Kann mein Unternehmen IP-Rechte für eine Anwendung vergeben, die ich stundenlang an ein anderes Startup abgeschrieben habe? [geschlossen]


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Ich bin ein Praktikant für eine Gesundheitsfirma (unbezahlt), nennen wir es Firma A, und ich habe festgestellt, dass sie eine Menge Papierformulare für Dinge verwenden, die am Computer erledigt werden können. Excel-Dateien für Dinge, die nicht in Excel sein sollten. Also wollte ich meine Programmierung verbessern und stellte fest, dass dies die beste Gelegenheit war.

Ich habe ein paar Apps für sie entwickelt. Alle diese Bewerbungen erfolgten außerhalb der Unternehmenszeit. Eine Bewerbung habe ich gemacht und sie lieben und einer der Regisseure hat einen Bruder, der ein Start-up-Unternehmen im Gesundheitsbereich hat. Er möchte, dass ich meinen Quellcode weitergebe, damit die Firma seines Bruders ihn weiterentwickeln und vielleicht verkaufen kann (ich bin aus der Gleichung heraus).

Ich habe nicht die Absicht, meinen Code weiterzugeben, da ich viel Zeit dafür aufwenden muss, aber ich möchte auch keine Brücken mit irgendjemandem in der Firma schlagen. Ich kann nicht zum Regisseur gehen und ihm sagen "Ich glaube nicht".

Ich kann dem Bruder gut demonstrieren, wie es funktioniert, aber die Zeile gibt meinen Code auf. Wenn sie so etwas bauen wollen, können sie gleich weitermachen. Ich habe kein Problem damit.

Was ist die richtige Herangehensweise und haben sie das Recht, mir das anzutun?

Bearbeiten: Es gibt keinen Vertrag, den ich nie unterschrieben habe


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Wenn Sie mit diesem Unternehmen keine "Brücken brennen" möchten, machen Sie einfach Ihre Anwendung öffentlich (Open Source oder nicht) und fordern Sie sie zum Herunterladen auf. Zumindest wirst du ein öffentliches Profil haben, das auch gut ist.
Duros

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Wo befinden Sie sich und welchen Vertrag haben Sie als Praktikant? Je nachdem , wo Sie Internierung und Ihr Vertrag mit der Gesellschaft A, Ihre geistigen Anstrengung, auch zu Hause unter Ihrer eigenen Zeit, kann von Firma A im Besitz sein!
Mark Booth

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IANAL, aber für mich, wenn Sie ein unbezahlter Praktikant sind, ist jeder einzelne Moment eines jeden Tages außerhalb der Zeit der Firma. Der springende Punkt bei der Entschädigung ist, dass der Chef möchte, dass Sie etwas tun, das Sie nicht tun möchten. Wenn Sie die Entschädigung mögen, müssen Sie es tun. In Ihrem Fall müssen Sie nichts tun.
Emory

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IANAL, aber wenn ich ein Start-up besitze und Code verkaufe, der von dem unbezahlten Praktikanten meines Bruders geschrieben wurde, bin ich mir sicher, dass der naive unbezahlte Praktikant eine Vereinbarung über geistiges Eigentum unterzeichnet hat, die mir ausreichende Rechte an der Software verleiht. Sonst hätte ich Angst, ich würde Geld ausgeben, um es zu entwickeln, Geld zu verdienen und es zu verkaufen, und dann würde er es als Beweis für seinen Wert vor Gericht verwenden und mich für weit mehr verklagen, als ich dafür bezahlt hätte.
PSR

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Kann einer dieser Kommentare sinnvoll in die Frage einbezogen werden? Wenn nicht,
wenden

Antworten:


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IANAL . Vertrag spielt hier eine Rolle. Das ist alles, was ich dazu sagen kann, und ich werde den Rat, den alle anderen gegeben haben, nicht wiederholen. Das Unternehmen besitzt es möglicherweise bereits und Sie haben in dieser Angelegenheit kein Mitspracherecht. Sogar ein Anwalt würde Ihnen raten, einen Anwalt zu beauftragen, wenn Sie einfach "Nein" sagen. Wenn Sie also die Wahl haben, beauftragen Sie einen Anwalt.

Ich habe diese Frage gelesen und wieder gelesen, bis ich herausgefunden habe, warum dir Burning Bridges am Herzen liegt. Ich gehe davon aus, dass Ihre eigentliche Sorge darin besteht, dass Sie als Praktikant nicht nach einer Million Dollar Ausschau halten. Zum Teufel, Sie geben nicht an, dass Sie ein Praktikant in der Softwareentwicklung sind, was bedeuten könnte, dass Sie sich nicht mit der Absicht befasst haben, Programmierer zu werden. Ich denke, was Sie wirklich suchen, ist das Unternehmen, das Respekt für Ihre Arbeit zeigt. Sie haben sich vielleicht selbst überrascht, wie gut dieses Projekt abgelaufen ist, und möchten vielleicht als Softwareentwickler einen neuen Karriereweg einschlagen. Darauf kann man stolz sein. Dieses Projekt ist eine große Sache, überhäufen Sie es nicht mit unnötigem Mist, indem Sie eine Sache, die Ihr Chef gesagt hat, in die Luft jagen.

Die Boss-Perspektive

Denken Sie zuallererst daran, dass Ihr Chef ein Mensch ist . Er macht Fehler wie alle anderen auch. Zweitens müssen Sie auch berücksichtigen, dass Ihr Chef möglicherweise nichts über Software weiß. Sie haben ihm etwas Cooles gezeigt, was er denkt. "Cool, mein Bruder kennt sich mit Software aus. Er könnte etwas damit anfangen." Er weiß nicht, dass du viel Zeit gebraucht hast. Wahrscheinlich weiß er nicht einmal, dass Sie immer noch ein unbezahlter Praktikant sind.

Wie man darüber nachdenkt

Zuerst sage ich dir, dass du das gewinnen kannst. Selbst wenn diese Firma Sie unter dem schlimmsten Vertrag hat, der dem Menschen bekannt ist, auf dem arbeitnehmerfeindlichsten Markt der Welt, und Sie einen äußerst gemeinen Chef haben, ist dies immer noch eine gewinnbringende Situation. Sie könnten sie leicht dazu bringen, Ihren Wert hier zu verstehen.

Die Frage ist, wie sollen sie zeigen, dass sie sich für Ihre Arbeit interessieren? Möchten Sie wirklich für dieses Projekt bezahlt werden? Ausgehend von der Tatsache, dass Sie bereit sind, die Software zu testen, ist Ihnen der Teil der Bezahlung vermutlich nicht so wichtig, sondern eher die Tatsache, dass Sie wirklich hart gearbeitet haben und dafür anerkannt werden möchten. Wenn Sie im Gegenzug eine feste Stelle im Unternehmen haben möchten, dann machen Sie dies deutlich. Wenn Sie denken, dass Sie in die Softwareentwicklung einsteigen möchten, könnten Sie sich vielleicht fragen, ob Sie in einer echten, bezahlten Position in die Firma des Bruders versetzt werden möchten.

Die Quintessenz ist, bevor Sie sich an Ihren Chef wenden können, um das zu bekommen, was Sie wollen, müssen Sie wirklich entscheiden, was Sie wollen .

Wie nähere ich mich dem Chef?

Versuchen Sie als erstes nicht, den Chef zu erwischen, während er zwischen den Besprechungen läuft. Vereinbaren Sie einen Termin . Sie brauchen vielleicht nur fünf Minuten, aber fünf Minuten sind viel Zeit, wenn Sie ein Unternehmen leiten. Sprechen Sie mit ihm und fragen Sie nach Zeiten, die für ihn funktionieren. Tragen Sie den Termin in seinen Kalender ein, wenn Sie können.

