Kann ich auf dem Münchner Weihnachtsmarkt nur das Weinglas kaufen?

In München habe ich vor, auf dem Weihnachtsmarkt Glühwein zu kaufen .

Nach dem, was ich gelesen habe, können Sie Ihr Glas zurückgeben und einen Teil des Preises zurückerhalten. Das Glas ist etwas ein Andenken.

Ich möchte eine an Mama und eine in meinem Freund verschenken. Kann ich eins trinken und um ein zusätzliches Glas bitten (wofür bezahle ich den Atompreis)? Das würde bedeuten, dass ich mit zwei Gläsern weggehen würde, während ich nur ein Glas Wein trinke.

Ich befürchte, dass dies nicht erlaubt ist, und da mein Deutsch viel zu rostig ist, dachte ich, ich sollte fragen, da ich meine Antwort nicht im Internet finden konnte.

Bearbeiten: Es gibt eine Debatte, ob es erlaubt ist, die Tasse / das Glas an erster Stelle zu behalten.

Ich wohne in München und die Kaution, die Sie hinterlegen, dient dazu, die Tasse zu zerbrechen oder zu nehmen. Besonders auf einem Weihnachtsmarkt wird erwartet, dass die Leute die Tassen oder Flaschen als Souvenirs aufbewahren - deshalb ist die Anzahlung so hoch. Je wertvoller die Tasse, desto höher der Pfandpreis. Also mach dir keine Sorgen, dass es "stiehlt".

Ich habe noch nie gesehen, dass der Stand, an dem die Getränke verkauft werden, die Tassen auch selbst verkauft. Vor allem, weil jeder Ständer einzigartige Tassen hat.

Die meisten Menschen auf Weihnachtsmärkten können Ihnen helfen, wenn Sie Englisch sprechen. Wenn Sie sich nicht wohl fühlen, wenn Sie mit ihnen darüber diskutieren, können Sie einen Wein und einen "Kinderpunch" kaufen, eine alkoholfreie Version des Getränks, so dass Sie zwei Tassen, aber nicht so viel Alkohol haben. Alternativ - und das kann etwas komisch sein - könnten Sie anbieten, eine andere Person für den Preis der Kaution zu kaufen. Ich würde wahrscheinlich nur zwei Getränke kaufen, die Kaution bezahlen und die Tassen behalten.

Selbst wenn Sie eine Kaution für das Glas, die Tasse oder anderes Geschirr hinterlegen, sollten Sie diese zurückgeben und die Kaution zurückerhalten. Es berechtigt Sie nicht, die Tasse zu stehlen, auch wenn Sie dadurch die Kaution einbüßen. Geschirrpfand ist in Deutschland nicht nur auf den Weihnachtsmärkten üblich.

Es gibt jedoch in der Regel mehrere Orte, an denen Sie solche Tassen auch kaufen können. Erwarten Sie jedoch, dass sie mehr kosten, als Sie als Kaution bezahlen.

Bearbeiten: Da ich nicht erwartet habe, dass es notwendig ist, diese Antwort zu begründen, habe ich dies nicht getan oder auf Ressourcen verlinkt, aber ich scheine mich zu irren. Ich dachte, es sollte offensichtlich sein, was eine Kaution ist und dass die Zahlung einer Kaution nicht berechtigt, den Gegenstand zu behalten. Aus rechtlicher Sicht gibt es wirklich keinen Unterschied zwischen der Zahlung einer Kaution für eine Weinschale oder für einen Mietwagen und ich dachte auch, es sollte offensichtlich sein, dass Sie Geschirr, das Sie beim Ausgehen zur Verfügung gestellt haben, nicht in Besitz nehmen können etwas zu essen oder zu trinken.

