von OP finde ich sehr überzeugend. @ Sumyrda
Revetahw sagt Reinstate Monica

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Innerhalb von Paris ist der Nordosten der "gefährlichste" Teil ... Dies ist jedoch nichts, wenn man es mit Referenzstädten wie Johannesburg vergleicht.

Ich fand dieses Dokument: http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20090831/1233615_29b3_tauxdecriminaliteparville.pdf

Es ist ein bisschen alt, aber das Ranking ist sicherlich noch ziemlich genau. In der Umgebung von Paris können Sie Saint Denis, Aubervilliers und La Courneuve besuchen. Innerhalb von Paris können Sie nach Porte de la Chapelle, Belleville oder La Goutte d'Or fahren.


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Es wäre hilfreich, den relevanten Inhalt Ihres Links in Ihre Antwort aufzunehmen, da Links dazu neigen, sich zu lösen.
JonathanReez unterstützt Monica

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Das habe ich getan :) Wenn Sie sich die Akte ansehen, werden Sie feststellen, dass Saint Denis, Aubervilliers und La Courneuve die besten Orte für Sie in Paris sind.
Olielo

Saint Denis in der Nacht ist sicherlich ein Ort, an dem Sie nicht alleine gehen sollten. Es ist definitiv eine der gefährlicheren Gegenden.
Mast

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(Haftungsausschluss: Nicht-französischer weißer Mann, Mitte 40, französisch sprechend)

Paris ist so sicher (oder gefährlich, je nach Sichtweise) wie jede andere große Stadt der Welt.

Es gibt überall eine Menge Polizisten (besonders seit den letzten 2 Jahren) und mehr im Zentrum der Stadt in der Nähe der Touristengebiete.

Die meisten Verbrechen gegen Touristen sind Betrug, Belästigung und Taschendiebstahl und finden in stark frequentierten Bereichen (lokale Sehenswürdigkeiten, öffentliche Verkehrsmittel) statt.

Die meisten Sehenswürdigkeiten befinden sich in der Mitte der Stadt (1. bis 7. Arrondissement).

So...

Einige Gebiete jenseits der "Périphérique" (Autobahn, die die Stadt umgibt) sind vielleicht weniger sicher, aber als Tourist gibt es dort nicht viel zu sehen (außer der wunderschönen Kathedrale in Saint-Denis)

(Siehe hierzu hauptsächlich Seite 17, auf der Ergebnisse für kleine Straftaten für 2008 angezeigt werden.)

http://julienas.ipt.univ-paris8.fr/vgodard/pub/geomarke/memoires/07-08/boudiaf.pdf

und das (was neuer ist und eine interaktive Ansicht der "Zahlen" bietet)

http://edj-code.fr/crime/


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Es wäre hilfreich, den relevanten Inhalt Ihrer Links in Ihre Antwort aufzunehmen, da Links dazu neigen, sich zu lösen.
JonathanReez unterstützt Monica

Ich werde später sehen, wie ich die relevanten Informationen hinzufügen kann.
Max

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Viel Drama in einigen Antworten / Kommentaren ... Es erinnert mich an diesen US-Taxifahrer, der mir sagte, er würde niemals nach Frankreich fahren, nachdem er US-Medienberichte über "muslimische Unruhen" gesehen hatte - die wirklich nichts mit Muslimen zu tun hatten und wirklich lokalisiert waren Sowohl in Bezug auf Zeit, Raum als auch auf die Anzahl der beteiligten Personen.

Ich vermute, dass "Gefährlichkeit" in diesem Zusammenhang grundsätzlich das Risiko von Aggression ist (daher gehe ich von einer anderen Definition als Gayot Fow aus). Es mag offensichtlich sein, aber alles hat mit Ihrer Einstellung und Ihrem Aussehen zu tun . ( Versuchen Sie das NICHT! )

Hüten Sie sich vor kriminellen Statistiken, sie sind stark voreingenommen, nicht einfach zu interpretieren und manchmal institutionell gefälscht .

