Ist es sinnvoll, eine billige Kamera mit einem teuren Objektiv auszustatten?


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Ich habe eine Weile mit Objektiven und deren Preisen verbracht und frage mich jetzt ... Ist es sinnvoll, ein wirklich teures Objektiv an eine billige Kamera anzuschrauben? Oder lohnt sich die Mehrleistung nur, wenn Sie zunächst eine ähnlich teure Kamera haben?

Ist es "sinnvoll", ein Objektiv zu kaufen, das das 10fache oder 15fache des Preises der tatsächlichen Kamera kostet?

Oder wird im Gegenteil "erwartet", dass das Objektiv das teure Teil ist?

(Wenn ich die Preisliste richtig betrachte, besteht das 400-Pfund-Kit, das ich gekauft habe, aus einer 150-Pfund-Kamera mit einem 250-Pfund-Objektiv. Das Objektiv ist also bereits teurer als die Kamera.)

Oder ist es so, dass der Preis für das Objektiv und der Preis für die Kamera völlig unabhängige Zahlen sind und Sie für verschiedene Attribute für jedes Teil bezahlen?



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youtu.be/hk5IMmEDWH4 kann von Interesse sein
Phil

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@ Phil Ich wollte genau das gleiche posten;)
Wayne Werner

Antworten:


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Dies ist meistens eine Anekdote, aber los geht's. Irgendwann habe ich auf einer Canon Rebel XT gedreht. Neu glaube ich habe im Bereich von 500 $ für die Kamera bezahlt. Am Ende meiner Erfahrung mit der nützlichen Reichweite des Körpers hatte ich mehrmals ein Objektiv mit einem Durchmesser von 2.200 bis 200 mm, ein Objektiv mit einem Durchmesser von 1.500 bis 85 mm und ein Objektiv mit einem Durchmesser von 1.200 bis 50 mm verwendet.

Die Linsen haben alle eine wundervolle Leistung erbracht und wenn überhaupt, die Einschränkungen des Körpers, den ich benutzte, aufgedeckt. Ich fand, dass es sich aus zwei Gründen lohnt, gutes Glas mit einem nicht so guten Körper zu kombinieren:

  1. Großartige Bilder aufnehmen
  2. Zu verstehen, wo mich mein Kameragehäuse zurückhält

Die von mir angegebenen Objektive haben nur einen Preisunterschied von 2-4x. Ein Preisunterschied von 10-15x liegt in einem ganz anderen Bereich. Der Körper selbst ist möglicherweise nicht ganz der Aufgabe gewachsen und kann sofort auf seine Schwächen aufmerksam gemacht werden. Es ist möglich, dass es genau zu Ihren Fähigkeiten und Ihrer Vision passt, aber nur Sie würden es wissen.

Wenn Sie sich ein Objektiv für 2.500 US-Dollar leisten können, warum dann eine 250-Dollar-Kamera kaufen? Ich bin überrascht, dass eine solche Kamera tatsächlich die Anforderungen erfüllt, die ein Benutzer eines solchen Objektivs hat. Mit anderen Worten, würde jemand, der ein scharfes Auge hat, das ein Objektiv im Wert von 2.500 US-Dollar benötigt, um die Qualität zu erhalten, die er braucht, mit einer sehr preiswerten Kamera im Wert von 250 US-Dollar zufrieden sein? Das wäre alles andere als typisch.

Meine Empfehlung wäre, den Preismultiplikationsfaktor etwas näher an den 2-3-fachen Bereich heranzuführen. Das heißt, wenn ein Körper für 250 US-Dollar Ihren Anforderungen entspricht, sehen Sie sich Linsen für 500 bis 750 US-Dollar als groben Ausgangspunkt an. Es ist eine gute Idee, einen großen Prozentsatz Ihrer Investition in Objektive zu investieren, aber ich denke, dass 1 bis 15 eine viel zu große Lücke sind, außer in den extremsten Fällen.


10x Preisspanne Unterschied ist wirklich schwer zu tun ... Sie müssen etwas aus zweiter Hand und super alt mit einem brandneuen Objektiv gepaart tun, oder Sie müssen ein 500mm L Objektiv mit einem Rebel montieren ... Schauder ...
Nelson

@ Nelson Ich habe die günstigste Spiegelreflexkamera im Angebot. Es scheint eine Menge Linsen zu geben, die das 10-fache sind. Andererseits glaube ich nicht, dass ich tatsächlich eine 800-mm-Primzahl brauche ...
MathematicalOrchid

@MathematicalOrchid Sobald Sie den High-End-Bereich von 70 bis 200 mm überschritten haben, erhalten Sie eine ziemlich spezialisierte Ausrüstung, für die die meisten Menschen einfach keinen guten Grund haben, diese zu besitzen. Die 50-250-Objektive oder diese Superweitbereichs-Objektive werden normalerweise bestenfalls als "Mittelbereich" angesehen, da bei einem derart großen Brennweitenbereich offensichtliche Mängel im Objektiv auftreten. Wenn ich eine 300mm besitze, sehe ich nur, dass ich sie für den Mond benutze, und Sie können nur so viele Fotos davon machen. Das Ding ist einfach viel zu schwer für den gelegentlichen Gebrauch ...
Nelson

Nur aus Neugier, welche Art von Körperbeschränkungen werden durch eine großartige Linse aufgedeckt?
Jules

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@dpollitt Ich stimme deiner Antwort teilweise nicht zu. Was das Canon DSLR-Ökosystem betrifft, gibt es eine Reihe von Crop-Sensor-Körpern mit identischer Sensorauflösung und identischem Geräuschpegel - zum Beispiel 600D vs. 60D vs. 7D. In dieser Situation hat ein teurerer Körper einen schnelleren Autofokus und ein besseres "Handling", aber die Bildqualität ist immer noch identisch. Daher wäre ich vorsichtig mit der Empfehlung, blind teurere Brillengläser zu kaufen, um sie mit teureren zu vergleichen.
Nayuki

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Ja absolut! Eine gute Linse auf einem guten Körper übertrifft im Allgemeinen eine gute Linse auf einem guten Körper.