Wenn der Termin festgelegt ist, müssen Sie sich darauf vorbereiten . Nehmen Sie einen Überblick über die Punkte, die Sie auf einem Blatt Papier anbringen möchten, mit, damit Sie nicht nervös werden und alles vergessen. Denken Sie daran, dass mehr Menschen Public Speaking als ihre größte Angst als den Tod ansehen. Sie werden Dinge vergessen, also schreiben Sie es auf . Eingehen sieht auch für den Chef gut aus. Es zeigt ihm, dass Sie nicht versuchen, seine Zeit zu verschwenden. Sogar der analste Chef entspannt sich ein wenig, wenn er sieht, dass Sie vorbereitet haben, was Sie sagen werden.

Was soll ich sagen?

Nichts ist für einen Manager wertvoller als Zahlen. Wenn Sie eine oder zwei BLS-Statistiken haben , ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass Sie seine Aufmerksamkeit auf sich ziehen. Wenn Sie können, berechnen Sie den potenziellen Wert für sein Unternehmen in realen Dollarbeträgen und stellen Sie ihn ihm vor. Zeigen Sie ihm, dass Sie in Bezug auf Zeit, Umsatz oder wenn Sie können, flache Dollarbeträge etwas wert sind.

Verwendung von Schlagworten hilft nur, wenn Ihr Chef in solche Dinge ist. Es ist wichtig, dass Sie auf dem Laufenden bleiben. Deinem Chef ist es egal, wie du das Programm geschrieben hast. Er würde es nicht verstehen, wenn Sie es erklären würden. Er will nur wissen, warum du denkst, dass es ihm etwas wert ist.

Werde nicht persönlich. Wie ich schon sagte, der Chef wird Ihre Sprache nicht sprechen. Verbringen Sie keine Zeit damit, einige wirklich herausfordernde Fehler zu erklären, die Sie beim Schreiben des Programms überwunden haben. Für ihn ist es eine schwarze Kiste. Was ihn betrifft, hat es dich nichts gekostet, es zu schreiben. Werfen Sie stattdessen Zahlen nach ihm, die Sie Zeit und Geld kosten .

Schauen Sie sich die Dinge an, die er in der Vergangenheit gesagt hat, und versuchen Sie, sie mit Ihrer Arbeit in Verbindung zu bringen. Wenn Sie zuvor mit dem Chef zusammengearbeitet haben, kann dies einfach sein. Verknüpfen Sie die von Ihnen geleistete Arbeit mit bestimmten Beschwerden, die er in der Vergangenheit gemacht hat. Zeigen Sie, wie Sie Probleme beheben, auf die er gestoßen ist, und warum Sie es wert sind.

Es kann getan werden

Ich kann Ihnen ganz ehrlich sagen, dass dies machbar ist. Ich habe diese Art von Ideen in der Vergangenheit verkauft. Es geht nur darum, es richtig zu machen. Denken Sie über die Dinge nach, über die er nachdenkt, und sprechen Sie seine Sprache, und Sie können wirklich das erreichen, was Sie wollen.


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Dies ist auch eine Gelegenheit. Selbst nach der Übergabe des Codes werden sie Unterstützung benötigen, und nachdem Sie das College verlassen und zurückgekehrt sind, sind Sie die ideale Person, um den Code bereitzustellen. Ein Tipp, fragen Sie in Beratungsgeschäften immer nach mindestens doppelt so viel $ / Stunde, wie Sie für lächerlich halten!
Martin Beckett

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@Krelp: "IANAL" ist ziemlich normal, wenn Sie Informationen geben, die als Rechtsberatung ausgelegt werden könnten. Ratschläge, die Schäden verursachen, können eine umsetzbare Haftung sein, daher ist IANAL eine Erinnerung daran, alles, was Sie im Internet lesen, mit einem Körnchen Salz zu nehmen.
KeithS

2
Ein weiterer Punkt: Firmenmitarbeiter bewerten Sie in der Regel danach, wie viel sie Ihnen bezahlen (dh unbezahlte Praktikanten sind ganz unten). Wenn du ihnen deinen Code gibst, freuen sie sich vielleicht über etwas für nichts, aber sie werden dich nicht dafür respektieren - es ist ein kostenloser Mist, den sie einem unbezahlten Praktikanten abgenommen haben. Wenn Sie also an einer langfristigen Beziehung mit diesem Unternehmen interessiert sind, sollten Sie sicherstellen, dass Sie etwas von ihnen erhalten, nur um Ihren langfristigen Status zu verbessern.
Kommensturm

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Ich war enttäuscht, dass du mehr Stimmen bekommen hast als ich, dann habe ich deine Antwort gelesen. Es ist großartig. Es bringt alles auf die Erde zurück und befasst sich mit dem menschlichen Faktor. +1
Andrew T Finnell

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+1 Dies ist die einzige Antwort, die sich (wenn auch indirekt) mit der Möglichkeit befasst, dass Unternehmen A das Leben der OPs einfach miserabel machen könnte, selbst wenn jeder amtierende Oberste Gerichtshof die Richtigkeit der Sache beurteilen könnte. Das Unternehmen könnte beschließen, das Eigentum des OP an dem Werk anzufechten, es zu stehlen oder zu duplizieren, und das OP müsste einen Weg finden, um dafür zu kämpfen, und wahrscheinlich viel mehr ausgeben, als sie in das Original investiert haben.
Joshua Drake

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Dies hängt von Ihrem Vertrag mit der Firma A ab. Haben diese Vertragsklauseln in Bezug auf die Werke, die Sie außerhalb der Arbeit schreiben? Einige tun. In diesem Fall bin ich mir nicht sicher, was Sie tun können. Wenn nicht, sind Sie immer noch der Eigentümer des Codes und nicht verpflichtet, ihn aufzugeben.

Sie könnten versuchen, ihnen den Quellcode der Anwendung zu verkaufen. Ich bin damit einverstanden, dass Sie keine "Brücken brennen" sollten, aber das bedeutet nicht, dass Sie keine feste Haltung zu Ihrem Produkt einnehmen können. Sie müssen nichts umsonst verschenken, nur um in den Augen des Unternehmens einen positiven Ausblick zu behalten. Es gibt keinen Grund, warum Sie die Software nicht an sie verkaufen können und dennoch eine gute Beziehung zum Unternehmen aufrechterhalten.

Wenn das Unternehmen diese Vorteile aus Ihrer Arbeit ziehen möchte, interessiert es Sie dann wirklich, ob Sie diese bestimmte Brücke verbrennen?


Das wäre, wenn er den Quellcode an die Firma weitergibt, nicht an die Firma des Bruders des Direktors.
Anmeldung

Ich bin mir nicht sicher, was du meinst, aber es spielt keine Rolle, an wen du es verkaufst. Entweder Firma A direkt oder die Firma des Bruders. In beiden Fällen können Sie dieselbe Haltung einnehmen.
Oleksi

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Verträge, bei denen Arbeiten außerhalb des Unternehmens übergeben werden müssen, sind nicht immer rechtsverbindlich. Als unbezahlter Praktikant hat er keine Chance.
Jonathan Allen

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Es hängt auch von seinem Standort ab. Zum Beispiel arbeite ich in Kansas in den USA. Das Gesetz des US-Bundesstaates Kansas enthält eine Bestimmung, die insbesondere alle Arbeitsvertragsklauseln aufhebt, die besagen, dass die Arbeit außerhalb der Geschäftszeiten Eigentum des Unternehmens ist, es sei denn, ich verwende Unternehmensressourcen, um sie zu schreiben. Die einzig richtige Antwort ist natürlich, einen Anwalt zu konsultieren.
Dan Lyons

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Wie immer. Kontaktieren Sie einen Anwalt, wenn es Ihnen wichtig genug ist
Paul

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Wenn ich der OP wäre, würde ich jede Antwort ignorieren!

