Warum ist es schlecht für mich, wenn mein Computer infiziert ist, wenn ich es nicht bemerke? [geschlossen]


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Die Situation, mit der ich konfrontiert bin, ist ein Familienmitglied, das folgende Position einnimmt:

Ich möchte etwas, das funktioniert, nicht aktualisieren. Aktualisierungen können zu Problemen führen. Schauen Sie sich unseren alten Computer an, auf dem Windows 98 läuft. Ich benutze ihn seit 15 Jahren jeden Tag für alles und er funktioniert problemlos, auch wenn es absolut keine Virenschutzprogramme oder ähnliches gibt.

Aus der gleichen Überlegung lehnte er es nachdrücklich ab, Updates oder Service Packs auf seinem anderen Computer unter Windows XP zu installieren, und jetzt, wo XP tot ist, kann ich mir nicht einmal vorstellen, wie er auf die Wahl von beidem reagieren wird

  • Kauf mehrerer Windows 7-s für seine Computer für viel Geld, oder
  • Umstieg auf Linux und grundlegendes Neulernen der Verwendung von Computern von Grund auf neu.

Mit welchen Fakten kann ich ihnen mitteilen, dass es schlecht ist, wenn der Computer mit Malware infiziert ist, auch wenn sie nichts falsches bemerken?


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@EBGreen Ja, aber es wird gesagt, dass es immer noch unsicher ist .
Marczellm

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Wen interessiert das? Sagen Sie ihnen, was Sie denken, lassen Sie sie entscheiden, und wenn sie beim Aufräumen Hilfe benötigen, ist das nicht Ihr Problem. Wenn ja, sagen Sie: „Sehen Sie !? ". VTC als Off-Topic (kein Computerproblem).
ƬᴇcƬᴇιᴇ007

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Gehen Sie malen "Ich bin ein Nazi-Kinderschänder!" auf der Seite seines Autos, und bitten Sie ihn, es in der Stadt herumzufahren und zu arbeiten. "Wen kümmert es, das Auto funktioniert immer noch, oder?" ;)
Ƭᴇc Aprιʜ007

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Was ist seine IP? > :)
Blackhawk

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Sie werden sie nicht mit Fakten überzeugen. Sie sind eindeutig immun. Sie werden sie von einer absoluten kompromisslosen Weigerung überzeugen, irgendetwas mit den Computern in dem Zustand zu tun zu haben, in dem sie sich befinden.
Michael Hampton

Antworten:


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Das beste und am wenigsten widerlegbare Argument ist, dass Sie Ihren Ruf haben, wenn Sie nichts anderes zu schützen haben.

Wenn Ihr Konto beginnt, Viren-Spam zu versenden, müssen Sie allen Personen in Ihrem Adressbuch antworten.

Wenn das FBI fragt, warum Ihr PC einen koordinierten DDOS-Angriff auf die Website einer Bank unternommen hat (weil Sie sich für das Zeus-Botnetz angemeldet haben), müssen Sie alle Ihre persönlichen Artefakte sichten lassen, um (hoffentlich) zu beweisen, dass Sie kein Cyber ​​sind -Straftäter, der für eine Haftstrafe von mehr als 30 Jahren geeignet ist. Oder schlimmer noch, jemand hat Ihren Computer als Proxy für das Herunterladen von Kinderpornografie, den Diebstahl und Verkauf von Kreditkartendaten oder den Verkauf von Drogen auf der Seidenstraße verwendet.

Jeder hat seinen Ruf (und möglicherweise seine Freiheit) zu schützen. Hervorheben, dass dies eine der effektiveren Möglichkeiten ist, Menschen Religion beizubringen (Patching). Nur eine Untersuchung zu einigen dieser Themen reicht aus, um Hintergrundinformationen zu erhalten, die Sie für den Rest Ihres Lebens begleiten können.


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Das ist unrealistisch. Der Vorschlag, Beweise an die Polizei zu übergeben, um sie von Ihrer Unschuld zu überzeugen, bringt Sie mit weitaus größerer Wahrscheinlichkeit ins Gefängnis als ein veraltetes Betriebssystem (und Sie sollten es auch nicht tun).
Marcks Thomas

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Vielleicht war "Fragen" eine schlechte Wortwahl. Sie "fragen" mit Haftbefehlen, Waffen und großen Leuten, die die Definition der Wörter "bürgerliche Freiheiten" nicht gelernt haben. Sie können dann Ihre Artefakte nicht so oft "durchsehen", da sie nur nicht den Stiefel von Ihrem Nacken heben, bis ihre Kollegen die gesamte Elektronik aus Ihrem Zuhause entfernt haben.
Frank Thomas