Auch High-End-Objektive behalten ihren Wert in der Regel viel besser als ein Körper. Ich bin mir nicht sicher, welches System du verwendest, aber hier sind einige Zahlen, die auf Craigslist-Beiträgen in meiner Stadt basieren:

Canon EF 24-70 f / 2.8L

  • Preis im Jahr 2011, neu: ~ 1400 $
  • Preis heute, verwendet: ~ 850 $

Canon 5D Mark II

  • Preis im Jahr 2012, neu: ~ 2200 $
  • Preis heute, verwendet: ~ 850 $

Darüber hinaus kommen neue Modelle von Objektiven viel seltener heraus. Die in meinem Beispiel wurde über ein Jahrzehnt lang neu verkauft. Die Linsentechnologie ist sehr gut entwickelt und entwickelt sich zu diesem Zeitpunkt im Vergleich zur digitalen Sensortechnologie sehr langsam. Als ich anfing, habe ich mir ein tolles Objektiv gekauft und benutze immer noch das gleiche Objektiv 4 Körper später ohne Beschwerden.

Wenn Sie sich mit Fotografie noch nicht auskennen, sollten Sie sich nicht zu sehr mit der Ausrüstung beschäftigen. Kaufen Sie das Beste, was Sie sich bequem leisten können, und genießen Sie es. Ein guter Fotograf mit guter Ausrüstung wird weitaus bessere Fotos produzieren als ein Hack mit der besten verfügbaren Ausrüstung.


Und dieser 5D2-Preis von 2200 USD im Jahr 2012 beinhaltete einen Sofortrabatt von 300 USD von Canon, als die Händler den Platz für die im März 2012 erschienene 5D3 einnahmen. Meistens war sie zwischen 2008 und 2012 erhältlich und lag zwischen 2500 und 2600 USD ohne Preisnachlass irgendwelche Rabatte.
Michael C

Ein perfektes Beispiel für gute Fotografen mit guter (oder sogar beschissener) Ausrüstung ist diese Wiedergabeliste: youtube.com/playlist?list=PL7ECB90D96DF59DE5
Wayne Werner

Die gute Fotografen / beschissene Kamera-Serie ist gut darin zu zeigen, dass ein guter Fotograf weiß, wie man innerhalb der Grenzen dessen arbeitet, was er in seinen Händen hat, um etwas zu bekommen . Aber es zeigt auch, wie selbst in den fähigsten Händen das beschissene Gerät die Möglichkeiten einschränkt, was damit aufgenommen werden kann, weil das, was man mit der beschissenen Kamera machen kann, nicht immer das Einzige ist, was man tun möchte.
Michael C

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Um diese Frage zu beantworten, müssen Sie sich zunächst fragen, was für Sie wichtig ist.

Die Kamera wirkt sich hauptsächlich auf die Farbwiedergabe und -tiefe, den Autofokus (z. B. die Anzahl der Fokuspunkte) und die Gesamtsteuerung des Bildes aus. Das Objektiv hat einen großen Einfluss auf Schärfe und Schärfe, Schärfentiefe und Qualität des Bokeh. Beides wirkt sich auf die Leistung bei schlechten Lichtverhältnissen und die Autofokus-Geschwindigkeit aus. Natürlich wirkt sich die Anzahl der Megapixel auf Ihrer Kamera auf die Schärfe aus, aber in vielen Fällen ist das Objektiv nicht scharf genug, um von der Sensorauflösung zu profitieren.

Je nachdem, was am wichtigsten ist, müssen Sie mehr Geld für das Objektiv oder die Kamera ausgeben.

Zwei weitere zu berücksichtigende Faktoren: Ein Objektiv hat in der Regel mehr als Kameras (was tendenziell den Kauf teurer Kameras begünstigt, um den Preis auszugleichen), aber ein Objektiv erneuert die Kamera in der Regel häufiger als das Objektiv (was tendenziell den Kauf billiger Kameras begünstigt, da ohnehin nächstes Jahr wird die Kamera noch besser sein, ...).


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Ja sicher. Wenn Sie vom Basissatz aufrüsten möchten, rüsten Sie immer zuerst das Objektiv auf. Das Objektiv macht das Bild aus. Die Kamera ist nur eine Box für den Film. Bei Digitalkameras ist dies jetzt etwas weniger der Fall, aber es gibt immer noch keine großen Unterschiede bei den Sensoren, es sei denn, Sie befinden sich ganz oben in der Produktreihe. Die Dinge, die Sie durch das Aufrüsten des Körpers erhalten, wie z. B. schnellere Frameraten, scheinen aufregend, kommen jedoch nur selten ins Spiel, wenn Sie ein spezifisches enges Interesse wie die Sportfotografie haben. Ein besseres Objektiv macht bei all Ihren Fotos einen größeren Unterschied. Und ein gutes Objektiv ist etwas, das Sie lange aufbewahren werden. In ein paar Jahren wird es ein neues Einstiegsmodell mit Funktionen geben, um die die heutigen Profis beneiden würden. Aktualisieren Sie dann, wenn überhaupt. Ich benutze immer noch einen D50-Körper (6 MP), weil er gut genug ist. Ich würde lieber mehr Objektive kaufen.


Ich habe mir tatsächlich eine D70 als meine erste DSLR gekauft. Das hat mich überzeugt, dass es für mich war. Als meine Kinder meine Kamera und mein Stativ umstießen, ging ich zu einer D100 (immer noch mit einem Kit-Objektiv). Ich war von einigen Einschränkungen enttäuscht (Leistung bei schlechten Lichtverhältnissen, die D100 hatte mehrere heiße Pixel, winziger Vorschaubildschirm), und entschied mich schließlich genau das zu tun - ein Upgrade auf eine neue (in Ordnung überholte) Einstiegskarosserie. Ich habe eine Canon Rebel XT mit 18-55mm IS und 70-300mm Objektiv für knapp 300 Dollar. Ich habe gerade angefangen, in Glas mit 40 mm zu investieren. Es hätte heute geliefert werden sollen, aber UPS hat den Versand abgebrochen.
Wayne Werner

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Alle anderen Antworten machen gute Punkte, aber ich denke, es gibt einen wichtigen Faktor, den Netrox kurz angesprochen hat:

Sensorgröße

Die meisten Kameragehäuse unter 1.500 USD werden einen Sensor der Größe APS-C / APS-H enthalten, während teurere Gehäuse einen Vollbildsensor enthalten.

