Ein attraktiverer Bewerber sein - Certs XOR Degree


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Ich arbeite derzeit in einer IT-Position, in der ich vorwiegend sicherheitsrelevante Themen / Beratung (im weitesten Sinne des Wortes) intern und für Servicevertragskunden (als einziger / handelnder CCSP) mache [ich denke, ich sollte sagen einzige Person mit Cisco-Erfahrung] in meiner Organisation). Ich habe professionell Kernel Mode-Treiber für eine Spielefirma geschrieben. Unter anderem bin ich stolz darauf, einen Lebenslauf zu erstellen. Ich bin der Meinung, dass ich als Systemadministrator sehr gut qualifiziert bin. Mit hervorragender Cisco-Erfahrung würde ich unter anderem eine gute Ergänzung für fast alle IT-Mitarbeiter darstellen, die einen neuen Mitarbeiter benötigen.

Allerdings hat mich immer etwas gestolpert - Human Resources.

Lassen Sie mich erklären,

Ich habe mich entschlossen, den Universitätsweg zu überspringen - ich bin sehr froh, dass ich das getan habe. Die Absolventen der Informatik, die ich getroffen habe und mit denen ich arbeite, wissen selten viel über Computer (bis sie einige "echte" Erfahrungen sammeln), selbst wenn sie gefragt werden Über die Grundlagen des Theoretischen Rechnens können sie etwas über die Turing-Vollständigkeit verraten, verstehen aber selten die mathematischen Grundlagen. Kurz gesagt, ich denke, anstatt aufs College zu gehen, möchte ich lieber Erfahrungen aus der realen Welt sammeln.

Offensichtlich denken Arbeitgeber jedoch selten so. Eine schnelle Durchsicht von Jobs über die Standard-Jobsuchmaschine führt zu einer Verschwörung, Personen ohne " Bachelor-Abschluss in Informatik oder gleichwertig " auszuschließen . Interviews, die ich in der Vergangenheit hatte, waren fast immer verwickelt in: 1. Mein Alter (was ich nicht wirklich ändern kann) und 2. Mangel an Abschluss. Arbeitgeber ignorieren häufig die CCNA / CCSP, die Erfahrungen, die ich durch Praktika gesammelt habe, meine umfangreichen Erfahrungen in der x86-Montage und C sowie viele andere Dinge, die ich für Arbeitgeber für wertvoll halte - anstelle der Tatsache, dass ich dies nicht tue habe ein Stück Papier.

Also, ALS ARBEITGEBER - Lohnt es sich überhaupt, an meinem CCIE zu arbeiten? Oder sollte ich meinen Lebenslauf mit Zertifizierungen auffüllen, die einfacher zu erwerben sind (wie CISSP, MSCE, Network + usw.). Oder sollte ich die ganze Idee fallen lassen und zurückgehen, um einen Mathematik- oder CS-Abschluss zu machen?


Neugierig, möchten Sie weiterhin Netzwerk- und Sicherheitsarbeiten ausführen oder möchten Sie Software entwickeln?
paxos1977

Ich mag Sicherheit im Allgemeinen. Ich habe in der Vergangenheit sichere Softwareentwicklung durchgeführt und es gefällt mir. Ich habe auch Qualitätssicherung für Software durchgeführt und es hat mir Spaß gemacht. Ich habe nicht viel Sysadminning gemacht, aber ich habe genossen, was ich getan habe. Cisco kann manchmal ein wenig nebensächlich sein, aber insgesamt würde es mir nichts ausmachen, es als Karriere zu verfolgen.

Sie haben Ihr Alter als mögliches Problem genannt. Wie alt sind Sie?
Ward - Monica wieder einsetzen

@ Ward - Laut seinem Profil ist er 18
MDMarra

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Holen Sie sich eine Rasur und einen Haarschnitt ...
GregD

Antworten:


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Wenn es zwei Kandidaten gibt, die gleich qualifiziert zu sein scheinen, aber einer einen Abschluss hat und der andere nicht ... mein Geld liegt bei dem Mann mit dem Abschluss.