Gayot Fow nennt Migrantenlager als die gefährlichsten Orte. Ich kann aus persönlicher Erfahrung nicht sprechen, aber viele örtliche Verbände [fr] stehen mit diesen Menschen in Kontakt. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn Sie sich bescheiden und selbstbewusst und respektvoll kleiden, und noch mehr, wenn Sie etwas zu bieten haben, kann dies eine beeindruckende Erfahrung sein. Ich habe gelesen (nicht online, kein Link), dass einige eifrig waren, Besuchern Kaffee anzubieten. Jetzt können die Dinge anders aussehen, wenn Sie sich mit scheinbaren Zeichen von Reichtum und Verachtung verkleiden oder wenn Sie ein hübsches Mädchen sind, das kurze Kleider trägt (denken Sie daran, dass manche, wenn nicht die meisten, nicht daran gewöhnt sind, die Haut von Frauen auf der Straße zu sehen). oder in der Nacht.

Olielo erwähnt Aubervilliers. Aubervilliers ist im Grunde ein riesiger chinesischer Supermarkt. Die Kriminalitätsrate ist hauptsächlich deshalb hoch, weil man glaubt, dass die Chinesen viel Bargeld bei sich haben. Wenn Sie nicht asiatischer Abstammung sind, riskieren Sie dort nicht viel. Wieder Aussehen ...

Olielo erwähnt auch Saint Denis. Beachten Sie, dass es ein bekannter Ort für den Drogenhandel ist, was die Kriminalitätsrate erhöhen kann. Dennoch ist Saint-Denis zweifellos einer der am wenigsten sicheren Orte .

Andere Orte, vor denen sich die Franzosen in Zeitungen hüten, sind der Gare du Nord und die RER B (S-Bahn-Linie), die meines Erachtens fast leer fahren.

Wenn Sie fahren, suchen Sie möglicherweise auch nach Kreuzungen mit einem höheren Diebstahlrisiko. Ich kenne sie nicht und sie können zeitlich variieren.

Abgesehen davon stimme ich mit den beiden ersten Sätzen in Max 'Antwort überein, dass Paris (und seine Umgebung, einschließlich Saint Denis) so sicher ist wie jede andere große Stadt und die Polizei überall ist.

Hier sind einige Statistiken , die für Paris intra muros nicht detailliert sind. Der Link von Max ( http://edj-code.fr/crime/ ) ist auch nett und komplementär, da er sich auf Paris intra muros konzentriert. Beide sind jedoch auf Französisch.

Wenn Sie nur ein Gefühl der Gefahr haben möchten , wie es Gayot Fow vorschlägt, finden Sie nachts möglicherweise einschüchternde Gruppen von Menschen in der Nähe von U-Bahn-Stationen wie Porte de Clignancourt oder Barbès und tagsüber in der Nähe von Eingängen von Flachbauten in Vorstädten (z. B. Saint-Denis).

Wenn Sie schließlich das 16. Arrondissement (reiches Wohnviertel) besuchen, während Sie sich wie ein junger Mann aus den Vororten von Paris kleiden und spazieren gehen, ist es nicht unwahrscheinlich, dass Sie die Bekanntschaft der französischen Polizei machen.


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@downvoter: Warum?
Skippy le Grand Gourou

@pnuts Danke, ich habe die Antwort mit deinem Link aktualisiert (mir ist nicht eingefallen, dass es international hätte gemeldet werden können ...). Amüsanterweise dachte ich an die umgekehrte Art der Fälschung: Eine aufgeklärte Angelegenheit mit 10 gestohlenen Gegenständen wird als 10 aufgeklärte Angelegenheit gewertet. Leider kann ich keine relevanten Stichwörter für eine verlässliche Quelle finden. Auf jeden Fall geht es nicht um die rohe Kriminalitätsrate, sondern nur um die Aufklärungsrate.
Skippy le Grand Gourou
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