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Dann war vielleicht „unrealistisch“ eine schlechte Wortwahl von meiner Seite, denn was Sie beschreiben, kann passieren und ist passiert, aber etwas, das so leicht als unwahrscheinlich abgetan wird, wird kein überzeugendes Argument sein. Bei der Entscheidung, ob ein neueres Betriebssystem installiert werden soll, schreibt niemand auf eine Vor- und Nachteile-Liste: "Vermeiden Sie mögliche Gefängnisstrafen" und "Werden Sie möglicherweise auf dem Weg zum Computergeschäft vom Bus angefahren".
Marcks Thomas

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Heh, alles was du sein musst, ist Single, ein Mann und über 40, damit die Kosten für die Verteilung von Kinderpornos bestehen bleiben. Jemand hackt Ihr System, benutzt es, um ziemlich schreckliche Dinge zu verbreiten, und Sie sind zu technisch unwissend, um sich zu verteidigen, wenn SWAT mit dem erforderlichen Haftbefehl die Tür trifft. Besser, Sie haben einen wirklich guten Anwalt.
Fiasko Labs

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Er sagt

Ich möchte etwas, das funktioniert, nicht aktualisieren. Aktualisierungen können zu Problemen führen. Schauen Sie sich unseren alten Computer an, auf dem Windows 98 läuft. Ich benutze ihn seit 15 Jahren jeden Tag für alles und er funktioniert problemlos, auch wenn es absolut keine Virenschutzprogramme oder ähnliches gibt.

Offensichtlich funktioniert es für ihn. Sein Argument ist gut.

Wenn jemand keine zwielichtigen Websites besucht und keine Software installiert, nehmen wir an, dass er nur Word und Outlook Express verwendet und keine Anhänge öffnet.

Ich habe Nicht-Computer-Benutzer mittleren Alters in der Familie gesehen, die einen Computer nur minimal nutzen, und einige ältere Menschen in der Familie, die auf ihrem Computer keine Malware haben. Ich nehme an, sie könnten eine URL falsch schreiben, aber sie verwalten sie mit ein oder zwei URLs, die sie besuchen, oder die URLs werden in der Adressleiste angezeigt. Oder sie haben eine Schaltfläche in der Lesezeichenleiste, die sie an die URL sendet.

Wenn jemand heutzutage mit Windows 98 überleben kann und in 15 Jahren nichts mehr bekommt, ist er besser als andere mit viel "Schutz".

Ich werde vielleicht geflammt oder beschimpft, weil ich das sage, aber ich bin geneigt, ihm zuzustimmen. Nicht dass es für irgendjemanden funktioniert, sondern dass es für ihn funktioniert, mit seinem Stil der Computernutzung.

Eine Möglichkeit, einen Fehler in seiner Argumentation aufzuzeigen, besteht darin, seinen Computer selbst aus der Ferne herunterzufahren, ohne spezielle Software oder Malware zu installieren (und ohne Social Engineering, das sein Vertrauen in Sie missbraucht), und dies sollte realistisch sein, dh etwas das könnte wirklich passieren, was du siehst. Viel Glück dabei!

Sie sollten ihn auch über die Risiken unserer Zeit aufklären, da er möglicherweise E-Mails von Leuten erhält, die er kennt, und ihm mitteilt, dass sie ihr gesamtes Geld verloren haben. Und darauf sollte er nicht hereinfallen.

Ich bin sicher, dass viele Leute einige vorsichtige Computerbenutzer in den Sechzigern und sogar in den Achtzigern und Neunzigern kennen, die nicht im Internet "surfen" und nur keine Malware auf ihren Computern bekommen! Wie jemand, der nur den Fernseher benutzt, um die BBC-Nachrichten anzusehen, kann auch jemand seinen Webbrowser benutzen, um zur BBC-Nachrichten-Website zu gelangen. Es gibt Leute wie diese, die es glauben oder nicht, und es wäre ein Wunder, wenn sie Malware auf ihren Computer bekommen würden!

David hat erwähnt, dass es Tage gab, an denen IE und OE Active X ohne Aufforderung ausführten (obwohl es so konfiguriert werden könnte, dass Active X deaktiviert wird). Und man könnte Chrome und Webmail verwenden. Ersteres ist sowieso ein schneller Browser und letzteres ist sehr portabel.