Teuere Objektive sind fast einstimmig ausschließlich für Vollformat-Kameras, und während es keine Verluste aus der Verwendung ein Full-Frame - Objektivs auf einer APS-C - Kamera Qualität, ist der Pixel pro Quadratmillimeter auf kleineren Sensoren in der Regel etwas höher als die von ein Vollbildsensor, wodurch die effektive Schärfe des Objektivs verringert wird.

APS-C-Objektive sind keine schreckliche Investition, wenn Sie niemals beabsichtigen, ein Upgrade auf Vollformat durchzuführen. Sie sind in der Regel 20-50% billiger, oft leichter und erzielen in der Regel die gleiche relative Leistung.

Trotzdem ist dies kein Spektrum, eine Kamera ist entweder Vollbild oder APS-C und fast nie irgendwo dazwischen, und die Preisunterschiede in diesen Unterkategorien variieren je nach den Vorzügen des Produkts erheblich. Alles was es bedeutet ist, dass es etwas zu beachten ist und keine globale Regel. Wenn ein alternatives APS-C-Objektiv von gleicher Qualität ist (was nicht ungewöhnlich ist), müssen Sie nur das Potenzial opfern, später auf ein Vollbildsystem aufzurüsten.

Wenn Sie es gewohnt sind, Vollformat-Objektive für eine APS-C-Kamera zu kaufen, ist möglicherweise ein Speed ​​Booster-Adapter eine Option, mit dem der Bildkreis eines Vollformat-Objektivs auf eine APS-C-Kamera verkleinert werden kann all das zusätzliche Licht von der Linse. Dies geht in der Regel mit einer Beeinträchtigung der Bildqualität und Autofokus-Fähigkeit einher, und der größte Markt für sie ist die Konvertierung von Nikon / Canon-Vollformatobjektiven auf spiegellose APS-C- oder Micro-Four-Thirds-Systeme.


Außerdem passen FF-Zooms oft nicht zu APS-C. 24-70mm ist großartig bei FF, aber bei APS-C fühlt es sich ein bisschen behindert an. Sie würden immer noch etwas wollen, das auf 18 hinausgeht, nur um einen "normalen" Weitschuss zu verdecken. Das nervt ein bisschen. Das gleiche gilt für ein 70-200mm - ja, es hat eine etwas größere Reichweite, aber im weitesten Sinne ist es zu eng, um das zu tun, was man von einem 70-200 erwartet: Tele- / Portrait-Dinge, aber die können weit auftauchen eine Szene fangen. Vielleicht kein Dealbreaker, aber es ist etwas zu beachten und hängt definitiv von der Art der Fotografie ab. Ich möchte zum Beispiel keine Hochzeit auf APS-C mit diesen Objektiven oben aufnehmen.
J ...

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"Teure Objektive werden fast einstimmig ausschließlich für Vollformatkameras entwickelt, ..." Dies beginnt sich endlich zu ändern. Sigma hat ein paar APS-C-Zooms herausgebracht, die den kleineren Bildkreis nutzen, um hellere Blenden zu erzielen (z. B. 18-35 mm 1: 1,8). Es ist erst 10-15 Jahre her, dass der APS-C-Formfaktor als defacto- Digitalformatgröße festgelegt wurde . LOL
Michael C

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Es ist wichtig zu wissen, dass Sie nicht alle Objektive benötigen . Für manche Menschen ist das Sammeln von Objektiven ein Hobby, und das ist in Ordnung - auch wenn es ein teures Hobby ist. Und einige Enthusiasten und Profis sammeln viel. Viele ernsthafte Fotografen verwenden jedoch nicht häufig mehr als zwei oder drei Objektive.

Das liegt nicht daran, dass sie ein Megazoom-Gigantenmodell mit 18-600 mm kaufen - im Gegenteil. Viele Anfänger gehen davon aus, dass dieser gigantische Zoombereich alle Möglichkeiten abdeckt. Tatsächlich sind diese Objektive jedoch in der Regel recht langsam (im optischen Sinne, mit sehr geringer Fähigkeit zum Sammeln von Licht) und unglaublich schwer und voller Kompromisse bei der Bildqualität. Das bedeutet, dass sie zwar einen großen Brennweitenbereich haben, aber tatsächlich eine große Menge an Fotografie, für die sie nicht gut geeignet sind.

Stattdessen überlegen Sie, was Sie gerne tun und wie Sie gerne arbeiten, und kaufen ein paar Objektive, die das wirklich gut können. Wenn es sich um Landschaften handelt, können Sie für 90% Ihrer Fotografie einen wirklich schönen Weitwinkel und für andere Situationen ein schmaleres "normales" Objektiv verwenden. Wenn es sich um Porträts handelt, haben Sie vielleicht ein wirklich gutes 85 mm (oder 55 mm in APS-C) und ein 105 mm, das Sie etwas weniger verwenden. Wenn es sich um Sport handelt, kann es sich um einen 70-200 mm 1: 2,8-Zoom handeln - oder um einen 400-f / 4-Zoom.

Es gibt so viele verschiedene Objektive, nicht weil man sie alle haben muss, sondern weil verschiedene Menschen unterschiedliche Bedürfnisse haben. Du denkst vielleicht: aber ich will alles machen! Du kannst es versuchen, aber es ist unwahrscheinlich, dass du wirklich in allem gut bist . Nicht, weil ich denke, dass Sie ein schrecklicher Lernender sind, sondern einfach, weil es nicht genug Stunden gibt, um alles zu tun. Außerdem haben die meisten von uns eine natürliche Affinität für die eine oder andere Art und Weise. Also, finde es und gib dein Geld dort aus.

