Auftragnehmer - Akzeptable Zahlungsbedingungen?


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Ich frage mich, ob ich als Bauunternehmer das Richtige getan habe. Grundsätzlich bin ich in meinem 3. Monat und mein aktueller Kunde hat die Zahlung im ersten Monat durcheinander gebracht, und ich habe gerade herausgefunden, dass sie mich wieder zu spät für meinen 2. Monat bezahlen.

Es wäre nicht so schlimm, wenn ich mich aufgrund meiner ersten Vertragserfahrung nicht in einer finanziellen Situation befände. Aber im Prinzip bin ich auf sie losgegangen und werde ihnen sagen, dass ich nicht zurückkehren werde, bis sie die Bezahlung beschlossen haben.

Ein Teil von mir hat das Gefühl, dass dies nicht sehr professionell war, aber ich habe auch nicht das Gefühl, dass es für sie sehr professionell war, meine Zahlungen zweimal hintereinander durcheinander zu bringen.

Habe ich die richtige Entscheidung getroffen? Ich möchte immer noch für diese Leute arbeiten und den Job genießen, aber ich muss mich um ein Leben kümmern, das Finanzen erfordert, und ich kann es mir nicht leisten, weiterhin mit so einer Bezahlung durcheinander zu kommen.

Ich habe versucht, die Frage so zu formulieren, dass sie sich am Verhalten der Auftragnehmer gegenüber Kunden orientiert, die sie misshandeln. Einige der bisher veröffentlichten Antworten sind eine gute Diskussion. Die Antworten sind großartig in Bezug auf verschiedene subjektive Situationen.

Aktualisieren:

Als Antwort auf einige der Antworten lautet das Setup Ich -> Umbrella Company -> Client. Ich bin ein Angestellter der Umbrella Company, der meint, dass ich nur bezahlt werde, wenn der Kunde bezahlt hat. Als ich herausfand, dass der Kunde die Umbrella-Firma zu spät bezahlen würde, war ich ziemlich verärgert.

Ich glaube auch, dass es in DIESEM Fall ein schlechter Schachzug war, einfach hinausgegangen zu sein. Die professionellste Art, damit umzugehen, wäre gewesen, meine Probleme meinem direkten Vorgesetzten bekannt zu machen und ihn dann die Lösung zu überlassen, stattdessen fanden sein Chef und andere es vor ihm heraus, und es blieb ihm nichts anderes übrig, als mit Nein umzugehen Chance, es zu handhaben, bevor es außer Kontrolle gerät.

Wenn ich mit ihrer Lösung immer noch unzufrieden war, konnte ich der Umbrella Company mitteilen, dass ich nicht glücklich und bereit war, hinauszugehen, und sie konnten mich dann professioneller beraten, welche Optionen ich hatte. Wie ich später herausfand, gab es viele andere professionellere Möglichkeiten, damit umzugehen. Ich habe mich jedoch nicht lange zusammengezogen und hatte eine sehr emotionale Reaktion auf die Situation, in der ich vorher noch nicht war. Ich bin mir sicher, dass eine professionellere und ausgereiftere Reaktion alles andere als ein Ausstieg gewesen wäre und eine schwierige Situation für meinen Chef und jetzt für andere Mitarbeiter des Unternehmens und für mich selbst geschaffen hätte.

Absolut tolle Antworten bisher. Vielen Dank für Ihren erfahrenen Rat.


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aber wir können raten, deshalb ist er hergekommen
Imran Omar Bukhsh

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@MeshMan In der Regel wird von interessanten oder lohnenden Fragen beim Stapelaustausch abgeraten. Es ist alles Teil des Masterplans.
Gaurav

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@Matt Ellen - Ich denke, viele Leute auf dieser Site sind zu schnell, um Fragen zu schließen und Kommentare zu ihrer Schließung abzugeben. Viele Fragen, die geschlossen oder mit dem Schließen bedroht werden, führen letztendlich zu einem guten / produktiven Dialog, und das bedeutet, dass die Community im Allgemeinen der Meinung ist, dass die Frage von Nutzen ist.
Joel Etherton