Sie stellen eine RECHTLICHE Frage und bekommen Antworten von Leuten, die KEINE RECHTSANWÄLTE sind!

Einfach ausgedrückt, müssen Sie einen Anwalt in Ihrer Gerichtsbarkeit konsultieren.

Die Antwort auf Ihre Frage kann je nach Standort unterschiedlich sein.

Viele Leute hier (die keine Anwälte sind) sprechen jedoch von "Verträgen", nur weil etwas auf Papier geschrieben ist und als Vertrag bezeichnet wird, bedeutet dies NICHT notwendigerweise, dass es rechtsverbindlich ist. Im Gegensatz dazu heißt das nicht, dass Sie freie Hand haben, nur weil etwas nicht in einen rechtsverbindlichen Kontakt geschrieben wurde.

Auch hier ist die einzige Möglichkeit, eine richtige Antwort zu erhalten, die Konsultation eines Anwalts.

PS: Ich klopfe hier nicht an die Intelligenz der Leute. Ich bin mir sicher, dass es hier eine Menge hochbegabter Entwickler gibt. Es scheint nur so, als ob die Leute gerne Rechtsberatung geben und schwören, dass sie in Wirklichkeit keine Ahnung haben, wovon sie sprechen.


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Ich bin zuversichtlich, dass er wusste, dass er auf programmers.stackexchange.com und nicht auf legaladvice.stackexchange.com postet
Andrew T Finnell

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Andrew, er hat den Beitrag nicht erstellt, damit die Leute seine Rechtschreibung überprüfen können. Er bittet um Rat. Und er fragte die falschen Leute.
Keltari

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@Keltari - Um fair zu sein, fragte der Fragesteller auch nach der Ethik der Situation, auf die die meisten Menschen nicht geantwortet haben.
rjzii

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@RobZ - Lies den Beitrag des OP erneut. Er hat nie gefragt, ob das, was sie taten, ethisch korrekt sei. Die einzige Erwähnung der Ethik war ein Etikett. Seine Frage lautete: "Was ist die richtige Herangehensweise und haben sie das Recht, mir das anzutun?" Sie können den ersten Teil nicht beantworten, ohne den zweiten Teil zu kennen, der eine Frage des Gesetzes ist.
Keltari

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@Keltari - Ethik und Legalität sind zwei völlig verschiedene Dinge, dh etwas mag legal sein, aber jeder wird zustimmen, dass es unethisch ist. Außerdem haben Tags, solange ich auf SO bin, den Kontext impliziert.
rjzii

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Dies hängt von dem Vertrag ab, den Sie unterzeichnet haben.

Nur weil Sie es "in Ihrer Freizeit" getan haben, heißt das nicht, dass Sie es behalten müssen. Dies ist zu 100% eine Vertragsangelegenheit.

Sie müssen vorsichtig sein, wenn Sie "in Ihrer Freizeit" sagen. Was meinst du das bedeutet? Wenn sich ein Profi-Basketballspieler dazu entschlossen hat, für zwei Mannschaften zu spielen, finden Sie das in Ordnung? Er hat offensichtlich Zeit, um zu tun, was er will. Sollte er das also können?

Sie müssen auch vorsichtig sein, wenn Sie jetzt von der Firma verklagt werden. Sie könnten sagen, dass Sie einen Teil ihres geistigen Eigentums dazu verwendet haben, eine Anwendung zu erstellen, zu der Sie kein Recht hatten, insbesondere, wenn Sie sich entscheiden, diese zu verkaufen oder sie später an ein anderes Unternehmen weiterzugeben.

Abgesehen davon, waren Sie als Praktikant bei der Krankenkasse angestellt? Wenn Sie als Programmierer eingestellt wurden, werden Sie höchstwahrscheinlich verpflichtet sein, ihnen den Quellcode zu geben.

Ich habe viele Verträge gesehen, in denen steht, dass alles, was ein Mitarbeiter erstellt, unabhängig davon, was es ist, Eigentum des Unternehmens ist. Ich stelle mir vor, Apple und Microsoft haben höchstwahrscheinlich diese Klauseln. Kreide dies bis zu den Lektionen, die du gelernt hast.

Betrachten Sie es aus ihrer Perspektive. Wie haben Sie die Bewerbung geschrieben? Auf Ihrem eigenen Computer, den Sie zur Arbeit mitgebracht haben, oder einem von ihnen? In ihrem Netzwerk? Haben Sie anhand ihrer Daten und ihrer Formulare getestet?

Dies ist keine Frage der Ethik, sondern der Legalität.

Wenn Sie einen Vertrag unterzeichnet haben, der alle Ihre Werke zu ihren Werken macht und der Direktor die Befugnis hat, Entscheidungen über die Werke seiner Unternehmen zu treffen, kann er tun, was er will.


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+1 Alle guten Punkte. OTOH, wenn das OP unbezahlt ist, kann es sein, dass das übliche "Work for Hire" -Paket nicht zutrifft. Die Wahrheit ist, dass das OP wirklich mit einem Anwalt sprechen sollte, um herauszufinden, ob er (oder die Firma) ein Standbein hat.
Caleb

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Ich habe viele Verträge gesehen, in denen steht, dass alles, was ein Mitarbeiter erstellt, unabhängig davon, was es ist, Eigentum des Unternehmens ist. Glücklicherweise sind die meisten Orte illegal. Es gibt auch Gesetze gegen die Entlohnung von unbezahlten Praktikanten. Völlig einverstanden mit dem Rest, sollte er wirklich einen Anwalt konsultieren.
Stonemetal

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Ich hatte einmal einen dieser Verträge und sagte HR, dass ich in meiner Freizeit Fetischkunst produziert habe und dass ich eine Kopie des Firmenlogos haben könnte, damit ich es richtig zuordnen kann. Es hat sicherlich meinen Manager amüsiert!
Martin Beckett

2
Viele Leute sprechen hier jedoch von "Verträgen", nur weil etwas auf Papier geschrieben ist und als Vertrag bezeichnet wird, ist es NICHT notwendigerweise rechtsverbindlich. Im Gegensatz dazu heißt das nicht, dass Sie freie Hand haben, nur weil etwas nicht in einen rechtsverbindlichen Kontakt geschrieben wurde. Ein unbezahlter Praktikant zu sein, ist vertraglich unerheblich. Typischerweise impliziert ein Vertrag, dass beide Parteien etwas aus dem Vertrag ziehen - etwas bedeutet nicht notwendigerweise Geldgewinn. Ein Anwalt kann leicht argumentieren, dass er Erfahrung und Networking gesammelt hat. Einfach gesagt, er muss mit einem Anwalt sprechen.
Keltari

2
Ich stelle mir vor, Apple und Microsoft hätten das nicht , denn sowohl in Kalifornien als auch in Washington ist es für ein Unternehmen nicht legal, das in einen Vertrag aufzunehmen. : P
Mason Wheeler

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Wow, diese Jungs sind gierig. Sie bringen Sie dazu, kostenlos zu arbeiten, und möchten dann, dass Sie IP spenden, das Sie in Ihrer Freizeit entwickelt haben. Bist du sicher, dass dir ihre Gefühle wichtig sind? Sie klingen nicht wie sehr nette Leute.

