Wäre es möglich, einen 36 × 36-mm-Vollbildsensor herzustellen?

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Da alle Objektive rund sind, können die Sensoren von Vollformatkameras 36 × 36 Millimeter groß sein. Richtig? Ist es möglich und wenn ja, warum wurde es noch nicht getan? Wäre das ein Mittelformat?

— Tony Hage
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Gibt es eine allgemeine Verwendung für ein quadratisches Format? Ich kann mir vorstellen, dass die meisten endgültigen Anwendungen eines von 2.000 verschiedenen rechteckigen Formaten sind.

— JS.

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@JS Mit dem quadratischen Format nehmen Sie zuerst auf und schneiden später auf das gewünschte Seitenverhältnis zu. Es ist auch nicht erforderlich, das Kameragehäuse zu drehen, um zwischen Hoch- und Querformat zu wechseln, was zu einer unergonomischen Verwendung der Kamera führen kann. Warum war das Hasselblad V-System Ihrer Meinung nach so beliebt für so viele Jahrzehnte?

— Osullic

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Ich erinnere mich, dass ich gemeinsame Seitenverhältnisse auf der Mattscheibe markiert habe, um Sie daran zu erinnern, genügend Platz zu lassen, falls Ihr Kunde einen Standardrahmen verwenden möchte. Hasse ist eine gute Kamera, aber ein quadratisches Format lässt Aspekt- / Beschneidungsprobleme nicht verschwinden.

— JS.

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Sie verwenden "roomy" -Rahmung für stock photography. Die meisten Auftragsfotografiesitzungen haben ein Layout, das vom Art Director oder Designer bereitgestellt wird, um Ihr Wunder zu komponieren.

— Stan

Ich habe gerade eine ähnliche Frage zum Herstellen runder Sensoren gestellt, um jedes Seitenverhältnis zu berücksichtigen und die Ausrichtung im Hochformat zu ermöglichen, ohne die Kamera zu drehen, wenn der Sensor rund war. Ich denke, dies wäre ein großartiges Angebot für den Markt, das ein paar zusätzliche Dollars für zusätzliche Sensorfläche wert ist. Wenn das meiste Geld für Objektive ausgegeben wird, ist es sinnvoll, die Objektive in vollem Umfang zu nutzen.

— Michael

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Das stimmt nicht. Schau dir dieses Bild an:

Das grüne Rechteck ist ein 36x24 Sensor. Der grüne Kreis mit einem Durchmesser von 43,3 mm ist der minimale Lichtfleck, der für diese Größe benötigt wird. Das blaue Quadrat ist 36x36 Sensor. Der blaue Kreis mit einem Durchmesser von 50,9 mm ist der minimale Lichtpunkt, der für diese Größe benötigt wird. Wie Sie sehen können, deckt ein für 36x24 geeignetes Objektiv nicht unbedingt den gesamten 36x36-Rahmen ab.

Was den zweiten Teil Ihrer Frage betrifft, ist es möglich, solche Sensoren (meiner Meinung nach) als Mittelformat zu qualifizieren, da die meisten verfügbaren "Vollformat" -Objektive diese größeren Sensoren nicht abdecken und Sie daher andere Objektive benötigen.

— Zenit
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Gleicher Kommentar wie ich an Caleb geschrieben habe:

— Zeichne

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Selbst wenn man kein vollständiges Quadrat von Ecke zu Ecke verwenden könnte, würde ich denken, dass ein Bildsensor einen größeren Bereich als den Lichtfleck erfasst und einem Fotografen mehr Möglichkeiten zum Beschneiden bietet, als wenn er sich vollständig innerhalb des Lichtflecks befindet Dies gilt insbesondere dann, wenn das Material nach dem Zuschneiden ohnehin auf eine nicht rechteckige Form maskiert würde.

— Supercat

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@ Kamuro Nein, ich habe keine Quellen. Aber warum sollte ein Hersteller ein Objektiv bauen, das mehr als nötig abdeckt?

— Zenit

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@Alex-Hersteller bauen Linsen, die aus einem sehr guten Grund mehr als nötig abdecken: Gegen den Rand des Bildkreises bieten Linsen eine schlechtere Leistung. Wenn Sie also an den Ecken Ihres Sensors eine gute Leistung erzielen möchten, benötigen Sie ein Objektiv, das einen Bildkreis projiziert, der größer ist als Ihr Sensor.

— Osullic

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Die Verdoppelung der linearen Größe des Sensors vervierfacht die Kosten nicht. Es erhöht es um einen Faktor von ungefähr 10.

— Michael C

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Ist es möglich und warum wurde es noch nicht getan?

Nicht unbedingt. Ein 24x36mm Sensor passt problemlos in einen Bildkreis, der für einen 36x36mm Sensor zu klein ist. Insbesondere ein 24x36mm Sensor benötigt einen Mindestdurchmesser von ca. 44mm, um den Sensor abzudecken. Ein 36x36mm Sensor würde einen Bildkreis von ca. 51mm Durchmesser benötigen. Ein quadratischer Sensor ist durchaus möglich, aber auch bei Filmen waren quadratische Rahmen möglich.

Der Durchmesser des Bildkreises muss mindestens so groß sein wie die Sensordiagonale. Sie können dem Diagramm entnehmen, dass das grüne Rechteck (24 x 36 mm) in den gelben Bildkreis passt, ein Quadrat (36 mm) jedoch nicht - die Ecken liegen außerhalb des Bildkreises und sind dunkel.