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@Joel - Nur weil es Dialog gibt, heißt das nicht, dass es eine gute Frage ist. Wenn diese Site zu Flammenkriegsgebieten wird, wie viele Leute hier, die sagen, dass zu viele Fragen geschlossen sind, werden die Site noch unterstützen, wenn sie unorganisiert und nicht mehr verwaltet wird? Ich vermute, diese Leute werden die ersten sein, die gehen. Die Eigentümer beabsichtigten nie, dies zu einem Diskussionsforum zu machen.
jmort253

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@ jmort253 - Wenn Sie meinen Kommentar sorgfältig lesen, werden Sie feststellen, dass das, was ich gesagt habe, "einen guten / produktiven Dialog erzeugt". Ich verstehe nicht, wie ein guter / produktiver Dialog auf etwas anderes als eine gute Frage hindeuten kann. Das Erzeugen von Dialogen ist kein Kriterium, und ich denke, wir können zustimmen, dass Flammen / Argumente einfach keine "guten / produktiven Dialoge" sind. Ihr Punkt ist gut formuliert, hat jedoch keine Relevanz in Bezug auf meinen Kommentar, der auf diesem einfachen Qualifikator basiert.
Joel Etherton

Antworten:


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Ich glaube nicht, dass Sie das Richtige getan haben, ehrlich. Wenn Ihnen die Arbeit wirklich Spaß macht und Sie für diese Menschen arbeiten möchten, wären Sie nicht dazu übergegangen, mit ihnen eine Brücke zu schlagen. Gehaltsprobleme sind immer knifflig und es ist für sie nicht besonders professionell, dass Sie Ihr Gehalt verpfuscht haben, aber die Frage bezieht sich auch auf eine Definition des Schweregrads. Haben sie Ihre Bezahlung durch eine administrative (wieder behebbare) Situation verpfuscht oder hat das Unternehmen finanzielle Schwierigkeiten und ist nicht in der Lage zu zahlen? Wenn es sich lediglich um eine administrative Angelegenheit handelt, hätten Sie das Problem ansprechen, die Bedeutung / Schwere des Problems betonen und es ihnen ermöglichen sollen, Ihre Anliegen auf eine geeignetere und professionellere Weise anzusprechen. Wenn Sie hinausgehen, haben Sie sich als vollkommen eigennützig und nicht besonders zuverlässig (in ihren Augen) erwiesen. Es spielt keine Rolle, dass Sie einen guten Grund hatten, rauszugehen. Sie werden nur bemerken, dass Sie nicht da waren, als die Chips unten waren. Auf diese Weise zu kontrahieren ist ein sehr politisches Spiel, und in der Politik ist Wahrnehmung alles. Es ist egal, was die Wahrheit ist, es ist nur wichtig, wie sie es wahrnehmen.

Auf der anderen Seite haben Sie die absolut richtige Entscheidung getroffen, wenn Ihr Gehalt aufgrund finanzieller Schwierigkeiten, kreativer Buchhaltung oder einer Reihe anderer hinterhältiger finanzieller Tricks, die viele Unternehmen anwenden, um zu vermeiden, dass Sie den zusätzlichen Dollar in dieser Minute richtig ausgeben. Dies wäre kein Kunde, den Sie haben möchten. Das Problem wird nur so lange fortbestehen und sich verschlimmern, bis Sie im Wesentlichen kostenlos arbeiten.

Ich glaube, Sie sollten Ihre Arbeit immer wertschätzen und sich niemals von jemandem als selbstverständlich betrachten lassen. Das Vertragsspiel muss jedoch mit etwas mehr Fingerspitzengefühl gehandhabt werden. Manchmal kann ein wenig Geduld und Verständnis eine gute Geschäftsbeziehung hervorbringen, besonders wenn das Unternehmen, für das Sie arbeiten, auf die Situation aufmerksam gemacht wird, in die sie Sie gebracht haben, und gelernt hat, dass Sie dabei geblieben sind. Stellen Sie sich das so vor: Wie weit würden Sie gehen für jemanden, der das für Sie getan hat?

