Sind Ärzte legal Ärzte, wo immer sie sind?

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"Ist ein Arzt an Bord?" Wer hat diese Ansage während des Fluges nicht gehört, vor allem über große Entfernungen. Ich habe einmal mit einem amerikanischen Arzt über eine nichtamerikanische Fluggesellschaft gesprochen, der mir sagte, er versuche, so viel wie möglich mit nichtamerikanischen Fluggesellschaften zu reisen, einfach weil es die Gesetzgebung der Fluggesellschaft ist, die für jeden Flug gilt. Auf diese Weise haftet er nicht.

Diese Diskussion hat mich gefragt, ob dies sachlich ist und ob Sie dann, wenn Sie in ein Flugzeug aus einem anderen Land einsteigen, kein Arzt mehr sind, wenn Sie Arzt sind.

Gilt das auch für Reisen ins Ausland?

legal health regulations

— Hippietrail
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Sicher, aber es gibt nicht viele andere Länder, in denen die Leute regelmäßig Ärzte anklagen, die versuchten, ihnen in lebensbedrohlichen Situationen zu helfen.

— Jpatokal

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Könnte von der Fluggesellschaft abhängen? Lufthansa hat ein spezielles Programm für Ärzte zur

— Vorregistrierung

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@ Bernstein Ich weiß nicht, wie es in den USA funktioniert, aber in Italien ist es illegal, nicht zu helfen, soweit Sie können. Wir werden Sie also zumindest in Italien nicht vor Klagen schützen.

— Bakuriu

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Das Problem, mit dem dieser Arzt konfrontiert ist, dreht sich vermutlich nicht darum, ob er als Arzt gilt, sondern ob er nach US-amerikanischem Recht verklagt werden könnte, wenn er versucht, einem Passagier zu helfen, und etwas schief geht. Das US-amerikanische Rechtssystem ist notorisch triggerglücklich, und Ärzte werden in den USA viel häufiger und für viel größere Summen verklagt als anderswo. In vielen anderen Ländern gibt es Sicherheitsvorkehrungen, die verhindern, dass Ärzte angeklagt werden, wenn sie versuchen, unter diesen Umständen zu helfen.

— DJClayworth

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@ Amber, das ist offensichtlich nicht korrekt. Bitte beachten Sie Artikel 450 des niederländischen Gesetzes, Sie können mit bis zu 3 Monaten Gefängnis bestraft werden, wenn Sie nicht "bis zu Ihrer Befähigung" für jemanden sorgen, der stirbt.

— Von Lion

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Ihre Frage hat sowohl rechtliche als auch moralische Aspekte.

Im Allgemeinen unterliegt ein Flugzeug in der Luft der Gesetzgebung des Heimatlandes des Luftfahrtunternehmens. So weit, ist es gut. Ich bin mir nicht sicher, ob Ärzte nach US-amerikanischem Recht gesetzlich verpflichtet sind, in Notfällen zu helfen, und ob sie auch dann schadensersatzpflichtig sind, wenn sie nach Treu und Glauben praktizieren. Ist dies jedoch der Fall, wird der betreffende Arzt in der Tat davon entlastet gesetzliche Verpflichtungen bei Flügen mit einem ausländischen Luftfrachtführer.

Die gesetzlichen Regelungen zur Haftpflicht, aber auch zur Hilfspflicht sind jedoch von Land zu Land sehr unterschiedlich. ZB enthält das deutsche Strafgesetzbuch die Straftat "unterlassene Hilfeleistung" und verpflichtet auch Laien, im Falle eines Unfalls oder eines medizinischen Notfalls zu helfen. Andernfalls kann eine Geldstrafe oder sogar eine Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr verhängt werden.

Mir ist auch kein Land bekannt, das es Ärzten oder Laien verbietet, in Notfällen Hilfe zu leisten. Mitglieder von "Médecins Sans Frontières" betreuen und praktizieren regelmäßig Medizin in Ländern, in denen sie in den meisten Fällen wahrscheinlich nicht als Ärzte zugelassen sind.

