Sollte ich vorsichtig sein, eine Geheimhaltungsvereinbarung mit jemandem zu unterzeichnen, den ich gerade getroffen habe?


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Update vom 22.01.12 für den Fall, dass Sie sich nicht sicher waren, warum ich eine Antwort nicht akzeptiert habe: In fast allen Antworten wird deutlich, dass es dumm gewesen wäre, für ihn zu arbeiten, aber keine von ihnen schien die Frage zu beantworten .

tl; dr : Jemand, den ich gerade getroffen habe, sagt, er möchte, dass ich seiner Firma beitrete. Bevor er mir zeigt, was sie tun, möchte er, dass ich eine Geheimhaltungsvereinbarung unterschreibe. Ist das komisch?

Ich reise gerade. Jemand, der mich beim Codieren sah, schien zu glauben, ich sei schlau oder so und fing an, mit mir zu reden. Er erklärte, dass er eine Softwarefirma besitze, erzählte mir ein wenig darüber, was sie macht, und sagte mir, dass er einen Programmierer suchte, der für eine Beteiligung an der Firma arbeiten würde. Er erklärte, dass das Produkt des Unternehmens eher heimlich entwickelt werde, weshalb er mir nicht viel erzählen könne. Aber er hat genug über das Produkt erzählt, um mich davon zu überzeugen, dass er dies nicht vollständig erfunden hat, was eine anständige Basis ist.

Er schlug vor, mir mehr von dem zu zeigen, woran er gearbeitet hat, und nachdem ich das gesehen habe, entscheide ich, ob ich mitmachen möchte. Wegen der Geheimhaltung hinter dem Produkt möchte er, dass ich eine Geheimhaltungsvereinbarung unterschreibe, bevor wir uns unterhalten.

Ich bin offensichtlich etwas skeptisch wegen der Zufälligkeit, mit der wir uns getroffen haben.

Kurzfristig frage ich mich, ob ich eine solche Vereinbarung nicht unterschreiben sollte. Er sagte, es wäre einfacher, mir das Produkt persönlich zu zeigen, als über das Internet, und ich verlasse morgen die Stadt, also müsste ich das bis morgen herausfinden. Wenn ich mich für ein Gespräch mit ihm entscheide, könnte ich später entscheiden, ob ich mir sicher bin, dass es sich lohnt, Zeit für dieses Unternehmen zu investieren.

Das Konzept, keine Geheimnisse preisgeben zu müssen, kommt mir aus dem gleichen Grund seltsam vor, weil Dinge wie bestimmte Aspekte des Urheberrechts seltsam erscheinen. Sollte ich vorsichtig sein, eine Geheimhaltungsvereinbarung zu unterzeichnen? Ist das gängige Praxis?

Ich kenne die Einzelheiten der Vereinbarung, über die er nachgedacht hat, nicht (wenn ich mich mit ihm treffe, werde ich die Vereinbarung natürlich durchlesen, bevor ich mich entscheide, sie zu unterzeichnen.), Damit ich Alternativen gemäß prüfen kann die Aspekte der Vereinbarung. Oder ich könnte nur den Fall einer besonders harten Vereinbarung in Betracht ziehen.

Diese Frage scheint vage verwandt zu sein. Benötigen wir eine Geheimhaltungsvereinbarung?

Vielen Dank


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Ich würde für ein Steak arbeiten, aber nicht für einen Pfahl.
MSalters

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Diese Geheimhaltung klingt wie ein Anfang eines großen Artikels, der jeden Tag erscheint. Es ist eine rote Fahne. Jedes Startup, das sich im Verborgenen befindet, wird andere Rekrutierungsmethoden anwenden. So wird es das verbesserte Google Translate doch wesentlich schneller und für alle Sprachen bauen.
Daniel Iankov

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Oh, ich habe nie geantwortet. Die NDA schien ziemlich streng zu sein, so dass ich sie nicht unterschrieb und daher nicht mehr hörte, aber ich bat darum, über den Fortschritt des Unternehmens informiert zu werden.
Thomas Levine