Das Geschäftliche ist, einen Preis für Ihre Arbeit festzulegen. Ungefähr 150 US-Dollar pro Stunde für die Zeit, die Sie damit verbracht haben, es zu entwickeln, wären absolut vernünftig. es kostet sie mindestens so viel, um es zu reproduzieren.


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@maple_shaft Bis Sie nicht nur für Ihre Familie, sondern auch für die Familien aller Ihrer Mitarbeiter verantwortlich waren, übernehmen Manager oder "MBA" nicht viel Arbeit. Es ist zum Kotzen, wenn eine schlechte Entscheidung Sie entlassen, aber es ist zum Kotzen, wenn eine schlechte Entscheidung eine Firma tankt und alle entlassen.
Andrew T Finnell

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@AndrewFinnell Gute und schlechte Entscheidungen werden die ganze Zeit mit sehr wenig wirklicher Arbeit getroffen, und selbst dann ist das meiste davon blindes, dummes Glück. Die erfolgreichsten Softwareunternehmen entstanden nicht durch brillante Übermenschen, sondern vor allem, weil sie zur richtigen Zeit am richtigen Ort waren. Die Leute, die diese Unternehmen führten, waren zur richtigen Zeit am richtigen Ort oder kannten jemanden, der wichtig war. Nennen Sie mich einen Fatalisten, wenn Sie so wollen, aber ein Fatalist hat keine Angst oder Schuld, die falsche Entscheidung getroffen zu haben, wenn das Ergebnis so ziemlich ein Würfelwurf ist.
maple_shaft

Er hat bereits seine IP an das Unternehmen gespendet, indem er ihnen erlaubt hat, sie kostenlos zu nutzen. Wenn ich der CIO wäre, würde ich darauf bestehen, dass ich den Quellcode besitze, sobald Sie ihn in unser Netzwerk stellen, und alles darüber erfahren, von wem Sie den selbst erstellten Code in mein Netzwerk stellen, ohne ihn zu testen oder den Quellcode zu sehen und zu erstellen sicher, es war nicht fehlerhaft oder mit trojanischen Pferden beladen.
David Navarre

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@maple_shaft Die medizinische Fakultät hätte viel mehr Schulden mit sich gebracht und ... Sie wären ein Arzt, wenn es sowohl an Ärzten mangelt als auch verlangt, dass sie länger arbeiten, um mehr Patienten zu versorgen. Seien Sie dankbar für das, was Sie haben, und finden Sie einen Weg, auf die gute Seite zu schauen - zumindest arbeiten Sie nicht in FORTRAN 77 oder COBOL!
David Navarre

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Zunächst scheint dies auf der Oberfläche sehr schäbig. Vertrag oder nicht.

Sind Sie sicher, dass dem Manager überhaupt bewusst ist, dass dies in Ihrer Freizeit außerhalb der Geschäftszeiten erfolgt ist? Er könnte den Eindruck haben, dass Sie dies im Büro getan haben. Ich würde ihm höflich für sein Interesse danken, aber beachten Sie, dass Sie dies in Ihrer Freizeit getan haben. Wenn sie über die Beschaffung des Quellcodes sprechen oder Sie beauftragen möchten, diesen zu erweitern, sind Sie offen für die Idee. Schließlich haben Sie bereits bewiesen, dass Sie für sie von großem Nutzen sind.

"Bearbeiten: Es gibt keinen Vertrag, den ich nie unterschrieben habe."

Ich denke, die Wörter, nach denen Sie suchen, sind:

Zeig mir das Geld

Machen Sie sich hier KEINE Sorgen wegen brennender Brücken. Wenn dieses Unternehmen wirklich so schlampig ist, dass es Quellcode "nachfragt", den Sie als unbezahlter Praktikant stundenlang abgeschrieben haben, und Sie im Allgemeinen ausnutzt, dann werden Sie sowieso keine lange Karriere mit ihnen anstreben.


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Warten! Er ist unbezahlt!

In der Hölle gibt es keine Möglichkeit, dass ein Vertrag zustande kommt, vorausgesetzt, dass überhaupt ein Vertrag besteht. Ohne gerechte Entschädigung sind Verträge nicht rechtsverbindlich.

Sagen Sie ihnen, dass Sie bereit sind, es zu lizenzieren, wenn Sie möchten, aber es gehört ihnen ohne weiteres.


Das ist eine falsche Annahme. Typischerweise impliziert ein Vertrag, dass beide Parteien etwas aus dem Vertrag ziehen - etwas bedeutet nicht notwendigerweise Geldgewinn. Ein Anwalt kann leicht argumentieren, dass er Erfahrung und Networking gesammelt hat.
Keltari

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@Keltari - Abhängig von der Gerichtsbarkeit können Sie in den USA keinen finanziellen Vorteil aus der Arbeit eines unbezahlten Praktikanten ziehen. Zumindest müssten sie dem Fragesteller rückwirkend mindestens einen Mindestlohn zahlen. Dies ist einer der Gründe, warum Praktikanten in der Regel bezahlt werden, da sie zu diesem Zeitpunkt offiziell unter das Arbeitsrecht fallen.
rjzii

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Wie @RobZ sagt: In den USA impliziert eine unbezahlte Position, dass der Arbeitgeber "keinen unmittelbaren Vorteil erzielt". dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs71.htm
Peter K.

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Ich würde zuerst herausfinden, was Ihre Ziele hier sind. Sie möchten den Code nicht weitergeben und keine Brücken brennen, aber was möchten Sie jetzt damit machen? Open Source es? Versuchen Sie es zu verkaufen? Ich bin mir nicht sicher, ob du es weißt, aber ich würde es zuerst herausfinden.

Sobald Sie wissen, was Ihr Ziel ist, setze ich mich mit Ihrem Chef zusammen und erkläre ruhig Ihre Position, bevor Sie etwas unternehmen. Erklären Sie, wie viel Aufwand Sie in Ihren Code gesteckt haben und dass Sie ihn lieber nicht weitergeben möchten. Sie arbeiten kostenlos, also glaube ich nicht, dass Ihr Chef Sie zu irgendetwas zwingen kann. Wenn Sie es öffnen möchten, teilen Sie es ihm mit, bevor Sie es tun. Ansonsten könnte es so aussehen, als hätten Sie versucht, ihn zu unterbieten. Wenn du es verkaufen willst, sag ihm, dass du offen für Verhandlungen mit seinem Bruder bist.

Das Wichtigste, wenn Sie keine Brücken brennen möchten, ist, so unkompliziert und höflich wie möglich zu sein. Lassen Sie sich nicht ärgern oder beleidigen, dass Sie Arbeit abgeben sollen, und beschuldigen Sie Sie nicht. Erklären Sie einfach, warum Sie Ihren Code nicht weitergeben möchten und was Sie stattdessen damit tun möchten. Wenn sie vernünftig sind, sollten sie verstehen. Wenn sie dir Kummer bereiten, würde ich mir ehrlich gesagt keine Sorgen machen. Wenn sie versuchen, Sie zur Übergabe Ihrer Arbeit zu drangsalieren, dann sind sie es ehrlich gesagt nicht wert.


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Ich bin kein Anwalt. Das Folgende ist ein freundlicher (schlechter) Rat, kein rechtlicher Rat.

Verstehe ich richtig, dass Sie bei Firma A interniert haben und der Bruder eines Kollegen bei Firma B arbeitet und Firma B Ihren Code kostenlos haben möchte? Ha!