Was bedeutet ein Abschluss? Das bedeutet nicht, dass der Kandidat klug ist. Dies bedeutet nicht, dass der Kandidat Erfahrung hat. Es gibt zwei Dinge, die ein Abschluss vermittelt: (1) die Fähigkeit zu lernen und (2) die Fähigkeit, etwas zu beenden. Dies sind zwei wichtige Merkmale, die Mitarbeiter haben müssen.

Ein weiterer Grund, warum ich einen Abschluss empfehle, ist, dass er Ihr Verdienstpotential weitaus mehr erhöht als ein Zertifikat. Natürlich ist ein CCIE für ein Netzwerkberatungsunternehmen wahrscheinlich genauso viel wert wie ein Bachelor-Abschluss.


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Es ist nicht entweder / oder. Für die Systemadministration sind die Zertifizierungen sehr wertvoll. Aber für fast jeden Job gilt auch eine College-Ausbildung. Ich spreche als jemand, der seine AS erst im Alter von 30 Jahren abgeschlossen hat, aber bereits meine MCSE und CCA (Citrix) sowie einige andere hatte.

Ein Abschluss sollte nicht immer so wichtig sein, aber die Fakten sind, dass dies bei großen Unternehmen häufig der Fall ist. @ Ceretullis hat es richtig - es zeigt, dass Sie etwas Großes und etwas Schwieriges erreichen können.

Ich werde auch für einen Moment ein wenig wählerisch sein. Dies gilt nicht so häufig, wenn Englisch nicht Ihre Muttersprache ist, Ihr Schreiben jedoch Arbeit benötigt. Das ist eines der Dinge, die Ihnen eine College-Ausbildung beibringen wird - klar und richtig zu kommunizieren. Ihre zufälligen Großschreibungen in Ihrem Beitrag machen es nicht gut, Sie als qualifizierten oder hochkarätigen Fachmann zu präsentieren.


Die Großschreibung ist mir seit meiner ersten Verwendung von CamelCase nicht mehr aufgefallen. Leider wurde ich nie zu Veränderungen provoziert. Während der gesamten Highschool hat es keinen meiner Englischlehrer gestört, also habe ich es nie geändert.
ŹV -

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@Zephyr Pellerin - Das heißt nicht, dass Arbeitgeber dies nicht tun. Wenn Sie einen Lebenslauf oder ein Anschreiben mit falscher Schreibweise oder Grammatik haben, erhalten Sie keinen Anruf für ein Interview von mir.
MDMarra

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Lassen Sie mich zunächst sagen, dass ich auch nicht zur Universität gegangen bin und es selten bereut habe. Die wenigen Zertifikate, die ich habe, sollen nur während eines Interviews beeindrucken, aber ich persönlich lege keinen Wert darauf. Auf der anderen Seite habe ich einiges an hart erarbeiteter Erfahrung in einer Reihe von Bereichen.

Ich werde ein bisschen brutal sein, denn als ich Ihre "Frage" las, sah ich viel von der Arroganz, die für Jugendliche im Allgemeinen normal ist und an der ich zweifellos auch im gleichen Alter schuld war. Ich war übrigens glücklich, als meine eigenen Kinder ihre Zwanzig erreichten, denn plötzlich war ich in ihren Augen kein Idiot mehr.

Ihre "umfangreiche Erfahrung" ist nicht so umfangreich, wie Sie glauben. Du bist erst 18, nur ein Jungtier. Das einzige allgemein anerkannte Mittel, um solche Jugendlichen und Unerfahrenheiten zu kompensieren, sind formale Qualifikationen, sei es von einer Hochschule aus der Industrie. Das muss man nicht mögen, das tue ich bestimmt nicht, aber so ist das Leben.

Ich schlage vor, Sie nehmen alle Jobs an, die Sie jetzt annehmen können, und verbringen die nächsten Jahre damit, die Zettel aufzunehmen, die Sie und ich nicht viel schätzen, aber welche potenziellen Arbeitgeber tun. Beginnen Sie mit den leicht zu beschaffenden, nur um Ihnen einen Anfang zu geben, und arbeiten Sie von dort aus. Sie müssen nicht aufhören zu arbeiten, um das zu tun. Sie können alleine und in Ihrer eigenen Zeit lernen. Bei vielen Zertifizierungsprüfungen müssen Sie keine formellen Kurse im Klassenzimmer absolviert haben, obwohl ich glaube, dass Cisco eine Ausnahme darstellt.


