Was ist der Vorteil eines Objektivs mit großer Apertur, wenn Sie es ausschalten?


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Angenommen, Sie haben zwei Objektive:

300 mm 1: 2,8 wird bei 1: 8 verwendet
300 mm 1: 4 wird bei 1: 8 verwendet

Mein Verständnis ist, dass per Definition die Lichtmenge, die durch die Blende kommt, bedeutet, dass Sie immer noch beide Aufnahmen mit derselben Verschlusszeit (für dieselbe Belichtung) machen müssen.

Das heißt, warum dann für ein Objektiv bezahlen, das bis zu 1: 2,8 arbeiten kann, wenn Sie es beispielsweise regelmäßig bei 1: 8 verwenden? (zB bei 1: 2,8 kann die Schärfentiefe manchmal einfach zu gering sein - im obigen Beispiel Vogelfotografie machen).

Einige haben mir gesagt, dass das 1: 2,8-Objektiv mehr Glas benötigt, um 1: 2,8 zu erzielen, und daher mehr Licht einlässt und bei gleicher Blende mit einer kürzeren Verschlusszeit aufnehmen kann - aber ich halte das wirklich nicht für sinnvoll.

Die einzige andere Möglichkeit, die Sinn macht, besteht darin, dass Objektivhersteller normalerweise eine bessere Verarbeitungsqualität auf einem Objektiv erzielen, das 1: 2,8 erreichen kann. So erhalten Sie möglicherweise aufgrund der besseren Verarbeitungsqualität schärfere Bilder, was jedoch nichts zu tun hat mit der Fähigkeit des Objektivs, auf 1: 2,8 zu stoppen.


Wenn wir auf dieses Jahr zurückkommen, ist es für diejenigen, die das Verständnis der Blende noch nicht kennen, hilfreich zu erkennen, dass die Blende nur einen Bruchteil der Brennweite beträgt. Z.B. f / 2.8 ist wirklich "Brennweite geteilt durch 2.8" = 1 / 2.8 der Brennweite. Für eine lange Brennweite wie 300 mm, um einen großen Teil davon für die Blende zu unterstützen (z. B. 1: 2,8 = 300 / 2,8 = ca. 107 mm), ist daher ein Objektiv mit sehr großem Durchmesser erforderlich (damit sich die Blende auf 107 mm öffnet). Daher bedeutet "mehr Glas" in meiner Frage wirklich Glas mit größerem Durchmesser, weshalb während der Autofokussierung mehr Licht in die Kamera eintritt.
youcantryreachingme

Um die ausgewählte Antwort zusammenzufassen: Schnellere Objektive (mit größerer Blende) sollten vor der Aufnahme ein besseres Ergebnis mit Autofokus und Messung erzielen, da diese Funktionen bei weit geöffnetem Objektiv ausgeführt werden. Darüber hinaus können Aberrationen am Bildrand bei einer gestoppten Aufnahme durch Verschlussklingen blockiert werden, da das schnellere Objektiv breiter ist, sodass die Klingen die Aberrationen besser blockieren können. Ein breiteres Objektiv betont jedoch tatsächlich die Aberrationen, und in diesen Objektiven sind im Allgemeinen Korrekturen eingebaut. Ich hoffe, ich habe das richtig verstanden!
Youcantryreachingme

Antworten:


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Einige haben mir gesagt, dass das 1: 2,8-Objektiv mehr Glas benötigt, um 1: 2,8 zu erzielen, und daher mehr Licht einlässt und bei gleicher Blende mit einer kürzeren Verschlusszeit aufnehmen kann - aber ich halte das wirklich nicht für sinnvoll.