Sie müssen bestimmen, wem der Code gehört. Welche Art von Vereinbarung haben Sie unterschrieben, als Sie einem Praktikum bei Firma A zugestimmt haben? Viele "Vertraulichkeitsvereinbarungen" enthalten eine Klausel, die dem Unternehmen Ihre gesamte Arbeit zur Verfügung stellt, unabhängig davon, ob Sie diese in Ihrer Freizeit oder beruflich erledigt haben oder nicht. Leider ist dies heutzutage sehr normal. In einigen Bundesstaaten (Delaware, glaube ich) ist diese Klausel nicht legal, so dass möglicherweise auch das staatliche Recht in Kraft tritt.

Eine andere Variable ist jede Art von Wettbewerbsverbot, die entweder Sie oder der Typ mit dem Bruder unterschrieben haben. Das Verschenken oder Verkaufen eines nützlichen Werkzeugs an ein anderes Unternehmen kann Konkurrenz oder Mondschein sein und muss möglicherweise mit dem Ethikbüro von Unternehmen A geklärt werden - entweder von Ihnen oder vorzugsweise vom A-Mitarbeiter mit dem Bruder von Unternehmen B. Wahrscheinlich verstößt er dagegen Ethik. Sie müssen ihn nicht zu den Wölfen werfen, aber Sie möchten ihn vielleicht nach der Ethik fragen, die er vorschlägt. Das allein könnte den Wind von den Segeln seines Bruders nehmen.

Wenn Firma A den Code besitzt ODER eine rechtliche Vereinbarung hat, die Sie von der Arbeit mit Firma B abhält, besteht Ihre einzige Verhandlungsmacht darin, Firma A vollständig zu informieren und Firma A (freundlich) zu bitten, den Code lizenzieren zu lassen, um Sie bei Laune zu halten Möglicherweise müssen Sie jedoch versprechen, im Gegenzug für Unternehmen A zu arbeiten.

Möglicherweise benötigen Sie einen Anwalt für geistiges Eigentum, um dies zu klären, und sie sind nicht billig. Es ist wahrscheinlich der einzig sichere Weg, eine schriftliche Vereinbarung mit Firma A zu treffen (vollständig offen zu legen, was Sie tun), bevor Sie etwas mit Firma B unternehmen.

Denken Sie daran, Sie sind wertvoller als Ihr Code. Es ist besser, aus einem möglichen Chaos herauszukommen, als die nächsten 10 Jahre vor Gericht oder im Gefängnis zu verbringen. Sie werden es wahrscheinlich sowieso das zweite Mal besser schreiben, und hoffentlich bezahlt Sie eine Firma für die Zeit, die Sie dafür benötigen.

Viel Glück.


7
Aus rechtlicher Sicht in den USA bedeutet ein unbezahlter Praktikant in der Regel, dass ein Großteil der Arbeit für Mietgesetze nicht auf Sie zutrifft.
rjzii

5

Sie könnten erklären, dass es in Ihrer eigenen Zeit als Haustierprojekt geschrieben wurde und dass Sie sich freuen, dass sie Ihre Anwendung weiterhin verwenden und weiterentwickeln, aber dass es für sie angemessen wäre, Ihnen einen Beitrag zu Ihrer Zeit zu zahlen . Dies könnte ein angemessener Betrag sein, der auf einem bestimmten Prozentsatz der normalen Codierungsraten für maßgeschneiderte Systeme basiert. (Es kommt auf Kosten / Nutzen für das Unternehmen an - dh wie nützlich Ihre Sachen sind).

Wenn Sie daran interessiert sind, einige Rechte an Ihrem Code beizubehalten, können Sie in den Verkauf die Bedingung aufnehmen, dass Sie die Rechte an dessen Entwicklung und Nutzung für Ihre eigenen Zwecke behalten, solange Sie nicht mit dem Unternehmen in Konflikt stehen.

Dies hängt ein wenig von Ihrem Vertrag ab und davon, wie fair Ihre Arbeitgeber sind. Selbst wenn es Klauseln zum geistigen Eigentum gibt, bezieht sich dies normalerweise auf das Gebiet, in das das Unternehmen verkauft - dh es schützt Sie vor dem Wettbewerb mit ihnen. IP, die nicht direkt in Konflikt steht, wird häufig freigestellt.


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Völlig andere Antwort

Mir kommt es so vor, als ob die anderen Antworten eindeutig von Entwicklern stammen. Entwickler tendieren dazu, Dinge in "Schwarzweiß" zu betrachten - aber ich denke, das ist hier völlig der falsche Ansatz.

So würde ich damit umgehen:

Stellen Sie zunächst selbst fest, was das Produkt Ihrer Meinung nach für sie wert ist (nicht für Sie).

Bestimmen Sie als Nächstes, ob Sie bereit sind, den Wert zu akzeptieren, den Sie im ersten Schritt gefunden haben, wenn er Ihnen angeboten wurde. Wenn nicht, überlegen Sie, welche anderen Alternativen Sie für die Monetarisierung des Produkts verwenden und wie viel zusätzliche Zeit / Geld Sie für die Marktreife des Produkts aufwenden müssen. (Ein Büro? Eine Website? Mitarbeiter des technischen Supports? Programmierer? Marketing in Fachzeitschriften oder Messen? Nur wenige Produkte werden für mehr als eine Million Dollar angeboten.)

Zum Schluss können Sie dem Bruder das Produkt vorführen. Ich bin mir nicht sicher, ob sie Ihnen ausdrücklich gesagt haben, dass sie Ihnen nichts dafür bezahlen wollen - oder ob Sie nur so viel angenommen haben -, aber ich würde es einfach zu einer "interessanten Verhandlungsstartposition" bringen.

Wenn sie einen Wert in Ihrem Produkt sehen, bedenken Sie schließlich, dass Sie möglicherweise dafür entschädigt werden können, auch wenn die Entschädigung nicht direkt in Form eines Schecks erfolgt. Vielleicht möchte der Bruder Sie einstellen, um es weiterzuentwickeln. Wäre dies eine Option für Sie oder etwas, das Sie interessieren würde?

Es ist immer schön, ein Produkt zu haben, das jemand anderes verwenden möchte. Sei gnädig und lege dein "Verkäufer" -Gesicht auf. Niemand möchte von einem Idioten kaufen.

Ich hatte in der Vergangenheit Kunden, die mich in die falsche Richtung reiben ließen - aber wenn Sie grinsen und es ertragen können, werden sie möglicherweise zu großartigen Kunden.

Sie müssen nicht für einen Trottel gehalten werden - aber das bedeutet nicht, dass Sie ihnen unangenehm sagen müssen, was Sie von ihnen sehen möchten, damit der Deal funktioniert.

Viel Glück.


3

Sie sagen, Sie werden nicht bezahlt und es gibt keinen Vertrag. Jetzt aufhören. Arbeiten Sie für jemanden, der nicht umsonst etwas erwartet.

Gib ihnen nicht deinen Code.

Wenn Sie es ernst meinen, mit diesen Leuten keine Brücken brennen zu wollen (obwohl ich mir keinen Grund vorstellen kann, warum Sie für nichts arbeiten möchten, es sei denn, Sie sind bereits Millionär oder so), dann müssen Sie das wohl tun was sie sagen. In diesem Fall schien die Antwort eines anderen ziemlich gut zu sein: Veröffentlichung als Open Source.