Okay, das ist der Hintergrund. Hier ist die Relevanz: Der Kauf einiger guter Objektive, die zu 90% in Ihre Fotografie passen, kann steil sein, ist aber im Grunde genommen ein einmaliger Kostenfaktor . Aufgrund des aktuellen Technologietempos tauschen die meisten Menschen ihre Kameragehäuse alle 2 bis 4 Jahre aus. (Ich denke, es hat sich in den letzten ... fünf Jahren etwas verlangsamt, da die Prozessoren so schnell geworden sind, dass sie nicht nerven und die Sensortechnologie erstaunliche Werte erreicht hat, aber es ist dennoch ein sich schnell bewegendes Feld.) Dies bedeutet, dass Objektive zwar einen höheren Anteil Ihres anfänglichen Aufwands ausmachen, auf lange Sicht jedoch nicht.

Ich bin zum Beispiel kürzlich zu Fujifilm gewechselt und habe absichtlich eine günstigere Karosserie, die X-T10, für 800 US-Dollar gekauft, damit ich mehr von meinem unmittelbaren Budget für Objektive ausgeben kann. Und für Objektive habe ich die 23 mm 1: 1,4 für 750 USD und die 56 mm 1: 1,2 für 850 USD erhalten - also doppelt so viel für Objektive wie für das Gehäuse. Die Sache ist, dass ich im nächsten Jahr oder so wahrscheinlich auf das kommende X-T2 upgraden werde, für ungefähr 1300 US-Dollar und dann in ein paar weiteren Jahren, aber ich habe keinen besonderen Bedarf, mehr zu kaufen Linsen . Diese Objektive passen sehr gut zu den Fotos, die ich machen möchte, und wie ich sie machen möchte. Nachdem ich dieses Geld ausgegeben habe, bin ich so ziemlich fertig. (Na ja, vielleicht das wetterfeste 35mm ... weil Objektivkaufsucht schwer stirbt!)


So verlockend, alle Objektive kaufen zu wollen ! :-D Aber Sie haben natürlich Recht ...
MathematicalOrchid

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Jeder ernsthafte Fotograf sollte immer einen großen Teil seines Budgets für das Objektiv ausgeben, besonders wenn das Fotografieren eine lebenslange Leidenschaft sein wird. Das Objektiv bietet die größere Gesamtrendite für die Investition eines Fotografen.

Hier ist ein hypothetisches Beispiel eines typischen Kamera-Upgrade-Musters für einen begeisterten Fotografen

  • Jahr 1 - Der Fotograf kauft eine 500-Dollar-Kamera (Canon Rebell) und ein 1,8-Dollar-Objektiv (50 mm)
  • Jahr 3 - er / sie rüstet auf 1000 US-Dollar Kamera (Canon 70D) und ein 400 US-Dollar 50-mm-1: 1,4-Objektiv auf
  • Jahr 5 - er / sie rüstet auf 2500 US-Dollar Kamera (Canon 5D MIII) und ein 1500 US-Dollar 50-mm-1: 1,2-Objektiv auf

Gesamte 5-Jahres-Ausgabe = 6020 US-Dollar (ich berücksichtige keine Wiederverkaufswerte)

Jetzt, da sie ein begeisterter Fotograf sind, wissen, dass dies eine lebenslange Leidenschaft ist, und die hypothetische Annahme vertreten, dass sie die Verwendung eines 50-mm-Objektivs bevorzugen, wird ihr Wunsch sein, eines Tages das 50-mm-Objektiv f1.2 oder vielleicht nur das zu besitzen 50 mm 1: 1,4.

Wenn er / sie in der Lage ist, sein Budget im ersten Jahr auf eines der teureren Objektive auszudehnen, sagen wir das f / 1.2, dann profitiert er / sie nicht nur von einem Return on Investment, das 530 USD weniger ist als die obige Route. Er profitiert aber auch von der Verwendung von höherwertigen Objektiven mit einer größeren Blende über den gesamten Zeitraum von 5 Jahren und darüber hinaus.

Gleiches gilt für die f / 1.4, die einen besseren Return on Investment und den Vorteil einer größeren Blende erzielen.

Das Objektiv ist letztendlich dafür verantwortlich, das Bild auf Ihren Sensor zu bringen. Je besser dieses Bild ist, desto besser ist die Quelle für die Verarbeitung durch die Kamera.

Heutzutage gibt es viele professionelle Fotografen, die noch Objektive verwenden, die älter sind als die Zeit der Digitalkameras. Einige suchen noch Objektive ab 20, 30 oder über 40 Jahren und verwenden sie mit allen Arten von Adaptern.

Ein gutes Objektiv sollte, wenn es unter guten Bedingungen aufbewahrt wird, sehr lange ein gutes Objektiv bleiben.

Andererseits halten Kameras sehr selten länger als ein paar Jahre. Nicht weil sie zusammenbrechen oder nicht mehr genügend Verschlusszeiten haben, werden sie einfach durch etwas Neues ersetzt.

Im Allgemeinen ist dies genug Zeit für einen Fotografen, um ein Upgrade in Betracht zu ziehen, da der Fotograf in dieser Zeit höchstwahrscheinlich seine Fähigkeiten verbessert und die Mängel seiner Kamera entdeckt hat und dies jetzt, wenn er bereit ist, ein Upgrade durchzuführen, nicht unbedingt tun muss Erwägen Sie den Kauf eines neuen Objektivs.

Das heißt, es sei denn, sie fotografieren mit einem Budgetobjektiv und sobald sie sich auf dem neuen Gehäuse befinden, wird der Mangel dieses Budgetobjektivs schnell deutlich!