Wenn Sie jedoch in finanziellen Schwierigkeiten stecken, ist ein Vertrag möglicherweise nicht die ideale Option für Sie. Sie müssen in der Lage sein, diese kleinen Fiaskos in Ihr Leben einzuplanen. Nicht jeder kann Sie sofort bezahlen. Sie sind keine schlechten Kunden, sie haben einfach nicht den Luxus, gleich zu zahlen. Wenn Sie einen 60-tägigen Lohnausgleich nicht bewältigen können, überleben Sie möglicherweise nicht lange als unabhängiger Auftragnehmer, und Sie könnten überlegen, eine größere Vertragsfirma zu finden, die Jobs für Sie vermitteln kann.


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Also ist er unprofessionell, weil er die unprofessionelle Haltung seiner Kunden nicht akzeptieren will?
Jas

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Nein, er ist unprofessionell, weil er überreagiert und eine Brücke verbrannt hat. Wie @Joel sagte, wenn Sie ein Auftragnehmer sind, rechnen Sie mit 60-tägigen Lohnschwankungen. Wenn Sie eine regelmäßige Gehaltsabrechnung wünschen, besorgen Sie sich einen Job.
jmort253

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@Jas - Als Auftragnehmer wird meine Professionalität nicht von einer externen Ressource bestimmt. Es wird von meinen persönlichen Maßstäben bestimmt und wie ich wahrgenommen werden möchte. Ich habe viele Kunden gehabt, deren Einstellungen unprofessionell waren, manche sogar geradezu feindselig, aber ich habe mich nie von meiner Professionalität abbringen lassen.
Joel Etherton

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@Jas: Bei Professionalität geht es zum Teil darum, professionell mit anderen umzugehen.
David Thornley

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@Mercfh - Ich denke, es ist aus dem Kontext klar, dass @ jmort253 sich auf einen Standard-9-5, w-4-Job bezieht.
Joel Etherton

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Ich leite seit ungefähr 2 Jahren eine Webentwicklungsfirma. Ich habe es mir zur Regel gemacht, immer 50% im Voraus und 50% vor der Übergabe des Projekts zu nehmen. Auf diese Weise stoße ich nie auf Probleme. Unternehmen versuchten mich dazu zu bringen, meine Regeln für sie zu brechen (einige versuchten, frech zu handeln), und ich werde dieses Geheimnis mit Ihnen teilen: "Beugen Sie sich nicht ... niemals".


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+1 - Retainer sind immer klug und eine Zahlung vor Überweisung ist auch keine schlechte Idee. Das Lebensmittelgeschäft lässt mich das Essen nicht mit nach Hause nehmen, bis ich dafür bezahle. Warum sollte Software anders sein?
Joel Etherton

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Als Auftragnehmer werden Sie nachträglich nach Rechnungsstellung für Ihre Stunden bezahlt. Es ist so ziemlich so einfach.
Murph

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Als Auftragnehmer werden Sie bezahlt, wann und wie Sie möchten, weil Sie das Geschäftsmodell für Ihre Dienstleistung festlegen müssen. Ich benötige außerdem eine Nachnahmegebühr und 50% Vorauszahlung bei den meisten Projekten. Ich bekomme einen Pushback, wurde aber NIE bezahlt, noch hatte ich die Unannehmlichkeit von Sammlungen. YMMV, aber denken Sie nicht, dass Sie Net 30 oder Net 60 akzeptieren müssen.
Plynx

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Meiner Meinung nach haben Sie sich wie ein Angestellter verhalten und nicht wie ein Unternehmer, der Dienstleistungen mit einem anderen Unternehmen beauftragt.

Wenn Sie (geschäftlich) mit Ihrem Kunden in einem Vertragsstreit stehen, gibt es sinnvolle Wege, Abhilfe zu schaffen.

