Wie viel kostet es, denselben Bahnhof zu betreten und zu verlassen (JR-Linie, Tokio)?

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Ich werde einen Gegenstand von jemandem in Tokio abholen. Das Problem ist, es ist ungefähr eine Stunde entfernt und daher ist die Reise ziemlich teuer. Also hat er zugestimmt, mich an seiner Station auf dem Bahnsteig zu treffen, damit ich nicht "abklopfen" muss. Dies ist auf der JR Chuo-Sobu Linie. Wie viel kostet es mich, wieder an meiner Eingangsstation zu tippen (ich weiß, dass es nicht kostenlos ist, aber ich habe keine Ahnung, was ich online suchen soll, um diese Informationen zu finden).

— Keir Simmons
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Die Leute möchten dies in der SF Bay Area oft genug tun, damit es tatsächlich einen Tarif für eine Hin- und Rückfahrt gibt, bei der Sie das Tor auf der anderen Seite nicht verlassen. Es heißt Exkursionstarif. Maximal drei Stunden, derzeit 5,55 USD. Das ist ungefähr das 2,5-fache des niedrigstmöglichen One-Way-Tarifs, aber deutlich weniger als der längste One-Way-Tarif. Ich denke, die Untersuchung, ob Tokio einen ähnlichen Tarif hat, ist produktiver als der Vorschlag, dass das OP versucht, dem Tarif vollständig auszuweichen. (Ich wünschte, ich könnte -1 einen Kommentar.)

— Andrew Lazarus

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In Tokio gibt es keinen solchen Tarif. Stimmen Sie mit fkraiems -1 überein ... Könnte dem OP auch vorschlagen, die Kinderversion des Plattformtickets zum halben Preis des Erwachsenentarifs zu kaufen.

— Kent

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Während es "zwielichtig" erscheinen mag, ist es in vielen anderen Ländern vollkommen legal, weshalb ich gefragt habe, ob es auch in Japan möglich ist. Das Plattformticket sagt es ist. In jedem Fall ist die beste Methode, die ich bisher gefunden habe (da ich den Bahnhof nicht am anderen Ende verlassen möchte und daher keinen Hin- und Rückflugpreis zahlen möchte), die Rückkehr zu einer Haltestelle vor meinem Abflugbahnhof und dort abfahren - 1 Haltestelle 1-Wege-Preis.

— Keir Simmons

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@KeirSimmons Als jemand, der täglich verschiedene japanische Züge fährt (Tokyo Metro, JR, Tokaido Shinkansen, Kobe Metro Railway, um nur einige zu nennen, in der letzten Woche), kann ich Ihnen sagen, dass alles davon abhängt, wie Sie sich dem nähern. Ich musste von meiner Heimatstation bis zum Ende der Linie gehen, um Fundsachen zu finden, und das Büro befand sich vor den Toren. Wenn Sie dies dem Stationspersonal erklären, gelangen Sie normalerweise durch das Tor, ohne Ihr Ticket abzuzapfen oder zu benutzen. Wenn Sie zu Ihrer Station zurückkehren und dem Wachmann dort die Situation erklären, werden Ihre Reisekosten normalerweise negiert.

— The Wandering Coder

2

cont ... In diesem Fall werden Sie jedoch automatisch vom Verlassen abgehalten, da Sie beim Abhören an Ihrem Ursprungsstation nichts von der Zuggesellschaft selbst abrufen. Wenn Sie sich der Wache präsentieren, werden sie fragen, wie Ihre Situation ist. Abhängig davon, was Sie ihnen sagen (wie ehrlich / unehrlich es auch sein mag), wird in den meisten Fällen das, was sie von Ihrer Karte abziehen, bevor Sie loslassen.

— The Wandering Coder

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Es sollte selbstverständlich sein, aber da einige Leute über das Konzept unklar zu sein scheinen, stelle ich ausdrücklich fest, dass das Fahren eines Zuges ohne Zahlung des korrekten Fahrpreises nicht nur "zwielichtig" oder ein anderer Euphemismus ist, den Sie sich vorstellen können, sondern ein Verstoß gegen Artikel 29 des Eisenbahngesetzes (nicht zu verwechseln mit dem Eisenbahngeschäftsgesetz ) und stellt auch einen Betrug im Sinne von Artikel 246 des Strafgesetzbuchs dar .

Was ist der richtige Tarif, wenn Sie vom selben Bahnhof aus ein- und aussteigen? Es hängt von der tatsächlichen Abfahrts- / Ankunftsstation und der Route ab, die Sie nehmen . Daher ist es unmöglich, die Frage zu beantworten, ohne sie zu kennen (aber es kann legal nicht mit nur einer Eintrittskarte durchgeführt werden).