Grundsätzlich falsch. Die Eintrittspupille für 300 mm bei 1: 8 hat einen Durchmesser von 37,5 mm, unabhängig vom Durchmesser des vorderen Elements des Objektivs. Sie erhalten also keinen Verschlusszeitvorteil, wenn Sie das 1: 2,8-Objektiv bei 1: 8 im Vergleich zum 1: 4-Objektiv verwenden. Wenn Sie auf 1: 8 eingestellt sind, fällt das Licht nicht auf die Teile der vorderen Elemente des Objektivs mit 150 mm Durchmesser 1: 2,8 oder 75 mm Durchmesser 1: 4 jenseits des Kreises mit 37,5 mm Durchmesser in der Mitte des Elements durch die Aperturblende passieren lassen.

Sie erhalten einen Vorteil in Bezug auf die Lichtmenge, die für die Fokussierung und Komposition verwendet wird, da die meisten Kameras bei weit geöffnetem Objektiv messen und fokussieren und das Objektiv nur einen Sekundenbruchteil vor dem Öffnen des Verschlusses auf die angegebene Blendenstufe einstellen. Dies bedeutet sehr wahrscheinlich eine schnellere Geschwindigkeit und Präzision in Bezug auf die Autofokusleistung. Wie viel Unterschied genau hängt von den Fähigkeiten des AF-Systems der Kamera ab.

Die einzige andere Möglichkeit, die Sinn macht, besteht darin, dass Objektivhersteller normalerweise eine bessere Verarbeitungsqualität auf einem Objektiv erzielen, das 1: 2,8 erreichen kann. So erhalten Sie möglicherweise aufgrund der besseren Verarbeitungsqualität schärfere Bilder, was jedoch nichts zu tun hat mit der Fähigkeit des Objektivs, auf 1: 2,8 zu stoppen.

Das ist so ziemlich alles in Bezug auf die Bildqualität. Es gibt jedoch eine zusätzliche IQ-Überlegung, die mit der Fähigkeit des Objektivs zu tun hat, sich bis zu 1: 2,8 zu öffnen.

Das typischerweise größere vordere Element des 1: 2,8-Objektivs bedeutet, dass beim Anhalten auf 1: 8 die an den Rändern des größeren Objektivs eingebrachten Aberrationen durch die Blendenlamellen blockiert werden. Da diese Aberrationen mit zunehmendem Durchmesser des Frontelements bei maximaler Apertur an Schwere zunehmen, weisen die meisten Teleobjektive mit 1: 2,8 eine umfassendere Aberrationskorrektur auf als Linsen mit engerer Apertur und gleicher Brennweite. Es ist theoretisch möglich, ein unkorrigiertes 1: 2,8-Teleobjektiv herzustellen, das eine schlechte Bildqualität aufweist und von einem guten 1: 4-Objektiv übertroffen wird, aber der Markt verlangt kein solches Objektiv. Fast alle Telezoomobjektive mit konstanter Blende 1: 2,8 und 1: 2,8 Teleobjektive sind von sehr guter optischer Qualität, weil der Markt dies verlangt.

Bei langen Teleobjektiven übertreffen die Modelle mit größerer Blende im Allgemeinen ihre Gegenstücke mit kleinerer Blende geringfügig , wenn beide vom selben Hersteller und derselben Generation von Objektivdesigns stammen. Es gibt jedoch keine echten First-Party-Objektive für Endverbraucher in der Kategorie "Supertelephoto", mit denen sie verglichen werden können. Sie sind alle sehr gut korrigiert. (Es gibt viel billigere Spiegellinsen mit fester schmaler Apertur von Drittanbietern mit geringerer optischer Qualität und sehr billige Brechungslinsen mit fester schmaler Apertur und abgrundtiefen optischen Leistungen, da das Design der Linse nur wenige, wenn überhaupt, Aberrationskorrekturen aufweist.)

Bei Weitwinkelobjektiven müssen normalerweise Kompromisse bei der optischen Qualität eingegangen werden, um größere Aperturen bei so weiten Blickwinkeln zu ermöglichen, wenn die Feldkrümmung auf ein flacheres Fokusfeld korrigiert werden soll. Es ist viel einfacher, ein Weitwinkelobjektiv mit engerer Apertur auf Feldkrümmung zu korrigieren, als ein Weitwinkelobjektiv mit größerer Apertur auf Feldkrümmung zu korrigieren.