Wenn Sie das Haus verlassen, können Sie gegen Ihren Vertrag verstoßen und Ihr Kunde ist schadensersatzpflichtig.

Alles in allem übernehme ich moralisch Ihre Seite, weil Sie zu spät bezahlt werden.


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Dies ist eine schwierige Frage, und ich glaube nicht, dass es eine Antwort gibt, die für alle Situationen geeignet ist.

Einige Kunden verlangen auf jeden Fall eine strenge Politik, bei der kein Lohn und keine Arbeit anfällt, wie Sie gezeigt haben. Sie sind der übelste Typ, haben immer wenig Geld und warten in der Regel mit ihren Zahlungen bis zum allerletzten Moment. Auf der anderen Seite akzeptieren sie Ihr Verhalten (weil sie mit jedem anderen Auftragnehmer dasselbe Spiel spielen und erraten, wie lange es dauert, bis der Mobilfunkbetreiber die Verbindung zu Ihrem Telefon trennt, wenn Sie vergessen haben zu zahlen ...), zahlen schnell und erwarten Sie Ihre Arbeit wieder aufzunehmen, als wäre nichts passiert.

Andere Kunden sind über ein solches Verhalten äußerst verärgert, da es ein mangelndes Vertrauen in sie zeigt und Sie zumindest rausschmeißt und möglicherweise weitere rechtliche Probleme wie die Geltendmachung von Schadensersatz für die unvollendete Arbeit usw. verursacht.


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Ich machte mir Sorgen um das erste, was sie vermasselten, ließ es so aussehen, als ob es die Schuld meiner Dachfirma war, mit der ich mich auseinandersetzte, um dann später herauszufinden, dass es überhaupt nicht die Schuld meiner Dachfirma war. Ich lasse das gleiten. Dann eine verspätete, durcheinander gebrachte Zahlung im folgenden Monat, die mich so wütend machte (verdrängte Ausgaben des Vormonats ebenfalls), dass ich einfach rausgehen musste, bis sie sich bezahlt machten.
Martin Blore

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Als jemand, der seit Jahren in Großbritannien unter Vertrag ist, bin ich nicht davon überzeugt, dass Sie das Richtige getan haben.

Normalerweise ist das Setup in Großbritannien Ihr Unternehmen -> Agentur -> Kunde. Das ist im Allgemeinen aus rechtlichen Gründen so, um Sie auf Distanz zu halten, damit Sie nicht plötzlich behaupten können, tatsächlich Angestellter zu sein.

Die nächste Frage lautet also: Wer hat Ihre Firma nicht bezahlt? Die Agentur? Weil der Kunde Sie im obigen Szenario nicht direkt bezahlen sollte. Leider ist es in diesem Geschäft nicht ungewöhnlich, dass einige der, sagen wir, schattigeren Agenturen bequemerweise vergessen, ihre Gegenparteien pünktlich zu bezahlen, auch wenn ihr Kunde sie pünktlich bezahlt hat. Wenn der Agent nicht vom Kunden bezahlt wurde, ist dies normalerweise nicht Ihr Problem, es sei denn, Ihr Vertrag enthält eine Klausel, die besagt, dass Sie erst bezahlt werden, wenn der Kunde bezahlt hat (was ich normalerweise ablehnte, um zu unterschreiben). Wichtig hierbei ist, was der Vertrag über verspätete Zahlungen (wenn überhaupt) sagt, und es ist auch wichtig, wie spät die Zahlung war.

Mit anderen Worten, dies ist kein Arbeitskampf per se, es ist ein Zahlungsstreit zwischen zwei Unternehmen (was nicht durch die Tatsache erleichtert wird, dass Sie anscheinend eine Dachfirma einsetzen, wenn ich Ihre Kommentare richtig lese, macht IMHO das Schlimmeres). Das Problem ist nun, dass das Abgehen als legitime Vertragsverletzung angesehen werden kann, zumal eine verspätete Zahlung nicht zwangsläufig eine Vertragsverletzung darstellt. Es kann sein, dass ein anständiger Anwalt in der Lage ist, ein Feuer unter ihren Rückseiten zu entzünden, wenn er Sie nicht bezahlt und Ihr Vertrag besagt, dass Sie X Tage nach Erhalt Ihrer Rechnung bezahlt werden, aber das ist ein anderes Problem.