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Da das Objektiv einen besseren Return on Investment bietet, halte ich es nicht für richtig, zu sagen, dass dies einen größeren Teil des Gesamtbudgets ausmachen wird. Ich bin zum Beispiel kürzlich zu Fujifilm gewechselt und habe ein 800-Dollar-Kameragehäuse bekommen, zusammen mit den 23 mm bei 750 Dollar und 56 mm bei 850 Dollar. Das betrifft natürlich mehr Objektive, aber die Sache ist, dass ich nicht viel Bedarf sehe, bald ein neues zu kaufen - aber ich werde das X-T2 abholen, wenn es herauskommt, wahrscheinlich für 1300 USD oder so, um die Gesamtsumme zu berechnen Die Kosten für Karosserien sind beträchtlich höher und ich werde wahrscheinlich alle 3-4 Jahre Karosserien aufrüsten.
Mattdm

@mattdm Das ist ziemlich genau das, was ich sage, Matt. Nicht größer, aber nur ein großer Teil des Budgets mit fortgesetzter Aufrüstung der Gehäuse im Vergleich zu einem billigeren Objektiv oder einem billigsten Objektiv, das Sie später möglicherweise mit dem Gehäuse aufrüsten möchten. Was Sie tun, ist so ziemlich der Punkt, den ich mache. Ich sehe keinen Konflikt. Die $ 1600 für die Objektive reichen weiter als die £ 800 für die Kamera, da Sie weiterhin ein Upgrade durchführen, um die Kosten zu erhöhen.
Abdul Quraishi

Ja, ich schätze, ich bin mehr betont als nicht einverstanden. :) Ich habe meinen Kommentar zu einer längeren Antwort erweitert.
Mattdm

Es ist keine Investition, es sei denn, Sie erwarten, dass Sie damit mehr verdienen als Sie ausgegeben haben. Ansonsten ist es eine Ausgabe .
Michael C

In den letzten fünf bis sieben Jahren hat sich bei den Zoomobjektiven wirklich ein grundlegender Wandel vollzogen. Primzahlen sind seit einiger Zeit an ihre physischen Grenzen gestoßen (obwohl neue Linsenbeschichtungen / strukturierte Oberflächen in letzter Zeit einige verlockende Aussichten bieten). Aber der Fortschritt der Computermodellierung, um die Leistung eines bestimmten Entwurfs innerhalb weniger Stunden zu entwerfen und genau vorherzusagen, ohne Monate damit verbringen zu müssen, einen Prototyp zu bauen, hat Zoomobjektive revolutioniert. Die besten Zoomobjektive fordern jetzt einige der Primzahlen in ihrem Fokusbereich hinsichtlich aller Aspekte der Objektivleistung heraus.
Michael C

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In allen anderen Antworten wird auf gute Gründe eingegangen, aber hier ist ein anderes Beispiel: exotische und undurchsichtige Linsen. Egal, ob Sie eine alte, extrem seltene und ultrabreite Nikon 6 mm (34.000 USD) oder eine neue Sigma 200-500 mm (26.000 USD) anschauen, Sie werden viel mehr für das Objektiv als für das Gehäuse ausgeben. Tatsächlich könnten Sie für die Sigma vielleicht mehr für die Objektivunterstützung ausgeben als für das Kameragehäuse. Dies sind sicherlich keine Objektive, die sich ein Anfänger anschauen würde (oder sogar etwas, was erfahrene Amateure oder Profis in Betracht ziehen), aber die Preislücke ist da.

Wechseln Sie zu Video- und Kinematographieobjektiven, und Sie könnten sechs Zahlen ausgeben. Ja, die Kameras werden auch mehr kosten!

Wir können uns von Linsen entfernen und im Vergleich zu einer Karosserie zusätzliche Preissprünge feststellen. Schauen Sie sich den erstklassigen Blitz von Nikon und Canon an (~ 600 US-Dollar) und nach dem Kauf von zwei oder drei und entsprechendem Zubehör, um eine gewisse Standortbeleuchtung zu erzielen, und Sie sind weit über den Kosten jeder Einsteigerkamera hinaus. Es ist absolut nichts Falsches daran, diesen Weg einzuschlagen, um Ihre Ziele zu erreichen - das heißt, Sie müssen keine 2-3.000 USD für einen Körper ausgeben, um eine große Investition in Blitze oder Objektive (oder irgendetwas anderes) zu rechtfertigen, um Ihre Ziele zu erreichen, was auch immer sie können sein.


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Ist es sinnvoll, ein wirklich teures Objektiv an eine billige Kamera anzuschrauben?

Ja. Schon allein deshalb, weil das Objektiv wahrscheinlich viel länger bei Ihnen ist als das Kameragehäuse. Dies war in Filmtagen nicht der Fall, in denen mechanische Körper jahrzehntelang halten würden, aber jetzt, wo Sensoren digital sind und die Leute den Upgrade-Bug / die Feature-Gier-Sache haben, stehen die Chancen gut, dass ein Kameragehäuse nur noch dieselbe Menge bei Ihnen hat der zeit ist ein handy oder computer. Aber Linsen können sich bei einem Aufrüsten des Körpers mit Ihnen bewegen. Als Faustregel gilt, dass das Kameragehäuse der am meisten verfügbare Teil des Kamerasystems ist. Zweimal im Jahr erscheinen neue Kameragehäuse. Die allgemeine Produktlebensdauer einer Kamera in einer Produktreihe beträgt 1-3 Jahre. Objektive werden in der Produktpalette viel langsamer ausgetauscht. Kameragehäuse verlieren an Wert, solange sie noch neu sind, und Objektive halten in der Regel einen besseren Gebrauchswert. So,

Oder lohnt sich die Mehrleistung nur, wenn Sie zunächst eine ähnlich teure Kamera haben?

Huhn und das Ei. Es hängt davon ab, ob. Sie werden jedoch normalerweise eine Verbesserung mit besserem Glas sehen, unabhängig von der Kamera. Aber mit einer teureren Kamera kann sich ein Objektiv mehr lohnen. In diesem Fall habe ich wie dpollit L-Glas auf meine alte 350D / XT gesetzt. Eines dieser Objektive war das 24-105L. Es war ein gutes Objektiv für einen Crop-Body, aber als ich endlich ein Vollbild (5DMkII) bekam, musste ich endlich sehen, wie dieses Objektiv konstruiert wurde (es ist im Grunde das Kit-Objektiv für die Vollbilder von Canon), und es ist nützlicher für mir jetzt, da ich es eigentlich als weitwinkelobjektiv verwenden kann. In diesem Fall geht es nicht unbedingt um Leistung, sondern um Benutzerfreundlichkeit.

Ist es "sinnvoll", ein Objektiv zu kaufen, das das 10-fache oder das 15-fache des Preises der tatsächlichen Kamera kostet? ... wird "erwartet", dass das Objektiv das teure Teil ist?