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Und ich sage: "Hey, Lama, hey, wie wäre es mit etwas, weißt du, für die Anstrengung, weißt du?" Und er sagt: " Oh, ähm, es wird kein Geld geben, aber wenn du stirbst, auf deinem Sterbebett, wirst du vollkommenes Bewusstsein bekommen. " - Caddyshack (Schwerpunkt Mine)
Dan Ray

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Diese Frage scheint nicht zum Thema zu gehören, da es sich um Rechtsberatung handelt.
Jim G.

Antworten:


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Lesen Sie die NDA und sehen Sie, wie fair / vernünftig es ist. Passen Sie es bei Bedarf Ihren Wünschen an. Oder fragen Sie stattdessen nach seinem Aufzugsstellplatz. Oder geh weg.

Als Berater unterschreibe ich häufig NDAs - aber ich bevorzuge nachdrücklich die Verwendung einer von mir erstellten gegenseitigen NDA, die für beide Seiten fair ist, Vorkehrungen für öffentliches Wissen und unabhängige Entdeckungen enthält und so weiter.

nachtrag: ich habe den teil 'arbeit für eine beteiligung an der firma' beim ersten lesen verpasst. Das ist großartig, solange es von einem angemessenen Marktgehalt begleitet wird. Ansonsten laufe schreiend davon . Es ist sehr wahrscheinlich, dass dieser Einsatz wertlos wird (Sie können Ihre Familie nicht mit dem Einsatz ernähren), und es ist viel zu einfach, dass der Einsatz verschwindet, wenn die großen Summen hereinbrechen.


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Verdient eine +1 für jeden Absatz
Mattnz

Ich habe sein Höhenruder gehört.
Thomas Levine

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+1 - "Es ist sehr wahrscheinlich, dass dieser 'Einsatz' wertlos wird" - Vor allem, wenn er 100% der Rechte an ein separates Unternehmen verkauft ... das er auch besitzt ... Es passiert mehr, als Sie denken.
SoylentGray

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Würde ich nicht. Der Teil, der mich mindestens so besorgt macht wie der NDA-Teil, ist der Teil "Arbeit für eine Beteiligung an der Firma". Das ist im Grunde genommen Code für "kostenlos arbeiten".

Wenn er eine so großartige Idee hat, sollte er keine Schwierigkeiten haben, Risikokapital zu beschaffen. Dann kann er seine Mitarbeiter bezahlen und muss keine NDAs vor Vorstellungsgesprächen unterzeichnen, wie es die meisten anderen Softwareunternehmen tun. Nur für eine Beteiligung am Unternehmen zu arbeiten bedeutet, dass Sie zu viel aufgeben, um zu viel Risiko in einem Unternehmen einzugehen, das Sie nicht besitzen. Die Tatsache, dass er Sie bittet, einen NDA zu unterzeichnen, ist meiner Meinung nach nur ein weiteres Zeichen dafür, dass er nicht wirklich weiß, wie Softwareunternehmen funktionieren sollen.

Ideen sind ein Dutzend. Die Ausführung ist der schwierige Teil. Ihnen die Idee zu geben, gibt Ihnen wirklich sehr wenig. Ich denke nicht, dass es zu viel ist, höflich darum zu bitten, die Unterzeichnung der NDA abzulehnen.

Vielleicht haben Sie das Gefühl, Sie riskieren eine große Chance, aber aufgrund des Geruchs würde ich sagen, Sie sparen sich tatsächlich eine Menge Ärger.