Ich habe meine CCSP ohne einen Tag im Klassenzimmer bekommen. Sie können jedes Zertifikat machen, ohne jemals in ein Klassenzimmer zu kommen, zumindest für Cisco. Ich hatte nicht die Absicht, arrogant zu wirken. Ich denke, ich bin ziemlich objektiv für den durchschnittlichen Junior Sysadmin-Job qualifiziert (zögern Sie nicht), und das ist in der Tat ein Bestandteil dessen, was ich jetzt mache.
ŹV -

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Sie können auf beiden Wegen auskommen. Die Zertifizierungen wären aus folgenden Gründen meine Wahl in Ihrer Position:

  • Weniger Zeit, um sich zu qualifizieren. Mit einem Abschluss sind Sie für 3 oder 4 Jahre in und eine einzelne Qualifikation kommt am Ende heraus. Eine beliebige Anzahl von Faktoren kann Sie daran hindern, den Vorgang vollständig abzuschließen. Im Gegensatz dazu können Sie 3 bis 6 Monate auf einige Cisco-, VMWare-, MS- oder ähnliche Qualifikationen setzen und 1 oder 2 sehr reale Zertifizierungen erhalten.

  • Der Eintritt in die Hochschulbildung als reifer Student ist für Ihr persönliches Leben und Ihre Finanzen häufig viel schwieriger. Positiv zu vermerken ist, dass Sie eine viel bessere Arbeitsmoral haben als 99% der nicht reifen Studenten, da Sie mehr Zeit in der „realen“ Arbeitswelt verbracht haben.

  • Abschlussqualifikationen sind selten auf eine bestimmte Untergruppe von Computern zugeschnitten und dienen eher als Indikatoren für die allgemeinen Fähigkeiten auf diesem Gebiet als als Expertenstatus in einem bestimmten Bereich. Der ideale Weg ist also, einen Abschluss zu machen -> etwas Erfahrung zu sammeln -> einige Zertifizierungen zu erhalten -> weiterzumachen (ja!).

Ich bin ein Absolvent ohne Zertifikate, jemand, mit dem ich auf dem gleichen Niveau wie Vertragsingenieure zusammenarbeite, hat Zertifizierungen und keinen Abschluss. Er ist sehr fähig und (ich hoffe) auch ich ... wir haben beide ähnliche Einstellungen, obwohl wir in der Bildung sehr unterschiedliche Wege eingeschlagen haben. Es ist jedoch ziemlich bezeichnend, dass ich das Gefühl habe, dass ich in den nächsten 12 Monaten einige solide Zertifizierungen erwerben muss, genauso wie er das Gefühl hat, mit den neuesten Zertifikaten Schritt halten und auf dem Laufenden bleiben zu müssen.

Was das HR-Problem betrifft, ja, sie konzentrieren sich oft auf die harten Qualifikationen, ohne wirklich zu verstehen, was sie bedeuten. Dies ist eher in größeren Organisationen der Fall, in denen die Personalabteilung Sie ohne große Rücksicht auf das, was Sie wirklich tun, verarbeitet. Es handelt sich um eine quadratische Jobposition, und die Frage lautet: "Sind Sie der richtige Formblock?". In kleineren Organisationen ist es wahrscheinlicher, dass Sie sofort mit dem IT-Management in Kontakt treten, das nah genug an seinen eigenen Mitarbeitern ist, um kompetent über Geschäfte sprechen zu können.

Letzter Gedanke: Ich möchte nicht negativ sein, aber die Behauptung, dass umfangreiche Kernel / C ++ - Programmierfähigkeiten Sie zu einem wertvollen Aktivposten für eine IT-Verwaltungsrolle machen würden, ist für mich kein wirklicher Scan. Ich habe äußerst erfahrene Programmierer erlebt, die wackelig werden würden, wenn sie einen unkomplizierten Helpdesk-Anruf zur Fehlerbehebung für Server 2008 beantworten müssten, und ich habe sehr erfahrene IT-Administratoren der 3. Ebene gesehen, die die Überlastung von Bedienern nicht verstehen. Es ist gut, Kenntnisse in beiden Bereichen zu haben, aber sie sind unterschiedliche Disziplinen.