Auch ohne gesetzliche Bestimmungen sollten sich Ärzte (IMHO) moralisch verpflichtet fühlen, dem hippokratischen Eid zu folgen und zu helfen, wo immer dies möglich ist.

— Tor-Einar Jarnbjo
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+1 für das letzte, wie idealistisch es heutzutage auch erscheint (oder ist).

— Turm

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"Arzt" umfasst auch eine breite Palette von Fähigkeiten und Berufen. Jemand, der seit 20 Jahren Augenonkologe, Kinderpsychiater oder Endoprothetiker ist, ist möglicherweise nicht besser als ein Laie, der mit akuter Blinddarmentzündung oder einer schweren allergischen Reaktion im Flug zu kämpfen hat. Laut meinen Arztfreunden in den USA müssen sie, wenn sie sich als Ärzte ausweisen, beim Patienten bleiben und alle mögliche Hilfe leisten. Wenn sie jedoch nicht glauben, dass sie eine sinnvolle Hilfe leisten können, müssen sie sich nicht ausweisen.

— Choster

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Es geht nicht darum, dass es Ärzten verboten ist, Hilfe zu leisten. Wenn sie es tun und etwas schief geht, werden sie möglicherweise für große Geldbeträge verklagt. Es ist auch möglich, dass ihre Versicherung sie nicht deckt, was bedeutet, dass ihnen persönlich Millionen von Dollar ausgehen, wenn sie versuchen, zu helfen.

— DJClayworth

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@DJClayworth: Ist das ein Problem in irgendeinem anderen Land der Erde außer den USA?

— Tor-Einar Jarnbjo

@ Tor-Einar Jarnbjo: Vielleicht nicht in gleichem Maße, aber in vielen (wenn nicht den meisten) Gerichtsbarkeiten werden Personen für grob fahrlässige Schäden haftbar gemacht, und der Standard für grob fahrlässige Erste-Hilfe-Maßnahmen unterscheidet sich für Ärzte als für Laien.

— Michael Borgwardt

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Diese Frage hat mindestens vier Aspekte:

Rechtliche Verpflichtung
Legitimation
Haftung
Moral

Verpflichtung

Gesetzliche Verpflichtung ist ein weit verbreitetes Missverständnis. Während im Allgemeinen nicht nur für medizinische Fachkräfte, sondern für jeden Menschen eine Verpflichtung besteht, in den meisten (allen?) Ländern der Welt zu helfen, funktioniert diese Verpflichtung nicht so, wie Laien denken. Sie sind verpflichtet, einer anderen Person zu helfen, wenn und nur wenn :

Das Leben der anderen Person befindet sich in unmittelbarer und gegenwärtiger Gefahr, oder es besteht eine unmittelbare und gegenwärtige Gefahr, die zu einem sehr schweren bleibenden Schaden führen würde (z. B. Handverlust).
Das Risiko für Sie ist "akzeptabel". Sie sind beispielsweise nicht verpflichtet, ein brennendes Gebäude zu betreten oder Ihre Sicherheitsgurte in einem Flugzeug zu lösen, wenn Turbulenzen wahrscheinlich sind (oder sogar während Turbulenzen). Sie sind nicht verpflichtet, eine HLW ohne Maske durchzuführen, wenn die Person ein ziemlich offensichtliches "infektiöses" Aussehen hat oder wahrscheinlich an Kontaktvergiftungen oder dergleichen usw. leidet.

Sie haben keinerlei Verpflichtungen, wenn der Patient nur betrunken ist (was ca. 90% aller "Notfälle" ausmacht, die ich 20 Jahre lang an Bord eines Flugzeugs gesehen habe) oder an Luftkrankheit leidet oder einen schlechten Bauch hat (das sind 9,9% der Fälle) verbleibenden 10%). Tatsächlich habe ich noch nie einen echten Notfall (der das Wort "Notfall" verdient) an Bord eines Flugzeugs gesehen, aber natürlich kann Ihr Kilometerstand variieren.