Je nach Verwendungszweck korrigieren einige Prime-Objektive mit großer Apertur im Brennweitenbereich von 50 bis 85 mm die Feldkrümmung nicht. Wenn diese Linsen bei einer für die Mitte optimierten einzelnen Fokusentfernung unter Verwendung einer flachen Testkarte als Ziel getestet werden, scheinen sie an den Kanten und in den Ecken sehr weich zu sein. Aber oft sind sie an den Kanten und in den Ecken sehr scharf, nur nicht in der gleichen Fokusentfernung wie die Mitte des Sichtfelds, da die Form des schärfsten Fokus an einem beliebigen Punkt im Rahmen Teil einer Kugel ist.

Objektive, deren Feldkrümmung korrigiert wurde, um ihnen ein flacheres Fokusfeld zu verleihen (oft als Fokusebene bezeichnet, obwohl dies für alle außer einer Lochkamera eine Fehlbezeichnung ist - kein Objektiv ist für die Feldkrümmung perfekt korrigiert), sind über das gesamte Feld viel besser beim Testen mit einem flachen Ziel in einer einzigen Fokusentfernung. Solche gut korrigierten Linsen neigen dazu, Bokeh zu erzeugen, das härter oder "geschäftiger" ist als Linsen, deren Feldkrümmung weniger korrigiert ist. Daher hat ein Objektiv wie das EF 85 mm 1: 1,2 L II, das nicht gut auf Feldkrümmung korrigiert ist, ein deutlich glattes Bokeh an den Rändern des Rahmens, ist jedoch für flache Feldarbeiten wie die Reproduktion von Dokumenten / Kunstwerken völlig ungeeignet.


Ein typisches Beispiel : Canon 400 mm 1: 2,8 ( 10.000 USD) und 400 mm 1: 5,6 (1,4.000 USD).

Bei 1: 8 gibt es keinen erkennbaren Unterschied zwischen dem EF 400 mm 1: 2,8 L IS und dem EF 400 mm 1: 5,6 L. the-digital-picture.com/Reviews/…
Michael C

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Der Unterschied kommt beim Vergleich von Objektiven wie dem EF 70-200 mm 1: 2,8 II IS (2,3.000 USD) und dem EF 70-300 mm 1: 4-5,6 (650 USD) noch größer. the-digital-picture.com/Reviews/…
Michael C

Ich habe versucht, auf eine stark korrigierte Version hinzuweisen , die sich bis zu 1: 2,8 öffnete, und zu etwas erschwinglicherem, das bei 1: 5,6 weit offen war. Es ist sehr wahrscheinlich, dass beim Objektivtest beide Objektive den Sensor übertreffen. Die MTF-Diagramme von Canon deuten darauf hin, dass die 1: 2,8 auf der ganzen Linie einen besseren Kontrast aufweist als die 1: 5,6, selbst wenn beide auf 1: 8 heruntergefahren sind.

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Und im Zusammenhang mit der ursprünglichen Frage gibt es keinen erkennbaren Unterschied, wenn es auf einem verfügbaren Canon-Gehäuse montiert ist.
Michael C

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Es wird allgemein angenommen, dass ein Objektiv mit einer schnelleren Blende im Vergleich zu einem langsameren Objektiv mit weit geöffneter Linse eine bessere Leistung erzielt. Dies ist zwar häufig der Fall, aber keine feste Regel.

Bei DSLRs ist das Objektiv weit geöffnet, bis Sie die Aufnahme machen (an diesem Punkt schließt sich die Iris schnell). Ein schnelleres Objektiv bedeutet daher, dass Sie ein helleres Sucherbild erhalten. Dies bedeutet auch, dass das AF-System eine breitere Basislinie verwenden kann, die in vielen Körpern eine Reihe genauerer AF-Sensoren aktiviert.