Ich stimme absolut zu, dass viele Programmierer keine geeigneten IT-Administratoren sind, aber ich habe dies nicht auf einen IT-Administrationsbereich beschränkt, sondern allgemeiner. Auf der anderen Seite denke ich nicht, dass die Idee, dass Sie ein kompetenter Systemadministrator ohne Programmiererfahrung sein können, alles ist. Es ist unmöglich, Sicherheitslücken und "Hacking" -Techniken zu bejahen, ohne einen soliden Hintergrund in mindestens C zu haben - aber das ist die Sicherheitsverzerrung, die durchkommt.
ŹV -

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Meine Erfahrung ist in einem mittelständischen Unternehmen (insgesamt 150 Mitarbeiter, später auf 300 angewachsen), das als leitender Systemadministrator andere Systemadministratoren für das Team anstellt. Die meiste Zeit, die wir eingestellt haben, habe ich mir jeden Lebenslauf selbst angesehen.

Für mich und für andere, die an der Einstellung beteiligt waren, war ein Abschluss - oder ein Mangel daran - kein Problem. In unseren Anzeigen stand normalerweise der Abschluss, das Diplom oder ein gleichwertiger Abschluss, und wir haben mit Sicherheit gleichwertige Erfahrungen akzeptiert. Das heißt, ein Diplom des örtlichen technischen Instituts war normalerweise ein starker positiver Faktor, da sie gute Programme hatten.

Ich denke, das, was Abschlüsse oder Diplome implizieren, ist eine gute Wissensbreite. In einem zweijährigen Diplomprogramm wissen Sie, dass die Absolventen viel Boden unter den Füßen haben werden. Cisco- und andere Zertifizierungen sind positive Faktoren, bedeuten jedoch normalerweise nicht so viel Schulungszeit.

Ich schreibe das, bevor ich höre, wie alt du bist. Jugend, kombiniert mit mangelnder Sysadmin-Erfahrung, könnte ein Problem für mich sein, und Erfahrung in der Spielprogrammierung würde nicht viel Gewicht haben, um dem entgegenzuwirken.

Wenn Sie wieder zur Schule gehen, würde ich mich eher für Ingenieurwissenschaften als für CompSci entscheiden, aber dann bin ich mit einem EE-Abschluss voreingenommen.

EDIT: Ok, du bist 18. Die Sorge, die ich hätte (und ich denke, die meisten Leute hätten), ist, dass das sehr jung ist, um ein gründliches Verständnis für ein Gebiet zu haben. Um gegen Personen mit einem Abschluss oder Diplom anzutreten, müssen Sie nachweisen, dass Sie ein breites Verständnis für das Gebiet haben.


Ich wäre auch daran interessiert, Zephyrs Alter zu hören, wenn er glaubt, dass dies ein Faktor ist. Ich bin 24, was mir gesagt wurde, ist ziemlich jung, aber ich denke, ich habe viel Erfahrung. Ich hatte Praktika und Teilzeitjobs im Bereich Programmierung und einige Sysadmin-Aufgaben während des gesamten Studiums und bin seit fast 2 Jahren in meinem derzeitigen Vollzeit-Sysadmin-Job, wo ich weitgehend für alle IT-Funktionen eines mittelständischen Unternehmens verantwortlich bin . Ich war schon immer neugierig, wie mein Alter dazu beitragen würde, wie wertvoll ich sein würde.
Paul Kroon

Um weniger vage zu sein, ich habe noch nie Spiele codiert, ich habe etwas getan, das man als Rootkit bezeichnen könnte. Vielleicht war die Gaming-Branche ein bisschen schwierig, als ich es sagte. Ich sollte sagen, echte Handelsbranche, Bots, die nicht durch PID-Scannen oder Memdumping + Diff, DLL-Caching oder ähnliches erkannt werden.
ŹV -

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Sie haben erwähnt, dass einigen Menschen mit Abschlüssen praktische Erfahrung oder sogar einige der Grundlagen der Informatik fehlen. Das ist bei Abschlüssen nur allzu häufig. Verschiedene Universitäten, Hochschulen und Handelsschulen haben unterschiedliche Programme und konzentrieren sich auf unterschiedliche Dinge. Hoffentlich sind die Kernelemente vorhanden, obwohl sicherlich Kompromisse eingegangen werden müssen, um mehr praktische und theoretische Erfahrungen zu machen. Ich denke, Sie müssen sich genau ansehen, was die Schulen im Rahmen des Programms tatsächlich anbieten, und herausfinden, ob es Ihren Vorstellungen (oder potenziellen Arbeitgebern) entspricht.