Das allgemeine Prinzip ist nun, dass der Fahrpreis die Kosten für das Fahren mit dem Zug und nicht für das Durchfahren der Fahrkartenschalter abdeckt. Wenn Sie also mit dem Zug fahren, müssen Sie den entsprechenden Fahrpreis bezahlen, unabhängig davon, ob Sie aus dem Zug aussteigen Tore. Beachten Sie zum Beispiel, dass "Eintrittskarten für den Bahnhof" sehr ausdrücklich angeben, dass Sie keinen Zug fahren dürfen *.

旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序につつて計算する。

Der Tarif wird auf der Grundlage der tatsächlich vom Kunden zurückgelegten Route sowie der Reihenfolge der Abreise und Ankunft berechnet. (Verknüpfung)

Allerdings gelten die üblichen Ausnahmen, einschließlich der, die besagt , dass , wenn Ihre Route innerhalb einer von fünf vollständig enthalten ist „Großstadt“ Zonen , dann unabhängig von der Route auf Ihrem Ticket geschrieben, können Sie jede andere Route verwenden , dass Sie zwischen den gleiche Abfahrts- und Ankunftspunkte. In der Praxis bedeutet dies, dass Sie ein Ticket für die günstigste Route kaufen und tatsächlich jede andere verwenden können, die Sie möchten.

Beispiel 1: Angenommen, ich möchte eine Runde der Yamanote-Linie machen, die am Bahnhof Tokio beginnt und endet. Eine mögliche Route von Tokio nach Tokio führt über Kinshicho und Akihabara, sodass ich ** ein Ticket für Tokio-Kinshicho-Akihabara-Tokio kaufen und meine Yamanote-Rundreise problemlos durchführen kann.

Dies wird durch die Tatsache weiter erschwert, dass nicht jede Route sozusagen eine Route ist. Insbesondere für Ticketingzwecke darf eine Route keine Schleifen oder doppelten Abschnitte enthalten , und in Ihrem Fall haben Sie möglicherweise mindestens einen davon, da Sie zu einer bestimmten Station und zurück fahren möchten.

Beispiel 2 (Schleife): Angenommen, ich möchte Kinshicho-Ochanomizu-Kanda-Ueno machen. Da es eine Schleife gibt (Akihabara-Ochanomizu-Kanda-Akihabara), ist der richtige Tarif für diese Reise Kinshicho-Akihabara plus Akihabara-Ueno und nicht nur Kinshicho-Ueno. Wenn Sie eine Schleife abschließen, wird Ihre Reise im Allgemeinen automatisch an der letzten Station der Schleife in zwei separate Fahrten "geschnitten".

Beispiel 3 (doppelter Abschnitt): Angenommen, ich möchte von Tokio nach Atami und zurück fahren. Da hierfür der Abschnitt zwischen Atami und Chigasaki dupliziert werden muss, muss ich sowohl Tokyo-Atami als auch Atami-Tokyo bezahlen. Wenn Sie an einer Station "zurückverfolgen", wird Ihre Reise im Allgemeinen automatisch in zwei separate Fahrten an dieser Station "geschnitten".

Beispiel 4: Ich kann jedoch mit meinem Ticket Tokio-Kinshicho-Akihabara-Tokio von Tokio nach Chigasaki und zurück fahren, da dies ohne Schleife oder doppelten Abschnitt möglich ist: Ich kann über Shinagawa und Yokohama von Tokio nach Chigasaki fahren und dann zurück über Hachioji, Shinjuku und Akihabara.

Beachten Sie, dass alle diese Beispiele sind , wenn Sie nicht die Ticket - Gattern verlassen, wie pro OP. Wie ich bereits an anderer Stelle erwähnt habe , erlauben Tickets für Reisen innerhalb der fünf großen Stadtzonen nicht das Verlassen der Ticketschalter vor Ihrem Ankunftspunkt (Zwischenstopps).

* Nun, wie bei vielen anderen Dingen, die im Prinzip nicht erlaubt sind, können Sie möglicherweise einen Agenten überreden, Sie damit davonkommen zu lassen, möglicherweise indem Sie Unwissenheit vortäuschen (insbesondere wenn Sie ein Ausländer sind). Persönlich finde ich diese Praxis abscheulich.

** Ein Ticket mit denselben Abfahrts- und Ankunftspunkten kann nur an den Kassen gekauft werden. Nicht an Fahrkartenautomaten, online oder über eine IC-Karte.

— fkraiem
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1

@KeirSimmons Auch dies ist Tarifflucht und eindeutig illegal; als solche gekennzeichnet.

