Wie kann ich einen eigenen Ersatz finden, wenn das Unternehmen jemanden wünscht, der viel weniger Erfahrung hat? [geschlossen]


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Ich sagte dem Unternehmen, dass ich für das Unternehmen arbeite, für das ich mich ausstieg, aber dass ich ein paar Monate bleiben würde, bevor ich mich irgendwo bewerbe, um bei der Rekrutierung meines Ersatzes zu helfen. Ich habe dies angeboten, weil ich der einzige Webentwickler bin und sie nicht hilflos lassen wollte.

Das Problem ist, dass sie jemanden einstellen möchten, der sehr unterqualifiziert ist, um nicht ein hohes Gehalt zahlen zu müssen.

Für mich ist es ihr Unternehmen und sie können es so führen, wie sie wollen. Wenn es mir jedoch darum geht, jemanden zu finden und auszubilden, bevor ich gehe, bin ich in einer Position, in der ich nicht weiß, was ich tun soll.

Um einen kleinen Überblick zu geben, habe ich ihnen ein mittelgroßes E-Commerce-System mit einem MVC-Framework erstellt. Es steckt noch mehr dahinter, aber ich werde es dabei belassen. Die Kandidaten, die ich prüfen soll, sind Leute, die noch nie als Programmierer gearbeitet haben, ein paar wirklich beschissene statische Websites mit einem WYSIWYG-Programm erstellt haben und sich selbst als Webdesigner bezeichnen.

Ich weiß, dass diese Leute keine Chance auf Erfolg haben. Ich habe versucht, es der Firma zu erklären, aber sie wollen es nicht hören. Sie glauben, dass einer dieser Leute in ungefähr einem Jahr auf meinem Niveau trainiert werden kann. Die Realität ist, ich glaube nicht, dass ihr Standort ein Jahr lang halten wird, wenn sie diesen Weg gehen.

Ich denke, vielleicht denken sie, ich versuche nur, mich gut aussehen zu lassen, und die neuen Kandidaten sehen aus irgendeinem Grund schlecht aus, was überhaupt nicht der Fall ist. Ich möchte das, woran ich hart gearbeitet habe, in fähigen Händen lassen.

Was ist hier also ethisch und professionell zu tun? Sagen Sie ihnen nur, dass diese Kandidaten nicht gut sind, bis sie tatsächlich einen anständigen Kandidaten gefunden haben, bis ich gehen muss. Zu welchem ​​Zeitpunkt lasse ich sie ohne jemanden? Oder akzeptieren Sie einfach, dass sie sich selbst zerstören und das Beste tun, was ich kann, um das Beste aus den Kandidaten herauszusuchen und ihm / ihr beizubringen, was ich kann, bevor ich gehe?

Ich möchte hier wirklich nur das Richtige tun, damit ich zu guten Bedingungen abreisen kann. Und wenn sie ein Jahr später scheitern, kann ich ein reines Gewissen haben.


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Ich würde an dieser Stelle der Firma mitteilen, dass Sie die Person nur für X Tage trainieren werden. Wenn sie nicht die Art von Talent einstellen möchten, die Sie für richtig halten und die Ihnen keine Gründe bieten, um selbst zu bleiben, können Sie nichts tun. Schlagen Sie die beste Person aus dem Talent vor, an dem sie interessiert ist. Wischen Sie sich nach Ihren X Tagen die Hände des Unternehmens ab. Warum Sie sogar anbieten würden zu bleiben, wenn die Firma, die ich Ihnen garantiere, nicht dasselbe tun würde, sollte Ihnen etwas sagen.
Ramhound

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Möglicherweise möchten Sie dem Unternehmen klar machen, dass die Software, die die neue Person übernehmen muss, ein komplexes Stück Arbeit ist und ein gewisses Minimum an Fachkenntnissen erforderlich ist. Vergleichen Sie es vielleicht mit einem teuren Auto - Sie möchten, dass qualifizierte Mechaniker sich darum kümmern.