Sie sagen, Sie haben nichts unterschrieben, was bedeutet, dass es keinen schriftlichen Vertrag gibt. Gibt es einen mündlichen Vertrag? Gibt es Zeugen für den mündlichen Vertrag? Wenn nicht, dann haben Sie diesen Menschen gegenüber keine rechtliche Verpflichtung und schon gar keine moralische. Der einzige Grund, warum Sie ihnen Ihren Code geben möchten, ist die Hoffnung, dass sie entweder anfangen, Sie zu bezahlen, oder Ihnen eine großartige Empfehlung für jemanden geben, der anfängt, Sie zu bezahlen. Ich glaube nicht, dass das passieren wird. Sie werden wahrscheinlich weiterhin versuchen, Sie auszunutzen, bis Sie aufhören.


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In den USA gibt es keine gesetzliche "Gegenleistung" (Entschädigung), die für den Abschluss eines Vertrags erforderlich ist, es sei denn, Sie erhalten an Ihrem College eine "Kursgutschrift" (oder die tatsächliche Bezahlung, wie Sie angegeben haben). Ich bin kein Anwalt, aber dies sind Grundkenntnisse der Highschool in Bezug auf Verträge. Ein Vertrag MUSS für beide Parteien "Gegenleistung" erbringen, sonst handelt es sich NICHT um einen Vertrag. Wenn es völlig unbezahlt ist und Sie keine andere Gegenleistung erhalten, verstößt die Firma gegen die bundesstaatlichen Mindestlohnvorschriften UND Ihre IP ist immer noch Ihre IP (wenn Sie sie schützen). Es sei denn, Ihre IP ist wirklich von erheblichem Wert, sollten Sie darauf achten, zu voreilig oder zu wütend zu sein ... "eine Hand wäscht die andere" in der Geschäftswelt ... Auch hier bin ich kein Anwalt. Verwenden Sie Ihre beste Diskretion.


2

Sie müssen von der Rechtmäßigkeitsfrage zurücktreten . Warum hast du ein unbezahltes Praktikum gemacht? Sie werden auf zwei Arten entschädigt:

  1. Arbeitserfahrung
  2. Berufsempfehlungen

Sprechen Sie also mit Ihrem Chef, stellen Sie sicher, dass er weiß, dass Sie die Extrameile für dieses Projekt gegangen sind, und fragen Sie ihn, ob er bereit wäre, starke Empfehlungen abzugeben, wenn Sie sich auf die Suche nach einem Job machen. Wenn Sie versuchen, einen Anwalt hinzuzuziehen, welche Art von Empfehlung werden Sie Ihrer Meinung nach erhalten?

Sicher, Sie haben mit diesem Code kein Geld verdient, aber Sie gingen bereits mit der Erwartung ein, keine Bezahlung zu erhalten! Der springende Punkt ist, einen gut bezahlten Job zu bekommen . Was auch immer Sie bekommen, wenn Sie über dieses eine Projekt feilschen, wird es nicht mit dem Lebensgewinn vergleichen, den Sie bekommen, wenn er Ihnen beim Berufseinstieg helfen kann.


2

Wenn Sie es ernst meinen, konsultieren Sie einen Anwalt. Das kostet dich $ $.

Oder geben Sie ihnen einfach den Code wie er ist, unterschreiben Sie nichts oder stimmen Sie nichts mehr zu, und beschäftigen Sie sich dann intensiv mit anderen Projekten und Aktivitäten.

Sie möchten, dass Sie Fragen beantworten, wie man kompiliert, konfiguriert, Änderungen vornimmt, Dokumentationen erstellt usw. Antworten Sie innerhalb weniger Tage auf ihre E-Mails und teilen Sie ihnen höflich mit, dass sie im Code enthalten sind, erinnern Sie sie jedoch daran, wie beschäftigt Sie mit Ihren anderen Projekten sind /Leben.

Wenn sie wirklich Hilfe von dir wollen, dann mach daraus einen bezahlten Auftritt.

Entweder für Sie oder für das Startup wird es viel Zeit und Geld kosten, um ein sehr nützliches internes Tool in ein verkaufsfähiges Produkt umzuwandeln, und noch mehr Zeit und Geld, um es tatsächlich zu verkaufen. Es ist viel schwieriger und teurer als es aussieht.


1

Fügen Sie Ihrem Code eine Lizenz hinzu, die keine kommerzielle Arbeit erlaubt, und Sie werden beauftragt, sie erneut zu schreiben.

Aktualisieren:

Sie sagten, es ist "Ihr Code". Ich nehme an, Sie haben in Ihrem Code nirgendwo eine Copyright-Zeile für das Unternehmen eingefügt. Wenn Sie dies getan haben, haben Sie bereits alle Rechte an der Quelle aufgegeben, und Sie können Ihrem Chef nicht "Nein" sagen.

Wenn Sie es nicht getan haben und keine Lizenz gewählt haben: Es ist alles Ihr Urheberrecht und sie können nichts dagegen tun. Wenn Ihr Unternehmen A Ihren Code "kostenlos" und ohne Lizenz oder Vertrag verwendet (sehen Sie in Ihrem Vertrag nach, oft steht in einer Klausel, dass alles, was Sie tun, einschließlich Heimarbeit, Ihnen gehört), besitzen Sie immer noch alle Rechte daran .

Ich empfehle Ihnen daher, eine Lizenz zu verwenden, die nicht für den kommerziellen Gebrauch bestimmt ist, wie: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/

Dann können Sie den Code übergeben, aber sie können ihn nicht verwenden . (Es sei denn, es ist eine gemeinnützige Firma) ... sie könnten es immer noch verwenden, aber das wäre gegen das Gesetz.

Die billigste, schnellste und einfachste Lösung für Unternehmen A + B wäre nun, Sie aufzufordern, Ihren Code "erneut" zu schreiben, diesmal wahrscheinlich dafür zu bezahlen ;-) und den neuen Code unter eine andere Lizenz zu stellen.

(!) WARNUNG: Sie sagten, Sie möchten keine Brücken verbrennen oder Probleme mit einem der beiden Unternehmen bekommen. Vielleicht versuchen Sie also, diplomatisch zu sein und mit Ihrem Chef über die Bedingungen zu sprechen, unter denen Sie bereit wären, den Code für Ihre Apps zuerst zu übergeben.


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Sie täuschen sich traurig, wenn Sie glauben, dass Unternehmen einer solchen Strategie folgen.
Andrew T Finnell

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Bitte versuchen Sie, Ihre Antwort zu verbessern, indem Sie etwas mehr Erklärungen geben.
maple_shaft

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@AndrewFinnell: In den späten 90ern haben 2 Freunde und ich den CMS / E-Commerce-PHP-Code neu geschrieben, den unser Unternehmen in unserer Freizeit verwendet hat (~ 250.000 LOC). Wir haben 2 Monate dafür gebraucht. Wir haben erwartet, dass sich unsere Firma darüber sehr freut und uns einen kleinen Bonus dafür gibt. Nun ... rate mal, was passiert ist. Unser Chef sagte: "Danke, es ist bereits meins, weil Ihr Vertrag dies sagt." 2 Tage später verließ das gesamte Entwicklungsteam das Unternehmen. 12 Monate später ging die Firma aus dem Geschäft.
Wizard Of Tech


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Tut mir leid, aber wenn der Code legal von ihnen stammt, wird jede "Lizenz", die Sie anhängen, durch die Tatsache ungültig, dass Sie kein rechtliches Recht dazu haben! Wenn Sie Open Source verwenden, werden Sie möglicherweise wegen des Verlusts potenzieller Verkäufe sowie verschiedener anderer Vertragsverletzungen angeklagt - einige davon sind möglicherweise sogar strafbar, abhängig von Ihrer Rechtsprechung. Dies ist kein sicherer Rat. Der beste Rat ist wirklich - gehen Sie zu einem Anwalt und verbrennen Sie diese Brücken (Sie werden wahrscheinlich immer noch eine Nonne verlieren, wenn Ihr Vertrag nicht angibt, dass Sie die Rechte für den von Ihnen geschriebenen Code besitzen - wetten, dass dies nicht der Fall ist!); oder einfach abkreuzen, um es zu erleben.
Wolf5370

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Es hängt wirklich davon ab, welchen Vertrag Sie unterzeichnet haben (lesen Sie ihn!) Und in welchem ​​Land Sie sich befinden. Es gibt auch viele potenzielle Probleme. Wie würden Sie zum Beispiel beweisen, dass Sie in Ihrer Freizeit eine App geschrieben haben? Richter fällt es vielleicht schwer zu glauben, dass Sie kostenlos gearbeitet haben, nur aus Freude am Programmieren ...