Legitimation

Technisch gesehen sind Sie an Bord eines Flugzeugs eines ausländischen Unternehmens nicht berechtigt, die meiste Zeit als Mediziner zu arbeiten. Beispielsweise halten die USA eine deutsche Note nicht für gültig (obwohl sie viel besser ist), und Deutschland hält viele (meist östliche) Noten nicht für gültig, obwohl die Zahl in den letzten Jahren aufgrund von EU-Mitgliedschaften stark abgenommen hat.

Ein ausländisches Flugzeug in der Luft ist "ausländischer Boden". Technisch gesehen verstoßen Sie möglicherweise gegen das Gesetz, wenn Sie als Mediziner auftreten, auch wenn Sie normalerweise legitimiert sind. In der Praxis kümmert es niemanden, zumindest solange niemand stirbt. Das Flugpersonal möchte nur, dass jemand das Ruder übernimmt, die Passagiere wissen es nicht (und es interessiert sie wahrscheinlich auch nicht), und Mediziner denken in der Regel nicht gern über legale Angelegenheiten nach, als unbedingt notwendig (nun, Krankenschwestern tun es) , aber Ärzte normalerweise nicht).

Haftung

In Ländern mit "vernünftigen" Zuständigkeiten werden Schäden aus der Ersten Hilfe in der Regel durch eine Commonwealth-Haftpflichtversicherung gedeckt. Damit soll sichergestellt werden, dass die Menschen aus Angst vor Verbindlichkeiten nicht auf Hilfe verzichten. In einigen anderen Ländern können Sie für 100 Millionen Dollar vor Gericht gestellt werden, wenn etwas schief geht.

Medizinische Fachkräfte werden jedoch niemals von der öffentlichen Versicherung gedeckt und es wird erwartet, dass sie eine eigene Haftpflichtversicherung haben (die nicht gerade kostenlos ist und die sie aus ihrem privaten Geld bezahlen müssen). Obwohl ich diese Art von Problem noch nie erlebt habe, ist es zumindest denkbar, dass die Versicherungsgesellschaft versuchen wird, einen Fluchttrick auszuführen, wenn Sie "offiziell" außerhalb Ihrer Legitimation operiert haben.

Früher gaben seriöse Fluggesellschaften Ihnen einen unterschriebenen Verzichtsvertrag, bevor Sie anfangen, um "alles abzudecken, egal was passiert", aber einige begannen zu gieren, weil "Sie sowieso eine Versicherung brauchen". Das bedeutet natürlich, dass Sie, da Sie für eine vermutlich störende Arbeit keine Bezahlung erhalten und das gesamte Risiko tragen, die Hilfe ziemlich unattraktiv wird.

Moral (in beide Richtungen)

Ärzte und Angehörige der Heilberufe im Allgemeinen sind in moralischer Hinsicht nichts Besonderes. Die gleiche Moral gilt für alle anderen, die gerne mit dem Finger auf eine andere Person zeigen und "ihre Verantwortung" aussprechen.

Jemandem zu helfen, der in Gefahr ist, ist eine moralische Verpflichtung für alle . Andererseits ist es nicht jedermanns Pflicht , sich von einem stinkenden Betrunkenen übergeben zu lassen.

Andererseits ist es eine ernste Frage der Moral, nur deshalb zu stinken, weil die Getränke kostenlos sind (nicht nur wegen des Erbrechens, sondern auch im Sinne der allgemeinen Sicherheit, auch gegenüber den rund 200 anderen Personen in der Kabine). .

— Damon
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Sie können die gesetzliche Verpflichtung zur Hilfeleistung nicht so detailliert beschreiben, ohne sich auf eine bestimmte Gesetzgebung zu beschränken. Nach deutschem Recht erstreckt sich die Beihilfepflicht sogar auf den Schutz von Sachgütern und ist keineswegs auf lebensbedrohliche medizinische Notfälle beschränkt. Der erforderliche Umfang der Hilfe kann durch die Erfahrung und Ausbildung des Helfers festgelegt werden. In Situationen, in denen es sich nicht um einen Laien handelt, muss möglicherweise ein Arzt helfen. Das Risiko einer Selbstverletzung ist nicht unbedingt ein Ausschlusskriterium von der Hilfspflicht.