Hängt vom Objektiv, der Kamera und dem Gebrauch ab, aber ich würde sagen, 10x oder 15x ist es unwahrscheinlich, dass es vernünftig ist, wenn der Schütze nicht etwas wirklich Exotisches, glasklares und ernsthaft erschütterndes findet. 2x bis 5x dürfte es jedoch sein. Und ja. Es wird erwartet, dass Objektive den teuren Teil darstellen, schon allein deshalb, weil Sie mehr als zwei oder drei davon kaufen müssen. Mein allgemeiner Rat an die meisten Leute ist, mindestens die Hälfte ihres ursprünglichen Budgets für Objektive aufzuheben. Und das unter der Annahme, dass sie nur ein "Dreifach-Trainingsrad" bekommen (für Endverbraucher geeignetes Walk-around, Telezoom und schnelles Prime).

Bei neuen Objektiven in US-Dollar liegt "Low-Cost" in der Regel bei 300 US-Dollar und darunter, "mäßig teuer" bei 600 US-Dollar und "teuer" bei 1000 US-Dollar.

Oder ist es so, dass der Preis für das Objektiv und der Preis für die Kamera völlig unabhängige Zahlen sind und Sie für verschiedene Attribute für jedes Teil bezahlen?

Ein Objektiv und eine Kamera sind von Natur aus zwei verschiedene Dinge. Sie haben also Recht, wenn Sie für das bezahlen, was ein Körper tut, und wenn Sie für das bezahlen, was eine Linse als zwei getrennte Dinge tut. Aber wie diese bestimmte Linsen / Körper-Kombination zusammenarbeitet, ist auch Teil des Musters (wie meine 24-105L-Geschichte nahe legen würde).

Im Allgemeinen passen billige Objektive und Kameras zusammen, da es Low-Budget-Shooter gibt. und teure Kameras und Objektive gehören zusammen, weil es Profis gibt, die ihre Steuern abschreiben können, und reiche Bastler. Das bedeutet nicht, dass Sie keine billigen Objektive auf teure Kameras setzen können und umgekehrt. Der Charakter einer Linse ist individuell . Wenn Ihnen diese Figur gefällt und Sie sie in Ihre Kamera einbinden können, gibt es keinen Grund, sie nicht zu verwenden.


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Manchmal macht es Sinn, aber es macht nicht immer Sinn . Es hängt alles davon ab, was Sie mit der Kamera und dem Objektiv machen möchten. Es kommt wirklich darauf an .

Ihre Bilder werden optisch nie besser sein als die Linse, die das Licht auf den Sensor projiziert. Die Leistung des schärfsten Objektivs der Welt wird jedoch meistens durch einen verrauschten Sensor mit niedriger Auflösung verschwendet. Es IST ein gewisser Grad der Notwendigkeit , für jedes Stück des Puzzles kostenlos des anderen zu sein. Dies bedeutet jedoch nicht, dass eine Linse und ein Körper, die für eine bestimmte Aufgabe gut geeignet sind, ungefähr gleich viel kosten. Weit davon entfernt.

Für die meisten Gelegenheitsschützen oder Amateure, die mit ihrer Fotografie kein Einkommen erzielen, ist ein Einstiegskörper gut genug. In der Einstiegsklasse sind die Linsen in der Regel günstiger als die Karosserien. Dies kann dazu führen, dass sich viele Leute nur in das ILC- und DSLR-Umfeld wagen, um zu glauben, dass die Kamera in Bezug auf die Bildqualität wichtiger ist als das Objektiv und immer mehr kosten sollte, als die Objektive, die am Körper hängen. Nichts ist weiter von der Wahrheit entfernt.

Körper

Abgesehen von der Sensorgröße, auf die wir gleich noch eingehen werden, unterscheiden sich Körper durch Merkmale und Verarbeitungsqualität, nicht durch Unterschiede in der Bildqualität.In den meisten Produktlinien der Hersteller haben alle APS-C-Sensoren ungefähr die gleiche Bildqualität. Wenn Sie die Produktlinie nach oben bewegen, erhalten Sie direktere Steuerelemente, die eine schnellere Handhabung ermöglichen. Sie erhalten schnellere Bildraten und tiefere Speicherpuffer, die eine schnellere Verarbeitung ermöglichen. Sie erhalten konfigurierbarere AF-Systeme, die (hoffentlich) genauer und konsistenter sind und Ihnen eine höhere "Keeper" -Rate für sich schnell bewegende Motive bieten. Sie erhalten einen besseren Schutz vor Witterungseinflüssen und anderen Gefahren, die Ihre Kamera beschädigen können. So können Sie unter weniger als idealen Bedingungen aufnehmen, ohne Ihre Ausrüstung zu beschädigen. Sie erhalten robustere, haltbarere Körper, die mehr Stöße und Misshandlungen aushalten können, ohne zu brechen. Bei APS-C-Kameras der gleichen Generation desselben Herstellers ist jedoch in der Regel kein großer Unterschied in der Bildqualität festzustellen.Gleiches gilt in geringerem Maße für Vollbildsensoren. Zwischen den FF-Körpern mit der niedrigsten und der höchsten Auflösung steht ein größerer Auflösungsbereich zur Verfügung, aber wenn Bilder unter typischen Betrachtungsbedingungen angezeigt werden, gibt es nicht allzu viele Unterschiede zwischen Kameras unter dem Dach desselben Herstellers und derselben technologischen Generation. Es gibt nachweislich einen Unterschied zwischen FF-Sensoren und APS-C-Sensoren oder kleineren Sensoren mit derselben Technologie, insbesondere wenn sich bewegende Motive bei schlechten Lichtverhältnissen aufgenommen werden.

Linsen

Objektive hingegen verbessern sich von den billigsten Kit-Zoomobjektiven über die Mittelklasse-, Enthusiast- und Profilinien zunehmend. Und obwohl es sicherlich Ausnahmen von dieser Regel gibt, sind beim Vergleich von Prime-Objektiven mit anderen Prime-Objektiven oder Zoom-Objektiven mit anderen Zoom-Objektiven teurere Objektive im gleichen Brennweitenbereich mit Bildkreisen, die für den gleichen Bildsensor ausgelegt sind, in der Regel optisch besser als deren preisgünstigere Gegenstücke sowie robuster und langlebiger gebaut. Aufgrund der gestiegenen Kosten für solche Objektive ist die Zuverlässigkeit für Käufer von größerer Bedeutung, da ein gutes Objektiv Jahrzehnte über die liberale Garantie von fünf oder sechs Jahren hinaus Bestand haben sollte, die einige Objektive jetzt bieten. Es gibt einige Objektive, die eine hervorragende Optik in Gehäusen mit nicht so hervorragender Verarbeitungsqualität haben.