Was hätte ich in dieser Situation getan?

Wenn die Zahlung um einige Tage verspätet war, hätte ich der Agentur in sehr klaren Worten erklärt (und erklärt), dass ich die Zahlung voraussichtlich erhalten werde, wenn sie gesendet werden soll, es sei denn, ich soll nach einem anderen Vertrag suchen (Sie haben die Möglichkeit, von Ihrem Ende zu kündigen, oder?). Sie mögen das nicht sehr, da dies weniger Gewinn für sie bedeutet und sie auch mit den Kunden ins heiße Wasser kommen können, wenn dies mehr als einmal vorkommt.

Wenn sie mehr als ein paar Tage zu spät sind, mache ich sie darauf aufmerksam, dass sie Zinsen für die verspätete Zahlung zahlen müssen - IIRC Labour hat ein paar Gesetze erlassen, um kleinen Unternehmen zu helfen, ihr Geld innerhalb einer bestimmten Zeit einzuziehen, aber ich Ich weiß nicht, ob sie noch in Kraft sind. Oh, und das bekommen sie schriftlich per Einschreiben unter Angabe der entsprechenden Gesetze.

Wenn sie sich wirklich verspäten - wie über einen Monat -, können sie sich unangenehm mit meinem Anwalt unterhalten (Ihr Buchhalter sollte in der Lage sein, einen zu empfehlen). Zu diesem Zeitpunkt pflegte ich auch ein leises Gespräch mit dem Kunden, um ihn wissen zu lassen, was los war. Das hilft tendenziell auch weiter.

Wenn all dies nicht hilft, möchte ich den Kunden auch darauf hinweisen, dass er sich leider nicht mehr auf meine Dienstleistungen verlassen kann, wenn die Agentur nicht die erforderlichen Schritte unternimmt. Ich musste nie zu diesem Schritt gehen.

Nur weggehen, weil Ihre Agentur ein paar Tage zu spät mit der Zahlung ist, kann Sie in sehr heißes Wasser bringen, bis Sie wegen Vertragsbruch verklagt werden. Denken Sie daran, Sie handeln jetzt im Namen Ihres Unternehmens, und das ist ein ganz anderer Fischkessel. Sie befinden sich vielleicht am selben Drahtseil, aber jemand hat das Netz entfernt und den Pool mit Haien gefüllt.

Als Bauunternehmer muss man einfach genug Geld beiseite legen, um ein oder zwei Monate ohne Bezahlung bestehen zu können, wenn man nicht sehr schnell tief in stinkende braune Sachen schlüpft.


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Dies könnte in beide Richtungen gehen. Entweder können Sie sagen, dass sie gegen die vertragliche Vereinbarung verstoßen, die Sie mit ihnen getroffen haben, und dass Sie die Arbeit nicht beenden können, oder sie werden sich umdrehen und dasselbe von Ihnen sagen. Unabhängig von diesem Ergebnis können Sie eine Referenz für die Auftragsvergabe in Zukunft nicht mehr verwenden. Es hört sich jedoch so an, als würden Sie sie sowieso nicht verwenden wollen. Leute, die nicht pünktlich bezahlen können oder versuchen, sich selbst auf Kosten anderer zu fördern, geben selten großartige Bewertungen ab.