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Ich erinnere mich an die Anfänge der Windows XP-Pandemie, als sich Viren über Port 135 / RPC ausbreiteten und Computer infiziert wurden, sobald Sie sie an das Internet angeschlossen hatten, sodass Sie sie aktualisieren konnten.
David

@ David Ein NAT-Router sollte den Zugriff auf einen beliebigen Port beenden. Und die Windows XP-Firewall sollte das auch stoppen. Man kann jederzeit zu grc.com oder einer anderen Website zum Scannen von Online-Ports gehen und sicherstellen, dass dort keine Ports angezeigt werden. Könnte sein, ein früher XP hatte eine schlechte Firewall-Einstellung, besonders schlecht, wenn beim Einwählen so direkt ausgesetzt. Aber hinter einem NAT-Router und einer XP-Firewall, die richtig eingestellt sind, würde das nicht passieren. Sehr trivial zu prüfen, ob keine Ports freigelegt sind.
Barlop

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Dies war in den Tagen vor WinXP sp1 / sp2, als jeder seinen Computer direkt mit seinem DSL / Kabel-Modem verband. Früher, als jeder NAT-Router hatte. Mein Punkt ist, dass es immer eine Art Exploit geben wird, und je älter die Software ist, desto bekannter sind diese Exploits.
David

@ David ja, aber mein Punkt war, dass heutzutage Leute NAT-Router haben, die sich nicht einwählen. Und selbst wenn sein XP eine frühe Veröffentlichung wäre, könnte er die Firewall immer noch richtig konfiguriert haben. Und ich sage, er sollte sicherstellen, dass keine Ports für das Internet verfügbar sind, das schließt jede Menge Exploits aus. Die Tatsache, dass Sie eine auswählen mussten, die nur für eine schlecht konfigurierte Firewall und einen Computer beim Einwählen relevant war, für den Ports verfügbar sind, und für deren Abwehr kein Antivirus oder keine Installation von Updates erforderlich ist. Nur die Grundlagen eines NAT-Routers .. und eine ordnungsgemäß konfigurierte XP-Firewall
Barlop

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Aber Chrome ist ein patchoder ein fix. Es ist nicht mehr Teil der Standard-Software. Auf unseren Firewalls sehen wir eine Menge zufälliger Angriffe, Port-Scans, auf unseren Firewalls, die sich auf ansonsten unveröffentlichten IP-Adressen befinden. Diese Angriffe stammen aus der ganzen Welt. Es gibt Leute im Internet, die ständig nach veröffentlichten Exploits suchen. Ich sehe das jeden Tag auf den Protokollen. Wenn Sie keine Patches installieren, stecken Sie einfach Ihren Kopf in den Sand.
David

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Sagen Sie ihm, dass er so darüber nachdenken soll:

Wenn ein Mensch ein biologisches Virus fängt und es nicht bemerkt, wird er es wahrscheinlich überall verbreiten und andere Menschen verletzen. Vielleicht solltest du also nicht herumlaufen und Toiletten lecken (mit XP), auch wenn es dich nicht besonders stört.

Auch wenn er nicht bemerkt, dass sein Computer Teil eines Botnetzes ist, sendet er dennoch überall Spam.


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Es ist ihm aber egal, ob es ihm nicht weh tut und er hat Recht, es nicht zu tun.
Pierre Arlaud

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Nur weil der Benutzer nicht bemerkt hat keine unfreundlichen Verhalten noch nicht bedeutet , sie sich dieser Trend in Zukunft fortsetzen erwarten. Insbesondere in einer digitalen Umgebung, in der Sicherheitslücken häufig manipuliert werden, um nützliche Informationen zu extrahieren.

Was kann Ihren Benutzer davon abhalten, morgen eine neue Website zu besuchen, auf deren Computer ein Keylogger installiert wird? Und bald darauf bemerkten sie einige unerwartete Einkäufe auf ihrer Kreditkarte. Dies ist nicht nur möglich, es ist auch mit hinreichender Wahrscheinlichkeit eine Bedrohung, die es wert ist, vorbeugende Maßnahmen zu ergreifen.

Es ist wichtig zu wissen, dass Antiviren- und andere Sicherheitsmaßnahmen verhindern sollen, dass Ihr System überhaupt infiziert wird, und dass Probleme behoben werden, wenn Sie sie bemerken.

Wie das alte Sprichwort sagt, ist eine Unze Prävention ein Pfund Heilung wert.


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Ich denke, dies ist die beste Antwort für diese Situation: Wenn Sie Krebs haben, können Sie daran sterben, egal ob Sie davon wissen oder nicht.
Evilcandybag

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Die Antwort ist zweifach: 1 Es ist die verantwortliche Sache, die zu tun ist - dh ein Teil des respektvollen Umgangs mit dem Leben der Mitmenschen (diejenigen, die Sie wie Ihre Freunde und Familie kennen, und diejenigen, die Sie nicht wie der Typ auf der Straße kennen, im nächsten Staat) oder das Land da drüben).

2 Zum Schutz von Gegenständen, die Sie möglicherweise Ihrem Computer aussetzen (Geld, persönliche Informationen, Fotos usw.).


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Scheint, als ob dieser Benutzer den Wiifm-Winkel (was ist für mich drin?) Benötigt. Ist der Computer zum Speichern verwendet etwas von Wert (Bilder, Dokumente, alles , was er / sie will)? Ist die Nutzung des Computers selbst wertvoll (z. B. Zeit / Aufwand für Neuinstallation und Neustart)?