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Ich denke, Sie waren übermäßig großzügig, indem Sie sie so unbefristet im Voraus benachrichtigt haben. Würden sie das für dich tun? Geben Sie einfach Bescheid, wenn es soweit ist, und verschwinden Sie. Wenn der Ersatz es nicht schafft, haben Sie die Möglichkeit, nebenbei zu arbeiten. Zu diesem Zeitpunkt sollte Ihre Quote so hoch sein, dass sie bei der Prüfung besserer Kandidaten Vorrang hat.
Angelo

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Es sollte wirklich mehr Menschen wie John geben. Es ist eine Sache, die Sie heutzutage nicht oft hören, wenn Sie Ihrem Arbeitgeber dabei helfen, einen Ersatz für sich selbst zu finden. Ein guter Angestellter zu sein bedeutet für mich, sich um das zu kümmern, was Sie zurücklassen, und Verantwortung für eine Zukunft zu übernehmen, in der Sie nicht da sind!
HTDutchy

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Du kannst Dummheit nicht reparieren. Steh einfach auf und geh. Der Versuch, ihnen zu helfen, ist wie der Versuch, Mitschülern beim Abschluss zu helfen, indem man sie Ihre Hausaufgaben kopieren lässt. Indem Sie versuchen, ihnen zu helfen, verschaffen Sie Menschen, die Software nicht verstehen und dennoch Software-Shops betreiben möchten, einen unfairen evolutionären Vorteil. Stellen Sie sich vor, was passiert, wenn diese Leute züchten.
Job

Antworten:


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Folgendes machst du:

  • Lassen Sie sie wissen, dass die Kandidaten, die sie Ihnen senden, alle nicht qualifiziert sind
  • Geben Sie ihnen Ihre Mindestqualifikationen
  • Lehnen Sie jeden ab, der diese Voraussetzungen nicht erfüllt.

Wenn sie sich weigern, Ihnen einen Lebenslauf von jemandem zu geben, der Ihre Qualifikationen erfüllt, haben Sie Ihren Teil getan.

In Bezug auf die Ethik sind Sie nicht verpflichtet, sich selbst zu ersetzen - das ist die Aufgabe des Einstellungsmanagers. Wenn Sie mehr wollen als Ethik und Freundlichkeit, dann ist es großartig, zu helfen, aber halten Sie sich an Ihre Waffen, was der Job wirklich erfordert.

Schließlich setzen Sie eine Frist für das Verlassen des Unternehmens , nicht in diesem Job schmachten. Sie könnten Ihnen unqualifizierte Kandidaten schicken, so dass Sie dabei bleiben (obwohl dies unwahrscheinlich ist). Aber sobald Sie diese Frist festgelegt haben, lassen Sie sie wissen, damit die Erwartungen verstanden werden.


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+1: Erforderliche Mindestqualifikationen sind ein absolutes Muss.
Martin York

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Was werden sie schließlich tun, um dich zu feuern? :-)
BRPocock

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Guter Rat, aber ein Teil des Problems mit der Softwareindustrie ist der Mangel an Qualitätsqualifikationen. Ich habe viele Universitätsabsolventen getroffen, sogar von Oxbridge, sogar mit hoffnungslosen Meistern oder Doktoranden. Ich habe auch viele langjährige Erfahrungen gesammelt, die niemals hätten eingesetzt werden dürfen. Das Beste ist wahrscheinlich, viele Anforderungen zu haben, um die schlechten Bewerber herauszufiltern und flexibel zu sein, wenn ein guter Mensch keine Branchenerfahrung oder Qualifikationen mitbringt.
Jheriko

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Das ist kein Problem, das nur in der Softwareindustrie auftritt. Die Mindestqualifikationen dienen lediglich dazu, diejenigen auszumerzen, die keine Chance auf eine Qualifikation haben. Von dort aus starten Sie den Interviewprozess.
Richard

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Sie können es sich wahrscheinlich nicht anders überlegen

Ich habe fast genau die gleiche Situation durchgemacht: Ich wurde von einem Unternehmen mit ungefähr 50 Mitarbeitern als Nicht-Programmierer eingestellt, sah einen Bedarf und brachte mir über mehrere Jahre die Programmierung bei und baute ein ziemlich ausgeklügeltes Intranetsystem für sie auf .

Als ich mich zum Aufbruch bereit machte, wollte ich aus drei Gründen bei der Umstellung helfen:

  • Ich war dankbar, dass ich die Chance bekommen hatte, zu basteln und zu lernen
  • Ich mochte mein System und wollte es in guten Händen lassen.
  • Ich wollte, dass ein anderer Entwickler meine sorgfältige Kodierung und Dokumentation sieht und schätzt .
  • Ehrlich gesagt, ich hatte das Gefühl, dass es zeigen würde, dass sie das schätzten, was ich gebaut hatte. Es würde mir ein gutes Gefühl geben .