— Tor-Einar Jarnbjo

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@ Tor-EinarJarnbjo: Das ist falsch. Das Risiko einer Selbstverletzung ist sicherlich ein gültiges Ausschlusskriterium, insbesondere in Deutschland (wo ich anerkannt bin). Während ein Mediziner durch seine Ausbildung in der Regel detailliertere und fehlerfreiere Hilfe leisten muss, hat dies keine Auswirkungen auf andere Bereiche. Die "freie Arztwahl" funktioniert in beide Richtungen, es sei denn, jemand befindet sich im "Notfall" -Zustand, ich kann sicher entscheiden, ob ich ihn behandeln möchte. Es gibt Regeln für "Gefahr im Verzug", aber auch in diesem Fall bin ich nur verpflichtet, einen Anruf zu tätigen, ich bin nicht verpflichtet, meine eigene Sicherheit zu gefährden.

— Damon

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@ Tor-EinarJarnbjo: Diese "übermenschlichen Heldenärzte", die regelmäßig auf der Autobahn getötet werden, weil sie sich in einer Art Muss-Hilfe-Ich-unbesiegbaren Denkweise befinden (bis sie mit ~ 150 km / h von einem Auto angefahren werden) sind ein gutes Beispiel dafür, was Sie nicht tun müssen. Due Diligence ist erforderlich, sonst nichts. Sie müssen nicht versuchen, einen Betrunkenen niederzureißen, der sonst in einen Zug gerät, und Sie müssen niemanden halten, der von einer Brücke springt, noch müssen Sie sich mit einem Messer zwischen einen Verrückten und seine Frau stellen. Dafür gibt es Polizei. Sie (jeder!) Müssen das tun, was "zumutbar" ist.

— Damon

Ich schrieb, dass die Vermeidung von Selbstverletzungen nicht unbedingt ein Ausschlusskriterium ist. Wenn Sie darauf hinweisen, dass Sie niemand dazu auffordert, Ihr Leben offensichtlich in Gefahr zu bringen und einen Kampf mit einem bewaffneten Verrückten aufzunehmen, wird meine Aussage nicht disqualifiziert. Lediglich die Angst, sich durch Kontakt mit Körperflüssigkeiten anzustecken oder eine HLW durchzuführen oder sich zu weigern, das eigene Fahrzeug zu verlassen, um bei einem Verkehrsunfall zu helfen (auch wenn Sie im Auto sicherer sind), befreit Sie möglicherweise nicht von der Pflicht zu helfen.

— Tor-Einar Jarnbjo

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Jeroen, es gibt einen Unterschied zwischen dem, was Ihr Gewerkschaftsvertreter Ihnen sagt, und den Sicherheitsvorschriften Ihrer Abteilungen im Dienst (wie in diesem Fall in Surrey) und Ihrer rechtlichen Verpflichtung als Privatperson (wie in der Frage). Die Aussage "Menschen können nicht aus dem knietiefen Wasser gerettet werden" ist geradezu lächerlich und im Fall Burgess eine lahme Entschuldigung für eine Person, die im Dienst ihren Dienst vernachlässigt. Auf der anderen Seite ist die Rettung von jemandem aus dem Meer als Privatperson (sogar als Arzt) ohne geeignete Ausrüstung eine völlig andere Geschichte . Sie haben sicherlich keine solche Verpflichtung.