Es gibt eine Vielzahl von ästhetischen und praktischen Gründen, aus denen nicht quadratische Bilder bevorzugt werden. Tatsächlich bevorzugen Menschen oft Bilder, die noch breiter sind als das 3: 2-Seitenverhältnis, das wir im typischen Vollbildsensor haben.

Wenn Sie aus irgendeinem Grund quadratische Bilder bevorzugen, können Sie viele Kameras so einstellen, dass sie ein quadratisches Bild aufnehmen, oder Sie können nachträglich beschneiden.

— Caleb
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Diese Antwort ist möglicherweise einfacher zu verstehen, wenn Sie erklären, dass der minimale Bilddurchmesser die Länge der Diagonale des Sensorbereichs ist :-). (Und zeichnen Sie ein Bild)

— Carl Witthoft

Hört sich gut an @CarlWitthoft.

— Caleb

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Wert einschließlich: das Quadrat, das in den gleichen Bildkreis wie 36x24mm passt, ist ungefähr 30.6mm.

— Hobbs

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Die Sensoren könnten in einem quadratischen Format hergestellt werden (obwohl der aktuelle Durchmesser 36 x 36 mm nicht aufnehmen würde, müsste er etwa 30 mm betragen), wenn eine Nachfrage danach bestand. Nach dieser Logik müssen wir jedoch möglicherweise die Frage beantworten, warum die Sensoren nicht kreisförmig sind, wenn die Linsen ein kreisförmiges Bild darstellen.

Es gab einige Versuche mit Kreissensoren im Telefonraum, als Nokia an PureView-Kameras wie der 808 arbeitete, bevor PureView zu einer Marketing-Sache für ihre besten Kameras wurde. Die Kamera verwendete dann die Fläche, die für die Erstellung des ausgewählten Aspekts erforderlich war.

Zurück zu den Quadraten - andere quadratische Sensoren sind im 35-mm-Bereich außerhalb des SLR -Bereichs erhältlich (wie der SBIG stx-16803 für Astronomen - danke Dan .)

Eines der Dinge ist, dass Sie in einem DLSR auch Platz für einen Spiegel und einen Verschlussmechanismus benötigen. Während sich die Form der Kameras ändern könnte, um sie anzupassen, ist es eine Menge F & E für eine kleine Auszahlung.

Es ist auch bezeichnend, dass selbst die Mittelformatkameras einen nicht quadratischen Sensor mit den Mittelformatsystemen Leica S, Pentax 645D, Leaf AFi, Hasselblad H5D und PhaseOne verwenden .

Jede Vergrößerung der Sensorfläche bedeutet auch einen nichtlinearen Abfall der Waferausbeute (die Anzahl der nützlichen Sensoren, die Sie aus einem Siliziumwafer herausholen können), wie in dieser Antwort grafisch dargestellt - wiederum sind dies zusätzliche Kosten.

Wenig Gewinn bringt die Idee wirklich zum Erliegen - Canon, Nikon, Sony usw. haben enorme Summen in die Forschung und Entwicklung gesteckt. Wenn einer von ihnen glaubt, dass es einen rentablen Markt gibt, würde er sich dafür entscheiden. Ich sehe keine und der Mangel an solchen DSLR-Kameras auf dem Markt würde das unterstützen.

— James Snell
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Einige Spezialkameras verwenden quadratische Sensoren. Beispielsweise verfügt der SBIG stx-16803 über einen 16-Megapixel-Sensor (36,8 x 36,8 mm). Quadratische Sensoren sind in High-End-Kameras, die für die Astrofotografie entwickelt wurden, relativ häufig (weniger teure Kameras verwenden einen Warensensor eher in traditionelleren Seitenverhältnissen).

— Dan spielt von Firelight am

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Das Quadrat ist nicht unbedingt größer. 24 Megapixel halten:

3: 2 6000 x 4000 Pixel
4: 3 5657 x 4243 Pixel
1: 1 4899 x 4899 Pixel

Und "Bilder" waren größtenteils immer rechteckig, von den meisten Filmen und Gemälden auch (wie Rembrandt). Wir hatten eine quadratische mittlere Folie, aber das Druckpapier war rechteckig. Es scheint eine Frage der starken Präferenz zu sein.

— WayneF
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Dies ist nicht 100% genau: Die ehrwürdige Kodak Brownie-Kamera meiner Eltern hatte ein quadratisches Format, ebenso die Abzüge. (

— Steig

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@CarlWitthoft - Und vergessen wir nicht das quadratische 6 x 6 cm-Filmformat des alten Hasselblad. :-) Die tatsächlichen Abmessungen der Negative und Dias waren 56mm x 56mm, wenn ich mich richtig erinnere.

— Mico

Ich verstehe nicht, wie dies die Frage beantwortet.

— David Richerby

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@CarlWitthoft Meine erste quadratische Kameraaufnahme mit 126 Patronen: 28 mm x 28 mm.

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Komm schon Matt, du solltest etwas über Vignettierung wissen. Die Vignettierung greift in diagonale Ecken ein und wirkt sich auf Bereiche eines beliebigen Formsensors aus, die weit von der Linsenmitte entfernt sind (diagonale Ecken). Die Form des Sensors ist KEIN Faktor, nur das Ausmaß der Diagonale (dh der Abstand von der Linsenmitte). Im Falle von 6000x6000 ist die Höhe größer und die Breite kleiner, aber DIAGONAL ist NOTWENDIG genau die GLEICHE (damit dasselbe Objektiv es abdeckt).

— WayneF