Persönlich lohnt sich ein Abschluss im Allgemeinen, nur weil er zeigt, dass Sie bereit sind, durch die Reifen des Lebens zu springen, und beweist, dass Sie eine nicht triviale Aufgabe erfüllen können. Ich denke nicht, dass es der Slam-Dunk-Builder für Lebensläufe sein wird, und es wird auch nicht notwendig sein, dass einer Ihre Chancen ausschließt. Ich würde sagen, dass bei sonst gleichen Bedingungen ein 4-Jahres-Abschluss viel besser ist als bei jeder einzelnen Zertifizierung.


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Nun, ich bin in einer ähnlichen Situation. Es fiel mir auch schwer zu entscheiden, was ich tun sollte. Kürzlich erzählte mir jemand von etwas, das er The IT Triangle nennt

Das IT-Dreieck besteht aus:

  • Formelle Bildung
  • Zertifizierung
  • Erfahrung

Dies brachte mir ein besseres Verständnis. Betrachten Sie Ihre Karriereentwicklung nicht als eine dieser oder jene Wahl, sondern als ein Dreieck dessen, was Sie brauchen, um sich zu verbessern. Jedes der drei Elemente des Dreiecks ist für sich wichtig. Wenn Sie diese lernen und erwerben, verbessern Sie Ihre Karriere. Unter dem Strich werden Sie all dies noch erfolgreicher machen.


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Neben den Dingen, die von anderen Kommentatoren erwähnt wurden, wenn Sie den Studienweg gehen, lernen Sie auch, wie man während der Universitätsjahre Forschungsarbeiten schreibt.


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Die Zertifizierung wird immer wertvoll sein, es handelt sich also nicht um Zertifizierungen ODER Akademiker. Sie können sich für eine akademische Ausbildung entscheiden oder nicht, aber die Zertifizierungen sollten in jedem Fall Ihr Ziel sein.

Ihre eigentliche Frage ist jedoch, ob ein Hochschulabschluss jetzt und in Zukunft für Sie von Nutzen sein wird. Ich glaube, die Antwort ist JA ... aber nicht in dieser Minute.

Das College ist teuer und kostet viel Zeit. Um Vollzeit zu arbeiten, müssen Sie wahrscheinlich einen Teilzeit-Auftritt finden, was bedeuten kann, dass Sie Ihre derzeitige Position verlassen und im Austausch für einen flexiblen Zeitplan einen neuen Job mit schlechtem Gehalt finden. Wenn Sie versuchen, ein College in Teilzeit zu absolvieren, können Sie den größten Teil eines Jahrzehnts damit verbringen, Ihr Undergrad zu beenden. Sie werden wahrscheinlich Schulden machen und am Ende ein Stück Papier bekommen, das Sie nur geringfügig beschäftigungsfähiger macht als jetzt.

Aber mit diesem Stück Papier werden sich langfristig mehr Türen öffnen, Sie werden langfristig mehr Geld verdienen und Sie werden langfristig auf allen Ebenen des Geschäftsbereichs mehr Respekt haben.

Der wirklich schwierige Teil ist die Sättigung des College-Marktes im Moment. Aufgrund der Rezession haben viele, wie Sie, beschlossen, wieder zur Schule zu gehen. Einfaches Angebot und Nachfrage, es gibt mehr Nachfrage auf dem Markt für Hochschulabschlüsse, daher haben die Lieferanten die Preise erhöht. Ein 4-Jahres-Programm, das 2005 50.000 US-Dollar kostete, kostet jetzt fast 100.000 US-Dollar. Gleiches Stück Papier.

Wenn Sie sich entscheiden, wieder zur Schule zu gehen, sich umzusehen, sicherzustellen, dass die Einrichtungen akkreditiert sind, und wenn es möglich ist, sollten Sie einige Jahre warten, bis die Einrichtungen einen günstigeren Preis haben.

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