Wenn ich jetzt nach dem Thema google, scheint es ein weit verbreiteter Irrtum zu sein, auch unter Deutschen, dass Sie Geschirr behalten können, für das Sie eine Kaution hinterlegt haben. Es ist ein wiederkehrendes Thema in deutschen Rechtsforen und auch ab und zu ein Thema für Zeitungsartikel. Auch wenn zwei Anwälte in der Regel drei unterschiedliche Meinungen vertreten, sind sie sich meistens einig: Nein, natürlich können Sie nichts aufbewahren, für das Sie eine Kaution hinterlegt haben. Wenn Sie die Personen fragen, die die Stände oder Märkte leiten, bewegt sich ihre Einstellung normalerweise zwischen "Wir können nicht verhindern, dass Kunden das Geschirr trotzdem nehmen" und "Wenn jeder Kunde seine Tasse klauen würde, würden uns drei Wochen vor Weihnachten die Tassen ausgehen." '. Viele Weihnachtsmärkte verwenden keine generischen Tassen, sondern lassen spezielle Jahresausgaben herstellen. Auch wenn die Kaution offensichtlich höher ist als die Produktionskosten, kann man nicht automatisch darauf schließen, dass es akzeptabel ist, die Tasse zu behalten. Eine hohe Anzahlung kann auch als Mittel verwendet werden, um eine höhere Rücklaufquote des Geschirrs zu erzielen. Auch wenn es den Anschein hat, dass ein Standbetreiber trotzdem Geld verdient, wenn der Becher nicht für eine hohe Einzahlung zurückgegeben wird, kann dies genauso gut bedeuten, dass dem Bediener die Becher ausgehen und er kurzfristig keine Möglichkeit mehr hat, weitere Becher zu erhalten.

Hier ist eine ernst zu nehmende juristische Diskussion zum Thema, ob das Halten des Bechers als Diebstahl oder Veruntreuung anzusehen ist.

Und nein, ich sage nicht, dass Sie wahrscheinlich ins Gefängnis kommen, weil Sie gestohlen haben. Die Chancen stehen sehr hoch, dass niemand etwas merkt oder sich darum kümmert. Aber wenn jemand tut, sie sind richtig , und Sie sind falsch. Und ja, es gibt natürlich kein Gesetz, das Sie daran hindert, den Stand zu fragen, ob Sie eine Tasse behalten können, und sie können dann entscheiden, ob es in Ordnung ist oder nicht.

Der Kauf einer Tasse Glühwein, die Zahlung einer Kaution und die Nichtrückgabe können rechtlich als Diebstahl angesehen werden.

(Deutsche Quelle): https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

Zur gleichen Zeit in dem Artikel heißt es , und wie auch in den anderen Antworten angegeben stehen Besitzer erwarten nicht alle Becher zurückgeführt werden , und sie sind in der Regel OK mit der Kaution , die Kosten für die Becher bedecken , und es ist höchst unwahrscheinlich , dass Sie bekommen , in Schwierigkeiten, eine Tasse zu nehmen, anstatt sie zurückzugeben.

Die im zitierten Artikel angegebene Lösung:

Fragen Sie einfach den Standbesitzer, ob es in Ordnung ist, den Becher zu nehmen, anstatt ihn zurückzugeben.

Sie akzeptieren, lehnen ab oder fordern Sie auf, 1 oder 2 Euro zusätzlich zur Kaution zu zahlen, damit Sie diese behalten. Auf diese Weise sind alle glücklich. Und mach dir keine Sorgen um rostiges Deutsch. Die meisten Standbesitzer sprechen Englisch oder Sie können einfach jemanden bitten, nach Ihnen zu fragen.

Viel Spaß beim Christkindlmarkt!

Theoretisch wird dies von Pfandrecht abgedeckt, bei dem der Händler die Rolle des Pfandgläubigers / Sicherungsnehmers und Sie die Rolle des Sicherungsgebers übernehmen. Die Kaution (Pfand / Sicherheit) ist Ihr Eigentum, bleibt jedoch im Besitz des Händlers, solange Sie ^[1] das Darlehen (= den Pokal) unter der Voraussetzung besitzen, dass Sie das Darlehen hoffentlich irgendwann zurückgeben werden.