Für 900 US-Dollar erhalten Sie einen viel besseren normalen Zoom, z. B. 17-50 / 55 mm 1: 2,8, als für 100 US-Dollar * 18-55 mm 1: 3,5-5,6. Aber es ist in den meisten Fällen nicht 9x so gut wie ein Objektiv. Und um wieder so viel zu verbessern, müsste man weit mehr als 800 Dollar ausgeben oder vielleicht sogar eine Menge mehr als 8.100 Dollar (9x). Siehe Canon CN-E 14,5-60 mm T2,6 LS Cinema Zoom-Objektiv mit EF-Mount .

(* Die EOS SL1 ist derzeit nur für 400 US-Dollar erhältlich, das 18-55-Kit-Objektiv für 200 US-Dollar. Der Kit-Preis für beide ist mit 500 US-Dollar jedoch nur um 100 US-Dollar höher als der für das Gehäuse.)

Die Art und Weise, wie ich Linsen betrachte, ist nicht so sehr, wie weit sie über einem "Null" -Startpunkt liegen, sondern wie nahe an einem perfekten "100%" -Startpunkt? Ein anständiges modernes 18-55-mm-Kit-Objektiv liegt möglicherweise bei "75%" auf meiner willkürlichen Skala "Prozentsatz der Perfektion". Das ist eine vorübergehende Note, aber bei 25% von 100% gibt es noch viel Raum für Verbesserungen. Ein 17-50 mm 1: 2,8, der mehrere hundert Dollar mehr kostet, liegt möglicherweise bei "85%". Diese zusätzlichen 10 Punkte kosten viel mehr! Das 85% Objektiv ist jedoch nur etwa halb so weit von perfekten 100% entfernt wie das 75% Objektiv. Der nächste Schritt könnte so etwas wie 2.000 US-Dollar EF 1: 2 (24-70 mm) sein. 8 L II (da ein Objektiv dieser Klasse mit ziemlicher Sicherheit für FF-Kameras geeignet ist und 24-70 mm ungefähr dasselbe Sichtfeld auf einer FF-Kamera bieten wie ein 17-50 auf einem APS-C-Gehäuse). Sagen wir, es ist eine 92% Linse. Diese zusätzlichen 7% erhöhten den Preis um weitere 1.100 USD. Man könnte auch sagen, dass man doppelt so viel ausgeben musste, um 100% zu erreichen. Um 96% zu erreichen, kostet dieses CINE-Objektiv, auf das wir oben Bezug genommen haben, ungefähr 43.000 US-Dollar! 20x so viel für einen Gewinn von 4% oder halb so viel für einen Gewinn von 100%, je nachdem, wie Sie es betrachten. Ich sage das alles, um Folgendes zu sagen: je nachdem, wie du es betrachtest. Ich sage das alles, um Folgendes zu sagen: je nachdem, wie du es betrachtest. Ich sage das alles, um Folgendes zu sagen:Wenn sich die Qualität einer Linse einer idealisierten Erwartung nähert, steigen die Kosten für das Entwerfen, Herstellen und Besitzen einer solchen Linse exponentiell.

Dasselbe gilt für viele Dinge: Ein 30.000-Dollar-Auto ist viel schöner als ein 15.000-Dollar-Auto, aber es wird wahrscheinlich nicht doppelt so schnell fahren. Um dorthin zu gelangen, müssen Sie sich wahrscheinlich ein Fahrzeug im Wert von 80-120.000 USD ansehen. Um weitere 20-30% mehr als die Höchstgeschwindigkeit zu erreichen, müssen Sie Millionen von Dollar für einen McLaren oder einen eigens dafür gebauten F1-Renner ausgeben!

Alles zusammen

Wie viel sollten wir für Kameras und wie viel für Objektive ausgeben?

Es gibt keine richtige Antwort für alle. Manche brauchen bessere Körper. Andere brauchen bessere Objektive. Manche brauchen beides. Manche brauchen beides nicht.

Ein Schütze kann mit einem Einstiegskörper und einer Ausrüstungslinse tadellos glücklich sein. Der Körper entspricht ungefähr 70% dieser Gleichung bei einem Verhältnis von 2: 1 zugunsten des Körpers. Wirf ein billiges Tele ein und es geht um 50/50.

Ein anderer Schütze ist möglicherweise an schnellen Sportaktionen bei hellem Tageslicht interessiert. Ein Consumer-Zoom wie ein 70-300 mm 1: 4-5,6, der ungefähr 500 US-Dollar kostet, ist zwar optisch gut genug, aber ein Gehäuse mit sehr gutem AF und schnellem Handling kostet ungefähr 1.300 US-Dollar. Wir sind jetzt im Verhältnis 3: 1 zugunsten des Körpers, obwohl wir insgesamt dreimal so viel ausgegeben haben wie für den Einstiegskörper und die Kit-Linse. Aber was ist, wenn er die gleiche Reichweite bei Stadionbeleuchtung in der Nacht benötigt? Das gleiche Gehäuse reicht aus, aber jetzt ist ein Objektiv mit einer Lichtstärke von 3,6.000 bis 300 mm (1: 2,8) erforderlich. Das Verhältnis hat sich gerade auf 3: 1 verschoben, gewichtet in Richtung Objektiv! Und wenn Sie mit einer schnellen Blende mehr als 300 mm benötigen, werden die Objektive sehr schnell sehr teuer.