Dann möchte er unbedingt auf dem Laufenden und geschützt bleiben und hier ist der Grund:

Malware lädt im Allgemeinen andere Malware ein. Es ist nicht nur der Gast, der niemals geht, sondern je länger er dort ist, desto mehr Freunde lädt er ein.

Haben Sie jemals bemerkt, dass ein mit Malware infizierter PC im Allgemeinen mehr als eine "Sache" hat, die ihn infiziert? Das liegt daran, dass, sobald die eine Sache drin ist, normalerweise "nach Hause telefoniert" und mehr Malware kommt. In der Regel wird es eine Komponente geben, die im Grunde genommen ein Downloader ist, und die Anweisungen von einem Server abruft, der angibt, welche Unangenehmen sie einspielen müssen. Der Betreiber dieses Servers kann diese Liste jederzeit ändern, nur weil es nicht stört "er heute, heißt nicht, dass sich das morgen nicht ändern wird.

Was ist das Schlimmste, was passieren kann? Vergessen wir also für einen Moment Spam und DDoS-Botnets und schauen uns etwas wie Cryptolocker an. Es gibt ein bisschen digitales "F ** k You". Wäre Ihr Benutzer froh, wenn seine gesamte Festplatte und alle angeschlossenen Laufwerke (externes oder zugeordnetes Netzwerk) als Lösegeld gehalten würden? Cryptolocker wurden so berühmt, dass es nicht nur Varianten gibt, sondern auch Nachahmer. Wird er sich also damit zufrieden geben, einfach alles hinter sich zu lassen (ganz zu schweigen davon, dass er Stunden investiert, um zumindest alles zu formatieren und XP neu zu installieren (wenn er die Disc überhaupt finden kann)?) Oder wird er versuchen, in weiter Ferne etwas zu duschen im Ausland, per Bitcoin oder Überweisung oder so, etwa 300-900 US-Dollar für die Chance, dass er seine Daten zurückbekommt?

Keine Ahnung von deinem Benutzer, aber faul wie ich bin, das ist immer noch genug, um mich von meinem Arsch zu befreien.


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Ich weiß wirklich nicht, warum die Leute vor "XP's Tod" so Angst haben. Es ist nicht tot - es wird nicht mehr unterstützt, das ist alles.

Ich würde sagen, es ist vernünftig, dabei zu bleiben, auch ohne Schutzsoftware, wenn Sie ein vernünftiger Benutzer sind. Und wie bereits erwähnt, bedeutet ein vernünftiger Benutzer nicht, dass Sie alles über Computer und Systeme wissen oder über Virenbedrohungen usw. auf dem Laufenden sein müssen.

Es gibt viele Leute, die Windows XP verwenden, große Unternehmen auf der ganzen Welt mit Tausenden von PCs, die Win7 nicht ausführen können. Glauben Sie wirklich, dass sie alle neue PCs kaufen werden? Ich bezweifle, dass ich es wirklich tue.

Und um Ihre Frage zu beantworten, bleibe ich schließlich beim "Carrier", bei dem Ihr Computer der Vertreiber von Malware ist. Aber wenn diese Person nicht mit Sympathie und / oder Mitgefühl erfüllt ist, kümmert es sie dann wirklich?


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Wenn er Online-Banking betreibt (auch wenn er seinen Kontostand überprüft), ist er anfällig dafür, seine Lebensrettung und / oder Identität zu verlieren. Apathie schützt Sie nicht vor Malware.

Ich habe noch nie in mein Haus eingebrochen, aber Sie können wetten, dass ich eine Handfeuerwaffe dabei habe, nur für den Fall.


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Sein Argument basiert auf Faulheit und dem Wunsch, den Status quo beizubehalten. Erklären Sie, warum Malware den Status Quo bedroht:

  • Malware nutzt den Computer mehr als sonst, was ihn nicht nur über die Stromrechnung in die Brieftasche treibt, sondern auch schneller abnutzt als sonst, was dazu führt, dass ein Computer vorzeitig abstirbt. Der Kauf eines neuen Computers ist nicht nur eine Ausgabe, die Rettung von Daten von dem ausgefallenen Computer ist auch viel aufwändiger als die Installation von Patches.
  • Malware kann seinen gesamten Speicherplatz mit illegalen Inhalten belegen. Ganz abgesehen von jemandem, der es dort entdeckt (im Allgemeinen nach dem Verfolgen der Übertragung), ist er in einer Welt voller Verletzungen, wenn der freie Speicherplatz Null erreicht. (Programme starten nicht, möglicherweise bootet auch Windows nicht.) Das Aufräumen einer mit Warez gefüllten Festplatte ist weitaus aufwändiger als das Installieren von Patches.
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