Also bot ich an, einen Programmierer zu beauftragen und auszubilden. Wie bei Ihnen hat auch meine Firma die Fähigkeiten und Schulungen unterschätzt, die erforderlich waren, um dort anzukommen, wo ich aufgehört hatte, und wollte kein echtes Entwicklergehalt zahlen. Sie haben meine Liste der Qualifikationen im Grunde genommen ignoriert. Ich habe nur ein einziges technisches Interview mit jemandem gegeben, der kläglich gescheitert ist und keine anderen Kandidaten bekommen hat.

Das Ergebnis

Am Ende ließen sie mich einige Tage damit verbringen, jemanden zu "schulen", der bereits in der Firma arbeitete und gerade dabei war, HTML zu lernen. Er zeigte ein Versprechen, wusste aber, dass er noch einen langen Weg vor sich hatte.

Wie Sie hoffen, bin ich mit gutem Gewissen gegangen . Ich wusste, dass ich mein Bestes getan hatte, um ihnen zu helfen, weiterzumachen. Ich war enttäuscht, dass sie so wenig von meiner Arbeit hielten, dass sie annahmen, dass jemand, der so unerfahren war, sie übernehmen könnte, aber obwohl ich versucht hatte, das System selbsterklärend zu gestalten, wusste ich, dass das nicht stimmte.

Nachdem ich gegangen war, hörte ich, dass auch ihr Sysadmin (der gut war) gegangen war, und aufgrund ihrer stark unterbewerteten technischen Fähigkeiten hatte das Unternehmen die Last dieses Jobs auch auf den armen Kerl verlagert, der für mich übernahm. Und wie zu erwarten war, zog es auch ihn bald auf grünere Felder.

Vor ein paar Monaten erhielt ich eine E-Mail von einem nicht-technischen Mitarbeiter mit der Frage: "Erinnern Sie sich, auf welchem ​​Server die Anwendung ausgeführt wird und mit welchem ​​Passwort?" Ich wusste kaum, wie ich antworten sollte.

Gib dein Bestes und mach weiter

Man kann Menschen nicht dazu bringen, Wert auf Qualität zu legen, wenn dies nicht schon geschehen ist . Sie können nur gute Informationen geben. Sagen Sie ihnen, welche Art von Person benötigt wird und was sie bezahlen müssten, um jemanden zu qualifizieren. Geben Sie ihnen einige Tipps zu Websites, auf denen Programmierer nach Jobs suchen. Geben Sie ehrliche Bewertungen der Kandidaten.

Legen Sie vor allem eine Frist fest und halten Sie sie ein . Sei hilfsbereit und dann weg.


Meiner Meinung nach ist dies eine vorbildlich gut subjektive Antwort.
Mark Booth

+1 für "Man kann Menschen nicht dazu bringen, Wert auf Qualität zu legen, wenn sie dies nicht bereits tun." Das fasst das zugrunde liegende Problem hier prägnant zusammen.
Akmad

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Wenn Sie ein Vorstellungsgespräch führen, lehnen Sie immer wieder Personen ab, die für die Arbeit nicht qualifiziert sind. Wenn Sie gegangen sind, wer wird diese Leute ausbilden? JUst dokumentieren Sie die Gründe, warum Sie denken, dass die abgelehnten Kandidaten nicht qualifiziert sind, und verlassen Sie das Land dann mit einer klaren Gewissheit. Sie haben Ihr Bestes getan, damit sie verstehen, was sie falsch gemacht haben. Sie schulden ihnen später keine Loyalität, wenn sie nicht auf Ihren Rat hören.


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Ihre Ablehnung schützt nicht nur das Unternehmen, sondern auch Ihren Ruf. Ihre Hauptanforderungen in dieser Rolle sind:

  1. Geben Sie eine Liste der Anforderungen an die Personalabteilung an, um eine Vorstellung davon zu erhalten, wonach gesucht werden muss
  2. Bildschirm entsprechend
  3. Machen Sie sich die Zeitpläne klar, sowohl für das erforderliche Training als auch für Ihren konkreten Abflug

Wenn das Kernstück des Jobs die Back-End-Entwicklung ist, kann dies einen CS-Abschluss als absolutes Minimum beinhalten, da Webprogrammierung erlernt werden kann, aber grundlegende Programmierkenntnisse sind im Job schwieriger zu erlernen.