Wenn Sie den Becher jetzt nicht zurückgeben, könnte man der Meinung sein, dass dies ein (geringfügiger) Diebstahl ist, da Sie versuchen (oder tatsächlich tun), einen beweglichen Gegenstand zu übernehmen, der einer anderen Person gehört, mit der Absicht, das Eigentum unrechtmäßig zu übernehmen . Das ist wohl in Grenzen eine rechtmäßige Sichtweise. Ich würde allerdings nicht wissen, ob das in Gegenwart von Pfand vor Gericht steht.

Die Hinterlegung hat jedoch die Absicht (BGB §1204), die Forderung des Gläubigers zu befriedigen, falls der Schuldner die Forderung nicht erfüllt (dh den Pokal zurückgibt). Eine Nichtrückgabe des Bechers würde also nicht als Diebstahl gelten, sondern Pfandreife auslösen . Das bedeutet, dass der Händler weiterhin das Geld ausgeben darf, das Sie ihm gegeben haben. Ende der Geschichte. Das ist der Grund, warum jeder halbwegs intelligente Händler (oder jede halbwegs intelligente Bank) immer nur einen Kredit gewährt, der weniger wert ist als die Sicherheit.

Praktisch jeder tut es ab und zu und niemand kümmert sich darum. Ihre Tasse mit nach Hause zu nehmen ist eine ganz "normale" Sache, die Leute werden nicht einmal eine Augenbraue hochziehen. Im Gegenteil, Sie können den Ladenbesitzer sogar um eine saubere Tasse bitten, die Sie mit nach Hause nehmen möchten, und 99,9% sind sich sicher, dass er Ihnen gerne eine schenkt.
In diesem Fall würde BGB §1205 (2) zur Anwendung kommen, wobei die Kaution ausdrücklich und amtlich überwiesen und das Darlehen (der Pokal) ausdrücklich verwiesen wird.

Noch praktischer, selbst wenn sich der Händler - hypothetisch gesehen - selbst erniedrigte, weil er die Polizei wegen angeblichen Diebstahls über den Pokal gerufen hatte, würde er nicht einmal kommen, geschweige denn Sie verhaften (selbst wenn die Diebstahlsanzeige als gültig angesehen wurde). Strafverfolgung ist in Wirklichkeit ein trauriger Scherz in Deutschland. Es gibt ein Gesetz gegen alles , das wahrscheinlich das Atmen an öffentlichen Orten einschließt.
In der Praxis gibt es jedoch keine Möglichkeit, in ein Gefängnis zu gehen, wenn Sie einen ständigen Wohnsitz haben und noch nicht 25 Straftaten registriert haben, geschweige denn, wenn Sie eine Tasse im Wert von 30 Cent kaufen (für die Sie 3 € bezahlt haben). Letzte Woche ist ein 48-jähriger in Siegburg frei gegangen (na ja, auf Bewährung, aber das ist frei gegangen)), nachdem sie beim Verteilen von Kinderpornografie erwischt wurden. Wenn Sie sich fragen, wie das möglicherweise passieren könnte, hat er einen ständigen Wohnsitz, erste Überzeugung, und es tut ihm aufrichtig leid.

Also keine Sorge um deinen kleinen Souvenirbecher. Du wirst keine lebenslange Haftstrafe bekommen, wenn du sie nimmst.

Meine Erfahrung, auch im Norden, nicht nur in München, ist, dass man immer nach dem Glas / der Tasse / dem Becher fragen kann. Ich wurde nie abgelehnt und bekomme im Allgemeinen eine saubere, oft verpackte, um Brüche zu vermeiden. Ich habe sogar im Namen eines nicht deutschsprachigen Freundes nachgefragt, der sich von jedem Typ und den Standinhabern gerne helfen lassen wollte.

Ich stelle mir vor, dass die Kosten für die Kaution (Pfand) geringer sind als die Wiederbeschaffungskosten, und sie möchten, dass die Leute die Tassen haben.

Oder vielleicht sind sie einfach nur gut gelaunt, weil Weihnachten ist und sie wollen nett zu allen sein :-)