Möglicherweise muss eine andere Person Umgebungslichtfotos bei sehr schlechten Lichtverhältnissen aufnehmen, ohne den Blitz zu verwenden. Dies erfordert möglicherweise eine FF-Kamera wie die 6D (1.400 US-Dollar), aber ein Fast-Prime-Objektiv wie die EF 1: 1,8 / 50 mm (125 US-Dollar) ist möglicherweise das gesamte erforderliche Objektiv. Das ist ein Körperverhältnis von 11: 1! Wenn wir jedoch die Brennweiten von 24 bis 70 mm und die Zeit zum ein- oder zweimaligen Objektivwechsel einkalkulieren, ändert sich die Gleichung sehr schnell. Der EF 24-70 mm 1: 2,8 L II (2.000 USD) plus der EF 50 mm 1: 1,8 STM (125 USD) für den Fall, dass es wirklich dunkel ist, hat jetzt das Verhältnis zu Gunsten des Objektivs auf 3: 2 verschoben.

Schauen wir uns jetzt einen Fotojournalisten an, der für eine mittelgroße Zeitung arbeitet. Ihre Ausrüstung braucht Tag für Tag einiges, aber sie muss zuverlässig sein und einfach funktionieren. Also hat sie wahrscheinlich einen $ 5K Pro Body und vielleicht einen weiteren $ 2.5K Backup Body. In Bezug auf Objektive muss sie auch in der Lage sein, so ziemlich alles abzudecken, von Ultraweitwinkel (EF 16-35 mm 1: 2,8 L II / $ 1,5 K) bis zu Normal (EF 24-70 mm 1: 2,8 L II / $ 2 K). zu kurzes Teleobjektiv (EF 70-200 mm 1: 2,8 L IS II / 2 K USD), zu langes Teleobjektiv (EF 400 mm 1: 2,8 L / 8 K USD im Jahr 1998, als ihre Zeitung es kaufte - es ist immer noch gut und die Bohnenzähler können ' t Begründen Sie das Ersetzen durch den Ersatz in Höhe von 10.000 USD. Und dann gibt es eine Reihe von guten (aber nicht großartigen) Primzahlen: $ 1,1K 35 mm 1: 1,4 (siehe Hinweis zu 400 mm oben), $ 350 50 mm 1: 1,4, $ 370 85 mm 1: 1,8 und gute $ 600 100 mm 1: 2,8 Makro. Alles andere muss für eine bestimmte Aufgabe aus dem Spezialobjektivschrank des Fotoraums entnommen werden. Sie' Wir fahren mit Kameras im Wert von 8.000 US-Dollar und Objektiven im Wert von 16.000 US-Dollar im Kofferraum herum. Wir kehren also zu einem Verhältnis von etwa 2: 1 zurück, das wieder in Richtung der Objektive gewichtet wird, um sie durch eine typische Arbeitswoche zu bringen. Und wir haben noch nicht einmal angefangen, über Lichter und Modifikatoren für Feature-Zuweisungen, Modeaufträge, ein paar Dreharbeiten für die Anzeigenabteilung (oh warte, Zeitungen verkaufen noch keine Anzeigen mehr!) Und Fotoabbildungen zu sprechen!

Letztendlich sind die Kosten für ein Kameragehäuse und die Kosten für ein Objektiv nicht so hoch. DSLRs kosten zwischen 400 und 6.000 US-Dollar. Die Objektive kosten zwischen 100 und 12.000 US-Dollar, bevor Sie sich auf exotisches oder CINE-Gebiet begeben. Die Streuung zwischen den Extremen in Bezug auf Körper ist also nur etwa 15x, während die Streuung zwischen Linsen bei 120x viel größer ist. Die billigsten Objektive sind etwa viermal so teuer wie die billigsten, aber die teuersten (nicht exotischen) Objektive kosten etwa das Doppelte der teuersten (Standbild-orientierten 35 mm / FF).

Wenn Sie die Bildqualität eines teuren Objektivs benötigen oder nur wollen, aber nicht die Fähigkeit eines Vollbildsensors zur Erfassung schwacher Lichtverhältnisse, die Robustheit eines hochwertigen Gehäuses oder die Vorteile eines fortschrittlichen APS-C-Gehäuses benötigen Es macht durchaus Sinn, viel mehr für ein Objektiv als für ein Kameragehäuse auszugeben.

Aber nur weil das für einen Fotografen Sinn macht, heißt das nicht, dass es für alle Sinn macht.


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Ich habe eine gebrauchte 200-Dollar-Ultrazoom-Kamera gekauft (Äquivalent 35-420 mm).

Nach einiger Zeit gab ich 500 US-Dollar für ein brandneues Fischaugen-Add-On aus ( ein 0,24-fach Objektiv ), und bis heute kann ich mich nicht erinnern, dass ich besseres Geld ausgegeben habe.

Dann: ja! - Manchmal macht es definitiv Sinn, Features hinzuzufügen, die ihren Preis wert sind.

Vorsichtsmaßnahme: Für zukünftige Upgrades bin ich jetzt an Kameras gebunden, die mit diesem Objektivaufsatz kompatibel sind. Arrrgh.


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Ein gutes Objektiv bietet einen besseren Kontrast / eine bessere Schärfe, aber die Größe eines Bildsensors macht einen größeren Unterschied, da ein größerer Sensor mehr Licht einfängt, was wiederum die Farbtiefe verbessert und das Rauschen verringert.

Wenn Sie einen billigen Vollbildsensor haben, wäre der Unterschied spürbar.

Nicht so bei einem teuren APS-C-Sensor oder kleiner. Sie würden etwas eine Verbesserung sehen, aber es verblasst im Vergleich zu dem, was Sie mit einer teuren Kamera mit einem anständigen len bekommen würden. Also, Sie sind besser dran, eine teure Kamera mit einer durchschnittlichen Länge zu kaufen als eine billige Kamera mit einer teuren Länge, die das 10-fache der Kosten einer billigen Kamera beträgt!


Nein, es ist für jedes Sensorformat geeignet. Mit einem "besseren Objektiv", das im Gegensatz zu 1: 4 1: 1,8 liefert, können Sie Bilder mit verfügbarem Licht mit weitaus weniger Rauschen aufnehmen. Es hört nicht auf, wahr zu sein, nur weil jemand größere Sensoren herstellt als den, den Sie haben. Und es wird nicht aufhören, bei FF wahr zu sein, nur weil Ihr Nachbar ein mittleres Format kauft.
JDługosz
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