— Damon

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Zu diesen Fragen gibt es eine Erklärung der World Medical Association:

http://www.wma.net/de/30publications/10policies/a26/

Daher fordert die World Medical Association ihre Mitglieder auf, nationale Fluggesellschaften, die Passagierflüge mit mittlerer und langer Reichweite anbieten, zu ermutigen, folgende Maßnahmen zu ergreifen:

Rüsten Sie ihre Flugzeuge mit einem ausreichenden und standardisierten Satz medizinischer Notfallmaterialien und Medikamente aus, die:

standardisiert und leicht zu identifizieren verpackt sind;

Informationen und Anweisungen in englischer Sprache sowie in den Hauptsprachen der Abflug- und Ankunftsländer beigefügt sind; und

Dazu gehören automatische externe Defibrillatoren, die in nicht professionellen Umgebungen als unverzichtbare Ausrüstung gelten.

Stellen Sie medizinische Bereitschaftsunterstützung bereit, die über Funk oder Telefon kontaktiert werden kann, um entweder den Flugbegleitern zu helfen oder um einen freiwilligen Angehörigen der Gesundheitsberufe zu unterstützen, sofern einer an Bord ist und zur Verfügung steht.

Entwickeln Sie medizinische Notfallpläne, um das Personal bei der Reaktion auf die medizinischen Bedürfnisse der Passagiere zu unterstützen.

Stellen Sie dem Flugpersonal über die Grundausbildung hinaus ausreichende medizinische und organisatorische Unterweisungen zur Verfügung, damit es besser auf die Bedürfnisse der Passagiere eingehen und medizinische Fachkräfte unterstützen kann, die ihre Dienste in Notfällen freiwillig erbringen.

Bieten Sie eine Versicherung für medizinische Fachkräfte und unterstützen Sie das Laienpersonal, um sie vor Schäden und Verbindlichkeiten (materiell und immateriell) zu schützen, die sich aus der Diagnose und Behandlung während des Fluges ergeben.

Die World Medical Association fordert ihre Mitglieder auf, ihre nationalen Luftfahrtbehörden zu ermutigen, jährlich zusammenfassende Berichte über medizinische Zwischenfälle während des Flugs vorzulegen, die auf verbindlichen standardisierten Zwischenfallberichten für jeden medizinischen Zwischenfall beruhen, der die Verwaltung von Erster Hilfe oder sonstiger medizinischer Hilfe erfordert und / oder a verursacht Änderung des Fluges.

Die World Medical Association fordert ihre Mitglieder auf, ihre Gesetzgeber zu ermutigen, Gesetze zu erlassen, um Ärzten, die bei medizinischen Zwischenfällen während des Fluges Nothilfe leisten, Immunität gegen rechtliche Schritte zu gewähren.

In Ermangelung einer rechtlichen Immunität muss die Fluggesellschaft alle rechtlichen und finanziellen Konsequenzen einer ärztlichen Betreuung akzeptieren.

Die World Medical Association fordert ihre Mitglieder auf:

Ärzte über die Probleme medizinischer Notfälle während des Fluges aufzuklären;

Ärzte über Schulungsmöglichkeiten informieren oder die Entwicklung von Schulungsprogrammen fördern, wenn sie nicht existieren; und

Ermutigen Sie die Ärzte, potenzielle Probleme mit Patienten zu besprechen, bei denen ein hohes Risiko besteht, dass sie vor ihrem Flug ärztliche Hilfe während des Fluges benötigen.

Die World Medical Association fordert die IATA auf, genaue Standards in den folgenden Bereichen weiterzuentwickeln und gegebenenfalls mit den Regierungen zusammenzuarbeiten, um diese Standards als gesetzliche Anforderungen umzusetzen:

medizinische Ausrüstung und Medikamente an Bord von Mittel- und Langstreckenflügen;

Normen für Verpackungen und Informationsmaterialien, einschließlich mehrsprachiger Beschreibungen und Anweisungen in den entsprechenden Sprachen;

Organisation von medizinischen Notfällen und Schulungsprogramme für medizinisches Personal.

— Neil Strickland
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Willkommen auf der Seite. Für den Fall, dass verlinkte Websites ausfallen, zitieren wir gerne die wichtigsten Inhalte, anstatt nur zu verlinken. Könnten Sie in Ihrer Antwort vielleicht etwas näher darauf eingehen?

— Mark Mayo unterstützt Monica

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Bitte nehmen Sie an, dass Sie sind.