— fkraiem

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Nein, ist es nicht. Versetzen Sie sich in die Lage einer völlig ahnungslosen Mutter (als zufälliges Beispiel), die ihr Kind zum Essen am Bahnhof von Tokio mitnimmt. Es gibt viele Restaurants, die sich innerhalb der Barrieren befinden. Nach dem Essen beschließt sie, auf dem Weg nach DisneySea wieder in einen Zug zu steigen. Sie hielt in Tokio an, tippte aber nie aus - es war nicht Teil ihrer Reise nach. So etwas ist bei der Anzahl der Geschäfte / Restaurants innerhalb der Ticketbarrieren durchaus üblich. Erwarten Sie, dass die Mutter die Tokio-Station verlässt und dann wieder einsteigt, um ihre Reise fortzusetzen? Natürlich nicht. Es ist eher ein fehlerhaftes System.

— Keir Simmons

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@TheWanderingCoder Möglicherweise ein schlechtes Beispiel dann. Ich werde zu der ahnungslosen Mutter zurückkehren, die von Koenji aus in einen Chuo-Zug steigt, ihr Kind zum Essen nach Tokio bringt und dann mit einem Chuo nach Nakano zurückfährt, um ihr Kind zum Nakano Broadway zu bringen. Im Wesentlichen sind sie nur von Koenji nach Nakano gefahren (1 Station) und haben in Tokio nie geklopft. Ist es ihre Aufgabe, sich die Mühe zu machen, in Tokio anzuzapfen und wieder zu essen, oder ist es JR, die Möglichkeit zu überwachen? Zum Beispiel haben wir in London Oyster-Zapfstellen innerhalb von Barrieren, um dem System die spezifische Route mitzuteilen, die Sie nehmen, ohne die Barrieren zu verlassen.

— Keir Simmons

1

@KeirSimmons Technisch gesehen ist es ihre Aufgabe, in Tokio zu arbeiten, und nach "offensichtlichen" Gepflogenheiten wird der ehrliche Bürger dies tun (in der Praxis würde ich behaupten, dass dies nicht geschieht). Wenn JR bemerkt wird (äußerst unwahrscheinliche Chance), kann und wird er jemanden konfrontieren. Obwohl Geldstrafen verhängt werden können, ist der normale Verweis ein strenges Gespräch. Zurück zu Ihrer Frage: Wenn Sie versuchen, die Schranke zu verlassen, werden Sie durch die Fahrkartenschalter daran gehindert, die Schranke zu verlassen, da Sie einen ungültigen Tarif haben (Sie können nicht vom selben Bahnhof aus ein- und aussteigen, es sei denn, Sie haben einen unbegrenzten Reisepass).

— The Wandering Coder

1

... Sie müssen mit dem Mitarbeiter am Fahrkartenschalter sprechen, der Sie normalerweise fragt, wo Sie gewesen sind, und Sie von und zu dieser Station belasten. Wenn Sie lügen, gibt es natürlich keine Möglichkeit zu sagen, was passiert ist, ohne die Station anzurufen, zu der Sie angeblich gegangen sind, und die Überwachung zu überprüfen. Dies dauert jedoch einige Zeit (Ihre Eintrittszeit ist auf Ihrem Ticket abgedruckt / auf Ihrer IC-Karte gespeichert) und Wenn es nicht ungefähr übereinstimmt, rufen sie normalerweise Ihre scheinbare Ankunftsstation an, um Ihre Geschichte zu bestätigen - und das tun sie auch .

— The Wandering Coder

4

Zunächst einmal ist dies ein bisschen zwielichtig und ich würde vorschlagen, vielleicht nur den Fahrpreis zu bezahlen ...

Was die technischen Details betrifft - Sie können nicht mit Suica an derselben Station auf JR tippen. Sie müssen sich an die Telefonzentrale wenden und sie bitten, dies manuell zu tun. Wenn es 2 Stunden nach dem Tippen ist, werden möglicherweise Fragen gestellt.

Sie können "Plattform-Tickets" aus Papier kaufen, um an einigen Bahnhöfen Leute zu sehen, ohne zu reisen, und da es keine Schaffner in Zügen gibt, könnten Sie auch damit davonkommen.

— Codierungshände
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3

Dies ist nicht "zwielichtig", es ist Flucht und wahrscheinlich illegal.

— Fkraiem

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Wie ist es dort oben auf deinem hohen Ross?

— Codinghands

1

Nicht großartig, weil ich unter denen bin, die von Touristen, die gegen alle Arten von Regeln verstoßen, einen schlechten Ruf bekommen haben.

— Fkraiem

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Beachten Sie, dass JR-Plattform-Tickets in der Regel zwei Stunden gültig sind.

— Lambshaanxy

1

Mit meinem Pasmo 定期券 (Pendlerpass) kann ich Stationen entlang der Route frei betreten / verlassen. sogar die gleiche Station verlassen. Ich weiß nicht, ob dies pasmospezifisch oder bahnspezifisch ist (ich fahre eine kleinere Linie, nicht JR) oder ob alle Pässe ähnlich funktionieren. Die Verwendung eines Passes, um in die andere Richtung und zurück zu reisen, kann natürlich zur Beschlagnahme des Passes führen. Wenn Sie mit dem Plattformticket erwischt werden, ist die Strafe wahrscheinlich auf ein kleines Vielfaches des normalen Fahrpreises begrenzt.