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"Ihre Ablehnung schützt nicht nur das Unternehmen, sondern auch Ihren Ruf." - Großartiger Anruf, Eric. Ich habe einen Freund, dem mehrere unqualifizierte Kandidaten vorgestellt wurden und der sie alle ablehnen wollte, der jedoch gefragt wurde: "Wenn Sie einen auswählen müssen, wen würden Sie auswählen?" Ein Jahr später, als diese Person versagt hatte, wurde sie daran erinnert: "Du hast ihn gewählt!"
Paddyslacker

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Meine Meinung aus dieser Lektüre (nur eine Meinung): andere Denkweise.

Durch ein "Reverse Engineering" in ähnlichen Situationen kann ich (nur) davon ausgehen, dass Sie für einen Ort arbeiten, der Entwickler als austauschbar ansieht, was leider außerhalb von IT-Shops (und sogar einigen IT-Shops) üblich ist. Betrachtet man die Arbeit unter diesem Prisma, erhält man "mehr", nicht basierend auf Fähigkeiten / Fertigkeiten, sondern nur auf dem Wissen über die internen Aspekte des Systems (Betonung auf "nur"). In dieser Denkweise würde jeder andere (vorzugsweise billigere) Entwickler nur dann etwas tun, wenn er genügend Zeit hat, um zu lernen, wie die Anwendung funktioniert.

Aufgrund Ihrer Frage ist es schwierig, eine solche Wahrnehmung auf jemanden zu übertragen, der sich nicht viel mit IT-Operationen beschäftigt. Ihr Gewissen sollte klar sein, Sie können nichts tun

Das habe ich mir gedacht, als ich Ihre Frage gelesen und mit früheren Erfahrungen in Verbindung gebracht habe.


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Haben beide Dinge - 1) halten ihnen zu sagen , dass diese Kandidaten nicht gut sind , bis sie tatsächlich ein anständiges finden , dass Sie glaube nicht , ihre Website wird ein Jahr dauern , wenn sie diesen Weg gehen und 2) halten sie sagen , wer derjenige ist , Sie würden aus denen auswählen, die Sie bisher überprüft haben.

Soweit ich das beurteilen kann, ist dies der sicherste Weg, wenn Sie beide zu guten Konditionen abreisen und ein gutes Gewissen haben möchten, wenn sie (falls) scheitern.

  • vor einigen jahren würde ich wohl nur empfehlen, die kandidaten abzulehnen, weil das sich damals für mich richtig anfühlte - schließlich scheint der "erfahrene kerl, der geht" der beste zu sein, den man kennt. Eigentlich fühlt es sich immer noch richtig an, aber seitdem bin ich auf beiden Seiten und habe gelernt, dass das, was ich fühle, nicht die ganze Geschichte ist.
     
    Das erste, was ich gelernt habe, ist, wenn man sie nicht sozusagen darüber informiert, wer gerade "das Beste vom Schlimmsten" ist, wird dies höchstwahrscheinlich einen sehr schlechten Eindruck hinterlassen. Zweitens besteht die Möglichkeit, dass Sie den Schaden überschätzen (geringfügig, aber ungleich Null) und dass diese Personen in der Lage sind, die Dinge auch bei minderwertigem Ersatz zu handhaben.

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Das sollte dich nicht interessieren.

Die Firma wird offensichtlich von Idioten geführt und es ist besser, wenn Sie gehen. Die Frage ist albern und deutet auf ein naives Gefühl hin, dass Sie für Ihre Programmierkenntnisse in einem Unternehmen geschätzt werden, ohne es zu verstehen oder zu schätzen.

Stellen Sie zuerst sicher, dass Sie Ihre Enten in einer Reihe haben und springen Sie verdammt noch mal da raus.

Nur um meine Meinung zu präzisieren, ich bin bei Verträgen von Ort zu Ort gesprungen und als ich bei Microsoft und anderen Orten wie diesen ankam, war die Welt ein wunderschöner Ort. Ich habe irgendwann gemerkt, dass es auch in Bezug auf die Bezahlung eine gewisse Obergrenze für diese gibt, obwohl es viel angenehmer ist, für Software-Unternehmen zu arbeiten.