Dieser Teil betrifft mich auch. Eine andere seltsame Sache war, dass er sagte, er schreibe keine Software; Er hatte die Idee, aber er ist nur der Marketing-Typ. Aber jetzt frage ich mich, ob es unsicher ist, die Demo seiner Sachen zu sehen.
Thomas Levine

+1. Wenn die Idee Erfolg hat und sie einstellen möchten, sollten sie über Mittel verfügen, die sie einstellen können (entweder vom Gründer selbst oder von VC). Manchmal, aber nicht immer, ist eine "Idee" wie diese etwas Lächerliches wie "Mach einen Facebook-Klon" oder "Mache Twitter für Fischer, während sie auf dem Meer sind" oder ähnlicher Unsinn, der kaum mehr ist als "werde schnell reich". Schema von einigen niemandem, der denkt, er ist ein Volltreffer. Seien Sie vorsichtig.
Wayne Molina

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+1. Wiederholen Sie dies nach Bedarf: Ideen sind ein Dutzend. Ideen sind ein Dutzend. Ideen sind ein Dutzend. Du bekommst das Bild.
Scott C Wilson

Nun ja, Ideen sind ein Dutzend, ich sehe keinen besonderen Schaden darin, zumindest einen Standard-NDA zu unterzeichnen und zu prüfen, was los ist, wenn Sie ein Interesse daran haben. Ich meine, wenn die NDA eine seltsame Arschklausel hat, ist das eine andere Geschichte, aber insgesamt sehe ich nicht viel Risiko darin, nur hinzuschauen.

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Ich würde es nicht tun, zumindest ohne eine Vorstellung davon, was er tut.

Es gibt kein Geschäft, in dem jemand sein Grundkonzept nicht teilen kann. Wie sonst würde ein solches Unternehmen einen Geschäftsplan aufstellen und Investorendollar einwerben? NDAs werden eher zum Schutz von Details des geistigen Eigentums verwendet, und das grundlegende Konzept, das hinter seinem Geschäft steht, ist nicht wirklich als solches zu qualifizieren.

Bitten Sie ihn also um eine Zusammenfassung, in der die breiten Pinselstriche skizziert werden. Wenn er das nicht kann, denke ich, ist das Gespräch vorbei. Eine NDA ohne dieses Grundwissen zu unterzeichnen, würde sich meiner Meinung nach für einen möglicherweise übersteigerten Gag-Befehl öffnen.

Lassen Sie mich wissen, ob dies ein Multi-Level-Marketing- Unternehmen ist.


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Ja, das klingt für mich sicher nach einem MLM.
Matt Ryan

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Da sich diese Person an Sie gewandt hat und nicht umgekehrt, sagen Sie ihr, dass Sie, da sie Sie so sehr wollen, die Bedingungen festlegen und die Bedingung "sine qua non" ist, dass Sie die NDA NICHT UNTERZEICHNEN. Ich stelle mir vor, dass sie sowieso nur eine Online-Version von MS Money oder ein anderes soziales Netzwerk entwickeln, da von wirklich revolutionären Ideen erst dann gehört wird, wenn sie ausgeführt werden und als Produkt / Dienstleistung verfügbar sind!


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  1. Es ist seltsam? Ja
  2. Ist es ungewöhnlich? Nein
  3. Sollten Sie vorsichtig sein? Immer

Ich habe mit mehreren Start-ups zusammengearbeitet. Einige waren weitaus heimlicher als andere. Persönlich war ich immer etwas verstört, wenn jemand ohne Geheimhaltungsvereinbarung seine Ideen nicht mitteilte. Wenn es eine Idee gibt, die so gut ist, dass jemand sie stehlen und Millionen von Dollar damit verdienen kann, nachdem ich mich eine Stunde lang unterhalten habe, war ich nicht damit vertraut. Es ist schwierig, viel Geld zu verdienen, und das sollte es auch sein.

Die Ausführung ist das, was durch eine NDA geschützt werden sollte. Fast jeder (mit dem ich mich befasst habe), der in der Phase tätig ist, in der er bereit ist, eine Beteiligung an dem Unternehmen anzubieten, hat noch nicht viel getan.

Ich habe einen großartigen Beitrag von Jeff Atwood über dasselbe gelesen , der mir dabei half, meine Überlegungen zu diesem Thema zu klären.