— Kent

4

Ein Plattformticket heißt 入場券 (Nyuujooken) und ermöglicht es Ihnen, den Plattformbereich zu betreten, um Personen zu sehen.

Suica kann leider nicht als Plattformticket verwendet werden. Wenn Sie versuchen, an derselben Station abzutippen, werden Sie nicht zugelassen.

Plattformkarten können an den Automaten für Papiertickets gekauft werden - und Sie können Ihre Suica verwenden, um Papiertickets zu kaufen. Sie betragen für den größten Teil Japans 140 Yen (siehe https://www.jreast.co.jp/kippu/18.html ).

— RoboKaren
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4

Das Verlassen des Bahnhofs mit einem Bahnsteig-Ticket ist jedoch technisch nicht gestattet. In der Praxis gibt es natürlich keine Durchsetzung, solange Sie innerhalb der Fahrkartenschalter bleiben, da (lokale) japanische Züge keine Inspektoren haben.

— Lambshaanxy

1

Wenn sich das OP außerhalb von Tokio an einer kleineren Station befindet, kann es sehr schwierig sein, den Stationsleiter davon zu überzeugen, dass beim Verlassen mehr als zwei Stunden an der Heimatstation verbracht wurden. Aber FWIW, wenn das Zwei-Stunden-Limit überschritten wird, können sie Ihnen alle zwei Stunden ein separates Plattform-Ticket verkaufen.

— Kent

1

Habe es mehrmals auf der Chuo-Linie in Tokio (Higashi-Nakano St.) gemacht - das Verfahren bestand darin, das billigste Ticket zu kaufen, es dem Mann am Tor zu geben, der das Ticket abgestempelt hat, und auch durch ein bemanntes Tor zu gehen. Ich denke, das 入場券 wird speziell in Gebieten verkauft, in denen der Fahrpreis zum nächsten Bahnhof den auf der verlinkten Seite angegebenen Betrag überschreitet. In Tokio oder Osaka, wo die Stationen dicht gepackt sind, gibt es keinen solchen Bedarf. Das andere Mal musste ich kurz nach dem Eintritt in die Tokyo Metro zu meiner Firma zurückkehren. Auch kein Problem am bemannten Gate, Suica wurde der günstigste Tarif berechnet (160 Yen zu der Zeit).

— Macraf

-1

Erstens ist dies nicht zwielichtig.

Es ist rechtlich in Ordnung, mit dem Zug zu fahren, ohne irgendwo zu bezahlen, es sei denn, Sie verlassen den Bahnhof oder fahren in reservierten Autos.

Alles, was Sie brauchen, ist, den Mann im Fenster in der Nähe der Tore beim Verlassen zu besuchen und zu erklären, dass Sie den Bahnhof am anderen Ende nicht verlassen haben. Sie werden den 入場券-Preis (ca. 140 Yen) von Ihrer Suica / Pasmo entfernen und das wars. Sie tun nichts Illegales. Selbst wenn sie fragen, warum es 2 Stunden gedauert hat, können Sie dies freundlicherweise erklären.

— Rilakkuma
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2

Sie zahlen nur in dem Moment, in dem Sie aus dem Zugsystem auschecken. Wenn Sie am selben Tag im selben Bereich ein- und auschecken, zahlen Sie nur 入場券. Es spielt keine Rolle, wohin Sie reisen. Ich bin mir nicht sicher, welche Quellen hier möglich sind. Wenn Sie versuchen, auf die moralische Seite dieser Aktion zu drängen, würde ich sagen, dass das Fahren irgendwo ohne Auschecken in den meisten Fällen ziemlich nutzlos ist, daher gibt es kaum einen Anreiz, dies für irgendjemanden zu missbrauchen. Und deshalb kümmert es niemanden wirklich.

— Rilakkuma

Ich verlinke auf eine Website, auf der die Eisenbahngesellschaft angibt, dass Sie nur für die Ein- und Ausfahrt bezahlen müssen. Dies wäre ein guter Anfang. Ich habe noch nie eine davon gesehen. Ich habe viele Websites gesehen, auf denen angegeben ist, dass Sie für die zurückgelegte Strecke bezahlen. (Aber ich habe nie versucht, nach japanischen zu suchen.)

— Willeke

1

@rilakkuma Ich fahre häufig nach Tokio, um ein paar Ramen innerhalb der Barrieren zu holen, und kehre dann nach Hause zurück. Ich denke, man könnte sagen, dass dies das System missbraucht, aber ich denke, das liegt am moralischen Kompass.

— Keir Simmons