Auch im Moment ist diese App für Sie nutzlos. Versuchen Sie es zu verkaufen, auch wenn es nur für Erdnüsse ist.

Ich würde empfehlen, das Unternehmen um eine bezahlte Freistellung zu bitten, um die Zeit zu decken, die Sie mit dem Schreiben dieser App verbringen. Es gibt einige Möglichkeiten, es auszudrücken, zum Beispiel: "Code ist sehr hässlich, enthält anstößige Wörter und baut nur auf meinem Heimcomputer auf. Ich werde N Tage zu Hause brauchen, um ihn zu bereinigen."

Wenn sie die Übergabe des Codes verweigern und einen besseren Arbeitgeber finden.


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Die fragende Person ist ein unbezahlter Praktikant, ich vermute, dass eine bezahlte Freistellung nicht möglich ist.
rjzii

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Möglicherweise haben Sie eine vertragliche Verpflichtung gegenüber der Firma, jedoch nichts gegenüber dem Direktor . Hat diese Person das Recht, Firmeneigentum zu übernehmen und es seinem Bruder oder jemand anderem zu geben?

Finden Sie heraus, wo Sie legal bei der Firma stehen. Lassen Sie den Regisseur wissen, dass Sie vorhaben, in allen Belangen offen zu sein. Wenn er ein Problem damit hat, schade. Wenn er schlau ist, will er nicht, dass die Firma weiß, dass er einen Nebenverkauf macht.


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Schlechte Nachrichten. Als Nicht-Entwickler ist etwas, das Sie in Ihrer Freizeit entwickelt haben und das für einen nicht-technischen Manager brillant aussieht, auf dem kommerziellen Markt wahrscheinlich kaum etwas wert, so dass es sowohl für Ihr Unternehmen als auch für das Unternehmen des Bruders nützlich sein kann Wahrscheinlich sind mehrere hundert Stunden zusätzlicher Programmierung und Tests erforderlich, um ein marktfähiges Produkt zu erhalten, was den Aufwand, den Sie in das Erstellen des ursprünglichen Programms gesteckt haben, in den Schatten stellt.


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Zumindest in den USA verstehe ich das Gesetz so, dass wenn Sie nicht speziell angewiesen wurden, dieses Programm zu schreiben, und keinen Vertrag unterzeichnet haben, Ihr Arbeitgeber bestenfalls so etwas wie ein "Shop-Recht" hat. Gemäß 17 USC 201 hängt es davon ab, ob die Arbeit als " zur Miete angefertigte Arbeit " angesehen wird.


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(unter der Annahme von US-Recht)

Es scheint ziemlich klar zu sein, dass dies keine "zur Miete gemachte Arbeit" unter 17 USC 101 ist, da dies voraussetzt, dass die Arbeit von einem Arbeitnehmer im Rahmen seiner Beschäftigung geleistet wurde. Voraussetzung dafür ist, dass die Person Mitarbeiter ist.

Praktikanten, die Angestellte sind, MÜSSEN nach dem Gesetz über faire Arbeitsnormen einen Mindestlohn erhalten. Daher können wir aus dem unbezahlten Praktikum schließen, dass er kein Angestellter war.

So bleibt unter 17 USC 201 das Urheberrecht bei ihm, dem Autor, und dort bleibt es.

Das bedeutet jedoch nicht unbedingt, dass er mit dem Code alles tun kann, was er will. Es ist möglich, dass er Geschäftsgeheimnissen ausgesetzt war und diese im Code verkörperte. Wenn dies der Fall ist, kann es sein , dass sie unter Wahrung des Geschäftsgeheimnisses Rückgriff nehmen, um ihn davon abzuhalten, den Kodex an Dritte weiterzugeben.


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(IANAL usw.)

Vorausgesetzt, Sie sind Amerikaner, können Sie mit Sicherheit behaupten, dass Sie keine rechtliche oder vertragliche Verpflichtung haben, ihnen etwas zu geben, schon gar nicht ohne Entschädigung. Eine bessere Frage ist, ob Ihr unbezahltes Praktikum selbst technisch legal ist oder nicht, obwohl Sie möglicherweise nicht dorthin gehen möchten, es sei denn, sie versuchen, diesbezüglich Schwierigkeiten zu haben.

Überprüfen Sie dies für die Richtlinien für unbezahlte Praktika.

Insbesondere: "Der Arbeitgeber, der die Ausbildung anbietet, hat keinen unmittelbaren Vorteil aus den Tätigkeiten des Praktikanten, und gelegentlich kann seine Tätigkeit tatsächlich behindert werden."


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Sofern Sie keine klaren vertraglichen Rechte an dem Quellcode / der App haben, ist es wahrscheinlich, dass die IP dem Unternehmen gehört, für das Sie arbeiten. Sie könnten es zu einem Anwalt bringen, aber das wird mit ziemlicher Sicherheit die Brücken verbrennen, über die Sie gesprochen haben.

Ich denke, du solltest es dir überlegen, um es zu erleben. Vergewissern Sie sich beim nächsten Mal, dass Sie die Rechte auf Ihre Arbeit außerhalb der Arbeitszeit haben (häufig nicht, wenn dies mit dieser Arbeit zusammenhängt) - oder tun Sie dies einfach nur gegen Entgelt oder nach einer Sondervereinbarung für das Projekt.

Du könntest natürlich lügen; Angenommen, Sie haben nicht den Code selbst, sondern nur das Arbeitsblatt - oder das aus einem früheren Projekt stammende nbefoire, das Sie für sie gestartet haben (dh Sie haben den Code geändert, besitzen ihn aber nicht - und daher können sie es auch nicht). Das liegt ganz bei Ihnen, aber seien Sie vorsichtig und schießen Sie sich nicht wegen ein paar Nächten privater Arbeit in die Irre.