Wenn Sie Ihren Abschluss als Arbeiter machen, öffnet sich die reale Welt und Sie sind wirklich frei. Stellen Sie einfach sicher, dass Sie genug gespart haben, da das Geschäft seine Höhen und Tiefen hat.


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Es wurden bereits viele großartige Antworten gepostet, so dass ich vermeiden werde, diese erneut aufzuwärmen.

Ich würde auch hinzufügen:

  • versuchen , Dinge zu dokumentieren, so dass , wenn sie schließlich noch erkennen , dass sie jemand woefully unqualifizierte angestellt haben, dass , sobald sie herum mit einem Hinweis auf die Einstellung jemand bekommen (und vielleicht auch die Dokumentation Sie die wannabes zum Ausfiltern verwendet werden , erzeugen können), die neue Hire kann Ihre Dokumente als Ausgangspunkt verwenden
  • vermutlich wird es ein Exit-Interview geben; Präsentieren Sie ein kurzes Dokument (1 Seite reicht wahrscheinlich aus), in dem Sie Ihre Bemühungen / Gründe erläutern, das Unternehmen dazu zu bringen, eine geeignete Person einzustellen, und einige Fähigkeiten hervorheben, nach denen es Ausschau halten sollte Umgebung; Wenn möglich, machen Sie ein paar Kopien, lassen Sie sich und den HR-Ansprechpartner unterzeichnen und datieren Sie beide Kopien, dh "Ich habe das oben Gesagte gelesen und verstanden".

Nur eine CYA-Anstrengung.


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Sie haben es selbst gesagt - Sie haben ihnen mehr als eine angemessene Kündigungsfrist eingeräumt und angeboten, ein paar Monate zu bleiben, um den neuen Rekruten so schnell wie möglich auf den neuesten Stand zu bringen, und ihnen mitgeteilt, dass dies bei ihren derzeitigen potenziellen Kandidaten nicht der Fall ist gut genug.

Das geht über das hinaus, was von Ihnen verlangt wird. Seien Sie einfach ehrlich mit ihnen, bis Sie gehen, ob Sie einen guten Kandidaten finden oder nicht, und Ihre Bedingungen für den Austritt sollten in Ordnung sein.

(Und wie HLGEM sagt, schulden Sie ihnen keine Loyalität, sobald Sie weg sind)


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Je nachdem, wie lange er schon im Feld ist, würde ich sogar vorschlagen, dass er diese Firma nicht als Referenz verwendet, da sie an dieser Stelle seine Fähigkeiten nicht schätzt. Dies wird deutlich durch die Tatsache, dass sie, nachdem ihnen gesagt wurde, dass er geht, ihre Füße ziehen, um ihn zu ersetzen. Sicher, der größte Teil der Schuld kann auf ihn fallen, denn dies zuzulassen, hört sich so an, als sollte er sich so schnell wie möglich die Hände von der Firma waschen.
Ramhound

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In der Vergangenheit befand ich mich in einer ähnlichen Situation. Der beste Ansatz bestand darin, einen Auftragnehmer zu finden, der bei Bedarf hinzugezogen werden kann. Da sie sich anscheinend in einer Wartungsphase befinden, benötigen sie möglicherweise keine Vollzeitstelle und Sie könnten dies wahrscheinlich als Kosteneinsparungsoption an das Unternehmen verkaufen.

Es ist Aufgabe des oberen Managements, einen geeigneten Ersatz zu finden und einzustellen, und Sie sollten nur Personen entsenden, die Sie für die Position empfehlen würden. Seien Sie da, um zu helfen, wenn Sie möchten, aber es liegt nicht in Ihrer Verantwortung. Die Tatsache, dass sie sich auf jemanden verlassen, der das Unternehmen verlässt, um Ersatz zu suchen, zeigt, wie verantwortungslos sie sind.

Was die Ethik anbelangt, sehe ich nur ein Problem darin, dass keine (hochrangigen) Unterlagen vorhanden sind , für wen auch immer Sie die Rolle übernehmen. Wenn sich in Ihrem Kopf Dinge wie Benutzername / Passwort / sshkeys, Speicherorte usw. befinden, notieren Sie diese und vergewissern Sie sich, dass Ihre Vorgesetzten wissen, wo sie die Informationen finden.