Aus diesem Grund stellen Canon & Nikon 1: 2,8-Objektive bis zu 400 mm her. Sie bieten nicht nur mehr Licht für die Sportfotografie, sondern auch den Autofokus genauer. Es gibt eine wichtige Zahl in Bezug auf AF und das ist f / 5.6. Dies ist die Grenze der meisten AF-Systeme der Kamera, sodass Sie nicht viele AF-Objektive finden, die langsamer als 1: 5,6 sind.

Ein schnelleres Objektiv bedeutet auch, dass Sie Telekonverter verwenden können und dennoch eine ausreichend große Blende für AF haben.


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"Es wird allgemein angenommen, dass ein Objektiv mit einer schnelleren Blende im Vergleich zu einem langsameren Objektiv mit weit geöffneter Blende eine bessere Leistung erzielt. Dies ist zwar häufig der Fall, aber keine feste Regel." Haben Sie Beweise (dh Linsentests), um dies zu belegen? Alle Vergleiche, an die ich mich erinnern kann, haben gezeigt, dass das Objektiv mit kleinerer Apertur eine bessere Leistung erbringt.
JenSCDC

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Ich habe keine Zeit, den Objektivtest auszuheben und zu versuchen, sie zwischen Marken gleichzusetzen, aber es gibt viele 50-mm-1: 1,4-Objektive, die bei 1: 1,8 oder 1: 2 nicht erstaunlich sind und leicht von so etwas wie dem geschlagen werden könnten Sony / Zeiss FE 55 f / 1.8 oder die Leica AA 50 f / 2 weit offen. Ebenso sind viele ultraschnelle Objektive mit 1: 1 oder 1: 0,95 im Vergleich zu den besten 1: 1,4-Objektiven nicht besonders gut.
Matt Grum

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Im Zusammenhang mit langen Teleobjektiven, wie im OP erwähnt, ist es häufiger der Fall, dass die teureren Objektive mit größeren Blenden eine bessere optische Leistung erzielen, selbst wenn sie ausgeschaltet sind. Bei kürzeren Linsen mit breiteren Sichtfeldern ist das Problem der Feldkrümmung stärker ausgeprägt und zwingt die Konstrukteure, das Design zwischen einer flachen Feldebene des Fokus und der Mittenschärfe mit unkorrigierter oder weniger korrigierter Feldkrümmung auszugleichen. Dies ist ein Grund für die Vielzahl verschiedener 50-mm-Designs von vielen verschiedenen Herstellern.
Michael C

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Mr.Grum lieferte einige sehr gute Gründe, warum es schnellere Objektive gibt - aufgrund der schnellen und zuverlässigen Fokussierung und der einfacheren Rahmung und Nachverfolgung aufgrund des helleren Suchers.

Um ein wenig zu dem hinzuzufügen, was er sagte, ist die Fokussierung mit Telekonvertern auch viel besser, wenn das Objektiv schnell ist. Abgesehen von der Fokussierung ist die Optik in langsameren Objektiven häufig nicht für die Verwendung mit einem TC ausgelegt. Die Ergebnisse mit TCs sind marginal.

Eine der sehr wichtigen Eigenschaften eines Objektivs (und Teleobjektive sind in dieser Hinsicht sehr speziell, da sie von Natur aus fast immer unscharf sind, wenn ein Hintergrund vorhanden ist) ist die künstlerische Qualität nach DoF. Langsamere Linsen sind normalerweise nicht so gut wie schneller. Kein großes Problem bei Vögeln im Flug, aber normalerweise ist es nicht die einzige Schießsituation. Ein weiteres Problem ist, wie die Glanzlichter gerendert werden (Bokeh).

Das Stoppen schneller Teleobjektive auf 1: 8 ist übrigens zu vermeiden. Die Leistung verschlechtert sich normalerweise. Diese Objektive sind häufig für die Verwendung in der Nähe von weit geöffneten, 1 oder 2 Blendenstufen ausgelegt.