Ein Unternehmen auf der Grundlage von Schweißkapital aufzubauen, ist schwierig, und (persönlich) habe ich noch nicht gesehen, ob es erfolgreich ist. Jedes Mal, wenn ich zugestimmt habe, für Miteigentum und ohne Gehalt zu arbeiten, hat es sich nicht ausgezahlt.

Zusammenfassend würde ich die NDA unterzeichnen, wenn:

  1. Sie sind bereit , die Idee vor der Unterzeichnung vollständig zu erklären
  2. Die Idee scheint solide
  3. Es ist solide Forschung hinter der Idee. Marktforschung, Technologieforschung und reale Zahlen sind ein Plus. Akzeptiere die Antwort nicht, dass Idee X so neu ist, dass es keine Möglichkeit gibt, die Machbarkeit zu testen

Ich würde in Betracht ziehen, für das Unternehmen zu arbeiten, wenn:

  1. Sie haben einen Businessplan (und verstehen ihn)
  2. Sie haben vernünftige Renditeerwartungen , basierend auf realen Daten (nicht: Ich weiß , das Produkt eine Milliarde Dollar machen wird, ich es einfach wissen )
  3. Sie haben vernünftige Erwartungen an Ihr Engagement . Ich habe herausgefunden, dass Unternehmen, die Eigenkapital anbieten, von Ihnen erwarten, dass Sie sich in jeder wachen Sekunde dem Geschäft widmen. In vielen Fällen ist dies völlig unvernünftig.
  4. Sie sind bereit, Ihnen mindestens ein bescheidenes Gehalt zu zahlen . Die Dinge dauern oft länger als erwartet, gehen Sie in der Zwischenzeit nicht bankrott.
  5. Vor allem als Partner gibt es keinen Teil des Geschäfts, der für Sie geheim oder unzulässig ist . Dies ist eine wichtige rote Fahne. Seien Sie sich nicht sicher, dass "jemand anderes damit umgeht" oder dass "Sie sich darüber keine Sorgen machen müssen". Es ist in Ordnung, Ihren Partnern zu vertrauen, aber Sie behalten sich das Recht vor, dies zu überprüfen.

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Sie sollten äußerste Vorsicht walten lassen. Es gibt bereits mehrere rote Fahnen:

  1. Unterzeichnen Sie eine NDA, bevor Sie überhaupt einen vagen Hinweis darauf haben, was eine Idee ist. Wie jemand anderes betonte, sind Ideen ein Dutzend. Das Konzept einer Anwendung ist nicht das, was eine NDA abdecken soll, und jeder, der dies für typisch hält, hat in erster Linie eine hirnrissige Idee, die für andere leicht zu fassen und zu bearbeiten wäre.

  2. "Beteiligung an der Firma" ist nur so viel wert wie das Einkommen, das sie erwirtschaften, und an diesem Punkt hört es sich so an, als ob das 0 $ sind . Arbeiten Sie niemals für Gerechtigkeit, es sei denn, Sie sind ein enger Freund / Familienmitglied der Person, die Gerechtigkeit anbietet, und selbst dann ist es eine rote Fahne. Wenn die Idee wirklich so erstaunlich war, wie es sich herausstellte, sollte es eine "Kriegskasse" geben, die entweder aus dem eigenen Geld der Gründer oder von VC-Geldgebern stammt, um eine Art Gehaltspaket zu erstellen, auch wenn es unter der Norm liegt. Kurz gesagt, Gehalt + Eigenkapital = okay, abhängig von den Umständen. Gerechtigkeit nur, wenn Sie nur ein "Typ" für den Gründer sind = Rennen Sie so schnell Sie können davon .


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Andere Antworten konzentrierten sich auf sein Geschäftsangebot. Ich stimme diesen Kommentaren zu, aber keine Antworten gaben mir zufriedenstellende Antworten auf die Frage.