Ich stimme nicht zu. In vielen Ländern gehört es Ihnen, was Sie in Ihrer Freizeit produzieren. In einigen Gerichtsbarkeiten kann man das nicht einmal sofort über einen Vertrag herausgeben.
Joachim Sauer

In diesem Fall (in solchen Gerichtsbarkeiten) hätten Sie eindeutige vertragliche Rechte am geistigen Eigentum. Dies ist alles akademisch und stumm, bis wir die Gerichtsbarkeit natürlich kennen. Ich habe in Ländern gearbeitet, die das Gegenteil von Ihren Angaben sind, und in meinem Vertrag waren Klauseln enthalten, die meine eigene IP außerhalb des Unternehmens abdecken - aber damals war ich kein Angestellter, sondern ein Auftragnehmer.
Wolf5370

Das Programm basiert jedoch auf den Erkenntnissen, die er als Praktikant im Unternehmen gesammelt hat. Ich kann nicht das Wissen nehmen, das ich aus meiner Firma gewinne, und dann nach Hause gehen und ein neues Programm schreiben und es verkaufen. Das ist der springende Punkt bei IP. Es ist das Wissen, nicht das Programm.
cdkMoose

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IIRC unbezahlte Praktikanten sollten technisch gesehen keine regulären Angestellten beschäftigen (ansonsten MÜSSEN sie bezahlt werden). Sie schauen einfach hin, versuchen, kleine Projekte für sich selbst zu erledigen usw. Sagen Sie Ihrem Chef, dass Sie es gerne vorführen und eher bereit sind, es ihnen zu verkaufen, wenn sie interessiert (und vernünftig) sind. Wenn er / sie etwas darüber sagt, es zu verkaufen oder kostenlos zu geben, sagen Sie einfach sein eigenes Projekt und Sie waren daran interessiert, etwas außerhalb des Unternehmens damit zu tun. Es ist nichts Kleines, das du kostenlos verschenken würdest.


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Die Antwort ist nein, sie können Ihr geistiges Eigentum nicht verschenken.

In Bezug auf Ihr Dilemma sollten Sie möglicherweise erwägen, Ihren Code zu lizenzieren. Als Programmierer weiß ich, dass es scheiße wäre, wenn meine Arbeit ohne Anerkennung gestohlen würde. Wenn Sie keine Gebühren dafür erheben möchten, sondern lediglich Ihre Urheberschaft beibehalten möchten, ziehen Sie möglicherweise eine Open-Source-Lizenz wie Creative Commons Attribute-ShareAlike in Betracht , mit der sie den Code für kommerzielle Zwecke verwenden können, dies jedoch tun müssen schreiben Sie zu und verteilen alle Änderungen am Code unter derselben Lizenz. Dies wird sie nicht davon abhalten, Ihren Code einfach zu plagiieren, aber sie sollten zumindest ein schlechtes Gewissen haben, wenn sie sich dazu entschließen.


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Aber es kann nicht sein geistiges Eigentum sein. Die Idee für das Programm und die Definition des Problems hat er aus Informationen generiert, die er als Praktikant im Unternehmen gesammelt hat. Selbst wenn er die Arbeit in seiner Zeit erledigte, beruhte sie auf dem Wissen, das er während seiner Praktikumszeit gesammelt hatte. Dies kann zu einer IP des Unternehmens führen. IANAL.
cdkMoose

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Ich kann nicht zum Regisseur gehen und ihm sagen "Ich glaube nicht".

Eigentlich ist es genau das, was Sie tun können, wenn Sie das Urheberrecht besitzen, zumal Sie kostenlos gearbeitet haben. Sie sollten ihm sagen, dass, wenn sein Bruder Ihren Code will, sein Bruder mit Ihnen sprechen sollte und Sie Geschäfte machen können.

Wenn dieser Typ das nicht mag, überlege, ob du wirklich dort arbeiten möchtest oder nicht. Sie haben ihm einen Gefallen getan, nur weil Sie dort waren. Es liegt an ihm, um einen weiteren Gefallen zu bitten oder mit Ihnen zu verhandeln, um das zu kaufen, was Sie verkaufen müssen.


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IANAL und YMMV. Offensichtlich sind die rechtlichen Konsequenzen in den verschiedenen Gerichtsbarkeiten sehr unterschiedlich, so dass ich nicht versuchen werde, die richtige rechtliche Bestimmung vorzuschlagen.

Möglicherweise haben Sie die Arbeit in Ihrer Zeit erledigt, aber wie Sie selbst angegeben haben, haben Sie die Arbeit auf Wissen gestützt, das Sie aus der Beobachtung der Verfahren und Methoden zur Ausführung ihrer Arbeit gewonnen haben. Sie haben dann ein Programm geschrieben, das auf diesem Wissen basiert und es ihnen gegeben hat. Für mich ist dies der gesamte Zweck der IP-Gesetze. Das wertvolle Objekt ist hier nicht das Programm, sondern das Wissen, mit dem das Programm erstellt wurde. Philosophisch gesehen hätte jeder das Programm schreiben können, wenn er das Wissen hätte. Sie haben Kenntnisse über deren Abläufe und es wurde aufgrund Ihrer Position als Praktikant dort gewonnen. Ich glaube, sie haben das Recht, dieses Wissen und alle abgeleiteten Werke zu kontrollieren.

Ich würde vorschlagen, dass du nett spielst und siehst, ob sie dieses Programm als Hinweis darauf ansehen, dass du ein Entwickler bist, der gut genug ist, um eine feste Anstellung zu machen.


Mit anderen Worten, geben Sie es weg und hoffen Sie auf unerbittliche Dankbarkeit. Was für eine schreckliche Strategie.
Marcin

Sie können es nicht verschenken, wenn es nicht Ihnen gehört. Ich glaube, wie ich bereits sagte, dass er nicht die IP besitzt, sondern die Firma. Wenn das der Fall ist, ist es besser, es positiv zu machen, als sich selbst zum Problem zu machen und bösen Willen zu verursachen. Ich hätte ihm nicht geraten, es wegzugeben, wenn ich gedacht hätte, dass es tatsächlich sein wäre.
cdkMoose

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Ich bin kein Anwalt und schlage vor, Sie zu kontaktieren. Das Folgende basiert auf meinem Verständnis des Rechts in einigen Gerichtsbarkeiten.

Ich bin überrascht über die Zunahme unbezahlter Praktikantenstellen. Nach allem, was ich gesehen habe, können Arbeitgeber etwas für nichts bekommen. Ich habe auch Berichte gehört, dass sie selten zu bezahlter Arbeit führen. Wenn Sie ein unbezahlter Praktikant sind, schauen Sie sich die bezahlte Arbeit irgendwo an.

Ich weiß nicht was, wenn Sie einen Vertrag mit der Organisation unterzeichnet haben. Aus einer Übertragung von geistigem Eigentum würde ich nicht erwarten, dass sie einen gültigen Vertrag haben. Ich glaube, sie müssten zeigen, dass Ihre Arbeit in die Kategorie „Arbeit zur Miete“ fällt, wofür ich hier keine Beweise sehe. Wie auch immer das Gesetz lautet, es hindert einen Arbeitgeber nicht daran, die Rechte des geistigen Eigentums geltend zu machen.

Wenn Sie, wie ich vermute, die geistigen Rechte behalten, verfügt Ihr Arbeitgeber nicht über die Rechte und kann sie daher nicht an Dritte weitergeben oder abtreten.

Nach meiner begrenzten Erfahrung würden Sie auch bei Vorliegen eines Vertrags, der das Eigentum an in Ihrer Freizeit geleisteten Arbeiten vorsieht, das Eigentum behalten. In einigen Gerichtsbarkeiten erklären Gerichte die Klausel für nicht durchsetzbar und gewähren die Rechte dem Arbeitnehmer, nicht dem Arbeitgeber.


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Das ist sehr wahrscheinlich nicht ihr Programm. Ich möchte sie darauf hinweisen, dass Sie unbezahlt sind, daher handelt es sich nicht um eine Leiharbeit, sondern um Ihre. Biete ihnen an, es für 5k zu verkaufen und betrachte es als einen schönen Bonus. Wenn sie ausgelöst werden, senden Sie eine Benachrichtigung, in der alle Lizenzen zur Nutzung der App widerrufen werden. Unterschreiben Sie nichts, bis sie einen Kassenscheck haben und Sie den Vertrag mit einem Anwalt durchsehen.

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