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Nein +1, weil Sie gesagt haben 'Unbeachtet': P
Niemand

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@rmx Unbeachtlich ist ein Wort, das bedeutet "nicht ohne Rücksicht auf" :-p. Im Ernst, @wheaties ist es irrespectiveoder regardless. Bitte überprüfen Sie english.se .
zzzzBov

Urban Dictionary hat einige ziemlich gute Definitionen für "Irregardless".
Tester101

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Aus den Informationen, die Sie gegeben haben, scheint es kein sehr kluger Schachzug zu sein. Als Auftragnehmer brauchen Sie den guten Willen Ihres Auftraggebers, sowohl wegen des Rückkaufgeschäfts als auch wegen der Mundpropaganda. Dies ist besonders wichtig, wenn Sie gerade erst selbst angefangen haben. Das ist der Grund, warum es besser ist, mit dem Durcheinander fertig zu werden, es sei denn, Ihr Klient ist ein absoluter Schmerz (was aus der Beschreibung nicht hervorgeht).


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Haben Sie das korrekte Verfahren für die Einreichung der Bedenken befolgt? Wenn Sie über eine Agentur angeheuert wurden, könnten diese Ihnen möglicherweise weiterhelfen, unabhängig davon, ob dies Ihre Besorgnis über die richtigen Kanäle, einen Vorschuss oder eine andere Abhilfemaßnahme steigerte, bis Ihr Gehaltsplan klargestellt wurde. Wenn es durch eine Agentur war, können sie ein williger Partner sein, wie Ihre Leistung über sie reflektiert, gut oder schlecht.


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Machen Sie sich keine Sorgen - Wenn Sie drei Monate hintereinander Verzögerungen machen würden, hätten Ihre Kunden Sie ersetzt, ohne sich jemals Sorgen darüber zu machen, dass Sie unprofessionell sind.


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Ich -> Umbrella Company -> Kunde. Ich bin ein Angestellter der Umbrella Company, der meint, dass ich nur bezahlt werde, wenn der Kunde bezahlt hat.

Schlechte Gesellschaft. Wenn Sie die Arbeit nicht erledigen, ist es in Ordnung, dass der Kunde oder Ihr Arbeitgeber Ihre Zahlung verzögern oder den Vertrag mit Ihnen beenden möchten.

Aber wenn Sie die Arbeit erledigen und der Endkunde nicht zahlt, ist Ihr Arbeitgeber dafür verantwortlich, Sie zu bezahlen. Warum brauchen Sie sonst Regenschirm?

Viele Freiberufler oder Auftragnehmer arbeiten direkt mit dem Kunden zusammen und geben dem Kunden aufgrund der harten Zeiten oftmals etwas Zeit. Aber ein Intermediate, das eine Provision bekommt und keine Verantwortung übernimmt, ist Mist.

Sie müssen für Essen, Haus, Benzin, Auto, mit der Frau einmal im Monat ins schicke Restaurant, für die Kinderschule, für Hunde- / Katzenfutter bezahlen. Recht ?

Sie könnten mit Umbrella über andere Optionen sprechen (töten Sie einige Zombies, um einen zusätzlichen Bonus zu erhalten), aber trotzdem war es eine gute Wahl, hinauszugehen, vorausgesetzt, Sie erledigen den Job.


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Ausgehen ist nicht professionell. Wenn Geld so wichtig ist, dass Sie sich nicht an den Kunden wenden und versuchen können, den Streit zu lösen, sollten Sie nicht als Freiberufler arbeiten. In der Tat sollten Sie nicht in einer Position arbeiten, in der Sie mit einer anderen Partei verhandeln müssen.
jmort253

1
Ich habe nicht erwähnt, dass ich als Freiberufler ausgehe, sondern als Angestellter einer anderen Firma. Es gibt einen großen wichtigen Unterschied. Das Zwischenunternehmen sollte dafür verantwortlich sein, dass die Arbeit für den Kunden erledigt wird und dass der Mitarbeiter bezahlt wird. Und Verträge, die im ursprünglichen Beitrag erwähnt wurden, sind in einigen Staaten / Ländern tatsächlich illegal. Wenn der Mitarbeiter die Arbeit aus irgendeinem Grund nicht beenden konnte, tot, krank oder verantwortungslos, sollte die Zwischenfirma dafür verantwortlich sein. Dasselbe gilt jedoch auch für den Fall, dass der Kunde nicht bezahlen kann.
Umlcat
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