Ich kann Ihnen nur die Antwort zum Beispiel auf das niederländische Recht geben, aber viele Länder haben ähnliche Vorschriften (abgesehen davon, dass dies Ihre ethische Pflicht ist).

In Artikel 450 des niederländischen Gesetzes heißt es (von mir übersetzt):

Wer als Zeuge einer unmittelbaren und lebensbedrohlichen Gefahr für einen anderen seine Fähigkeiten nicht beeinträchtigt, ohne sich selbst oder andere angemessen zu gefährden, wird mit einer Freiheitsstrafe von bis zu drei Monaten oder einer Geldstrafe zweiter Ordnung bestraft, wenn der andere stirbt (Stand 2014: 4.050 €).

Im Allgemeinen haften Sie also, wenn Sie Ihre Fähigkeiten nicht verbessern (Ihre Fähigkeit besteht möglicherweise nur darin, Notdienste zu rufen).

— Von Lion
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Auf einem internationalen Delta-Flug saß ich neben einem Paar, das auf seinem vorherigen Anschlussflug einen Mann gesehen hatte, der einen Schlaganfall oder einen Herzinfarkt erlitten hatte. Zufälligerweise gehörte ein Steward von diesem Flug, der sich um den Notfall kümmerte, zur Besatzung meines Fluges, und er und das Paar neben mir begannen darüber zu sprechen und teilten die ganze Erfahrung mit mir.

Es stellt sich heraus, dass die Besatzungsmitglieder für medizinische Notfälle per Gesetz in Erster Hilfe geschult sind. Ich erfuhr auch, dass sie Zugang zu einer Art "medizinischem" Telefon auf der Rückseite des Flugzeugs haben, das bei Benutzung die Besatzung sofort mit einem Arzt verbindet und die Besatzung anweist, was bei medizinischen Notfällen zu tun ist.

Daher spielt es möglicherweise keine Rolle (oder es ist den Fluggesellschaften "egal", ob sich ein Arzt im Flugzeug befindet oder nicht), da die Besatzungsmitglieder so ausgebildet sind, dass sie zumindest Relais für den "Bereitschafts" arzt der Fluggesellschaft sind. Ich bin mir nicht sicher, wo der Arzt am anderen Ende der Leitung zugelassen werden muss, und auch nicht, ob dies für alle Fluggesellschaften gesetzlich vorgeschrieben ist. Aber ich erfuhr, dass dies auf einem internationalen Delta-Flug passiert war.

Ich würde mir vorstellen, dass die Fluggesellschaften, wenn das "medizinische" Telefon nach meinem Gesetz vorgeschrieben ist, das Problem eher mit ihren Protokollen lösen möchten, als dass ein zufälliger "Arzt", der sich zufällig auf dem Flug befindet, aufgrund gesetzlicher Verpflichtungen eingreift . Natürlich werden die Protokolle und Gesetze während eines Notfalls in 5000 Fuß etwas unklar, und ich bin mir sicher, dass die Besatzung bei der Entscheidung, was im Notfall am besten zu tun ist, sehr viel Ermessen hat.

Eine schnelle Google-Suche zu diesem Thema führt mich zu Artikeln wie diesem , die bestätigen, was ich aus dieser Unterhaltung gelernt habe.

— unbekanntes Protokoll
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Einige Fluggesellschaften (z. B. BA) führen zusätzliche medizinische Hilfsmittel mit sich, die die Besatzung nicht verwenden darf. Sie können jedoch von einem Arzt verwendet werden, wenn sich einer an Bord befindet und dieser diese benötigt. Zumindest einige Fluggesellschaften haben geplant, "zufälligen" Ärzten an Bord zu erlauben, bei Bedarf zu helfen!

— Gagravarr

@ Gagravarr wahr, ja. Ich stelle mir vor, dass dies je nach Fluggesellschaft und den Gesetzen im Heimatland der Fluggesellschaft sehr unterschiedlich sein kann.

— Unbekanntes Protokoll