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Sie müssen Ihr Bestes geben, um zu erklären, dass sie jemanden mit Erfahrung benötigen, und am besten jemanden, der zuvor alleine gearbeitet hat. Ich würde sie fragen, wer und wie sie jemanden ausbilden wollen, wenn Sie weg sind. Sie müssen ihnen klar machen, dass 99% des Wissens über ihr System bei Ihnen verbleiben. oder jemandem beibringen, wie man tatsächlich mit der Anwendung arbeitet. Ich schlage vor, ihnen ein Beispiel zu geben, damit sie jemanden mit Erfahrung brauchen. Stellen Sie keinen Totalausfall ein, aber wenn Sie einen vernünftigen Kandidaten haben, stellen Sie ihn ein und zeigen Sie Ihrem Unternehmen, wie viel es kosten wird, um diese Person auch nur zur Hälfte von Ihnen zu machen. Dies wird wahrscheinlich dazu führen, dass dieser Kerl gefeuert wird und Ihre Firma Sie nicht zu sehr mag.

Sie befinden sich in einer Situation der Niederlage / Niederlage, in der Sie versucht haben, nett zu Ihnen zu sein und die Chance zu bieten, daraus einen Gewinn zu machen. Wenn Sie niemanden einstellen und ihn verlassen, wird er Sie hassen, wenn alles zusammenbricht, weil Sie ihn verlassen haben. Wenn Sie jemanden einstellen, der nicht qualifiziert ist, wird er Sie hassen, wenn alles zusammenbricht, weil Sie jemanden eingestellt haben, der schlecht ist, um ihn zu ärgern. Ihre beste Hoffnung ist es, einem unqualifizierten Entwickler alles zum Verhängnis zu machen, während Sie noch da sind, um es zu reparieren und jemanden zu befähigen, Sie zu ersetzen, vorausgesetzt, Ihr Unternehmen erkennt, dass er jemanden benötigt, der qualifiziert ist, nachdem der unqualifizierte Kerl versagt hat.


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-1. Schlägst du wirklich vor, einen armen Bastard einzustellen, damit er schlecht aussieht und gefeuert wird? Was ist, wenn der Typ aufhört, seinen Job zu erledigen? Was wäre, wenn er in eine andere Stadt ziehen müsste, um diesen Job zu bekommen? Das klingt wirklich unfair!
Nikie

@nikie es ist eine unfaire Situation, jeden Lebenslauf abzulehnen, den sie dir geben, ist nicht besser, auch wenn du weißt, dass der Kerl vom ersten Tag an zum Scheitern verurteilt ist, kannst du jemanden auswählen, der sein Leben nicht vollständig zerstört hat
Ryathal

@ Ryathal - Ich stimme Ihrem Vorschlag aus den falschen Gründen teilweise zu. Ich denke, der Autor hat bereits mehr Zeit aufgewendet, als er sollte, um einen Ersatz zu finden, und sollte sich so schnell wie möglich die Hände von der Firma waschen. Finden Sie, wie ich in meinem ursprünglichen Kommentar sagte, die beste Person für den Job aus dem aktuellen Talentpool und entfernen Sie sich aus der Situation. Ihr Vorschlag, zu beweisen, dass jemand scheitern wird, ist einfach falsch. Man muss die Pflicht haben, das nicht einer anderen Person auf dem Gebiet anzutun, da der Arbeitgeber dies in den meisten Situationen nicht tut.
Ramhound

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-100 Es ist nicht besser, jeden Lebenslauf, den sie dir geben, abzulehnen . Ja, es ist absolut besser. Zum einen ist das äußerst unfair gegenüber jemandem, der sich außerhalb der aktuellen Situation befindet (dem neuen Mitarbeiter). Darüber hinaus hat das OP keine Verpflichtung, den Arbeitgeber zu zwingen , etwas zu realisieren. Das OP hat zugestimmt, bei der Einstellung einer qualifizierten Person zu helfen. wenn das Management ihn zu senden jemand qualifizierte sich weigert, ich sehe kein Problem überhaupt mit jedem Lebenslauf ablehnen.
Adam Robinson

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Antworten wie diese lassen mich wünschen, ich könnte mehrmals abstimmen.
Hafichuk
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