Im vergangenen Jahr bin ich noch einige Male auf ähnliche Situationen gestoßen, und ich habe von ähnlichen Situationen gehört, an denen andere beteiligt waren. Ich habe die Verträge eigentlich nie unterschrieben, aber die oben genannten anderen Personen haben das in ähnlichen Situationen getan. In Anbetracht all dieser Situationen kann ich diese Frage jetzt beantworten.


Die Person, die ich gerade getroffen habe, dachte wahrscheinlich, dass sie eine weltverändernde Idee hat, die sie schützen muss. Es war nicht nur wahrscheinlich keine weltverändernde, geldverdienende Idee, sondern wahrscheinlich auch besonders langweilig.

Wahrscheinlich wollte er mich nur dazu bringen, umsonst zu arbeiten. Das heißt, er versucht wahrscheinlich nicht, viele Leute dazu zu bringen, NDAs mit ihm zu unterzeichnen, damit er später behaupten kann, dass ihr Erfolg ihm gehört. Er hatte wahrscheinlich nur aus dummen Gründen Angst.

Es fällt mir schwer, zu bewerten, wie interessant eine Idee ist, ohne sie gehört zu haben, und ich könnte nicht sagen, ob sie so erstaunlich ist, bevor ich mich bereit erkläre, sie nicht preiszugeben. Darüber hinaus ist die Idee wahrscheinlich besonders langweilig, weil die Geheimhaltung, in der er sie geteilt hat, verhindert hat, dass sie wächst.

Wenn ich wüsste, dass es eine große neue Idee sein würde, die für mich unter den Bedingungen der NDA interessant / nützlich sein würde (ohne dass ich für ihn arbeite), wäre es sinnvoll, wenn ich sie unterschreibe und seine Idee höre; Ich glaube nicht, dass ich mir Sorgen machen muss, dass er versucht, mich allein aufgrund dieser Vereinbarung zu betrügen. Das heißt, die Idee ist wahrscheinlich besonders langweilig, also wäre es wahrscheinlich Zeitverschwendung gewesen, ihm zuzuhören, um die Idee zu erklären.


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Ein Dutzend Leute haben mich gebeten, ihre Idee zu entwickeln und sich an der Firma zu beteiligen, aber weißt du was, keiner von ihnen ist zu etwas gekommen. Hier ist der Deal: Sie sind angestellt und bringen ein Einkommen und würden nicht ihr eigenes Geld für die Idee riskieren, aber Sie müssen? Wenn es eine großartige Idee wäre, würden sie entweder von ihrem Hintern verschwinden und finanzielle Mittel erhalten oder alles riskieren (ihren Job aufgeben), um es durchzuhalten.

Alle großartigen Ideen, die zu etwas führen, kommen mit Blut, Schweiß und Tränen, aber wir Entwickler sind eine leichte Berührung für all diese großartigen Ideen. Ich würde sagen, dass fast jeder Angestellte einen Traum von einem Tag hatte, als er mit einer großartigen Idee allein anfing. Aber wie viele sind bereit, ihr gemütliches Leben für das RISIKO aufzugeben?

Ich habe neulich mit jemandem gesprochen, der den Traum hat, seine Muschelscheune in einen Swimmingpool mit Büros im zweiten Stock zu verwandeln. Um dies zu verwirklichen, muss er zuerst ein bisschen Geld ausgeben und sich die Hände schmutzig machen oder dafür bezahlen, dass sich jemand die Hände schmutzig macht.


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Ja Unterschreibe es:

Was ist das Schlimmste, was passieren kann, wenn Sie unterschreiben?

Sie können niemandem davon erzählen.

Was ist das Schlimmste, was passieren kann, wenn Sie nicht unterschreiben?

Er lässt Sie nicht an diesem Projekt arbeiten.

Auf der Grundlage der oben genannten, unabhängig von den Umständen, die Sie ihn getroffen haben, ist es nicht unvernünftig.

Dieses Individuum glaubt, etwas von Wert zu haben, möchte aber sicherstellen, dass es geschützt ist.

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