Die große Frage ist, warum f / 8. Wie groß ist das Motiv und wie weit ist es? Wie berechnen Sie Ihren DoF?


Für die Vogelbeobachtung befinden Sie sich normalerweise in oder nahe der minimalen Fokussierentfernung für das Objektiv (und verwenden möglicherweise sogar ein kurzes Verlängerungsrohr, um das normale Minimum zu erreichen). Die Idee, dass Objektive nur weit offen oder nahezu weit offen verwendet werden können oder sollten, ist völliger Unsinn.
user32334

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Das ist richtig, Verlängerungsrohre sind sehr nützlich. Meine 300 mm fokussieren jedoch bis zu 2,3 ​​m. Kaum der Fall, ich werde einen Vogel so nah schießen. 10m bis 30m ist typischer. Wenn Sie sich DoF-Tabellen ansehen, werden Sie feststellen, dass der DoF in diesem Fall sogar bei 1: 4 vergleichbar oder größer als ein typischer Vogel ist. Bei Röhren muss man möglicherweise mehr anhalten, um DoF zu erhalten, aber beim Fokussieren mit Röhren muss die gesamte Öffnung geöffnet werden, um den AF des Objektivs zu erleichtern. Was "völligen Unsinn" betrifft, so sind diese Objektive tatsächlich so konzipiert, dass sie weit oder nahezu weit offen verwendet werden können, um eine kurze Verschlusszeit für weniger Verwacklungen zu ermöglichen.
Iliah Borg

Ich habe gelesen, dass der Sucher für schnellere Objektive nicht heller wird, da sie für eine bescheidene Blende optimiert sind und die Inspektion zeigt, dass Licht von den Rändern des (schnelleren) Objektivs den Bildschirm nicht erreicht, selbst wenn es weiter geöffnet ist. Ich denke, es war ein Clarkvision.com, aber ich kann das Zitat jetzt nicht finden. Ich habe jedoch an anderen Stellen Erwähnungen des gleichen Effekts gesehen.
JDługosz

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Wenn Sie eine Schaltfläche zur Tiefenschärfevorschau haben, können Sie diese leicht überprüfen. Meine Sucher ändern leicht die Helligkeit zwischen 1: 2 und 1: 2,8 (200/2-Objektiv montiert).
Iliah Borg

Sie sehen keine Verbesserung der Sucherhelligkeit bei etwa 1: 2,5 (abhängig vom jeweiligen verwendeten Fokussierbildschirm). Daher ist die Verwendung eines 1: 2,8-Objektivs anstelle eines 1: 4-Objektivs von Vorteil.
Matt Grum

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Ich erinnere mich an eine von Feynmanns Anekdoten über einen seiner ersten Ingenieurjobs. Ihm wurde gesagt, er solle die Anzahl der Zahnräder in der Mitte des Katalogs mit dem gewünschten Durchmesser auswählen. An beiden Enden stoßen sie an Grenzen; Wenn sie das letzte perfekt machen könnten, würden sie danach ein anderes anbieten! Die Extreme sind nicht optimal.

Ich denke, dass es mit Glas genauso ist. Obwohl es möglich ist, dass ein Objektiv genauso perfekt wie ein größeres Objektiv mit abgeschnittenen Kanten hergestellt wird, um es kleiner / leichter zu machen, denke ich, dass dies nicht der übliche Trend ist.

Eine größere maximale Blende wird oft als allgemeine Gütezahl angesehen. Mit Ausnahme von neuartigen Objektiven erwarten Sie, dass das Objektiv mit größerem Durchmesser im Allgemeinen auch auf andere Weise besser ist.

OTOH, das ist nicht immer der Fall : "Bei 1: 4 sind alle diese Objektive gleich super scharf."


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Das heißt, warum dann für ein Objektiv bezahlen, das bis zu 1: 2,8 arbeiten kann, wenn Sie es beispielsweise regelmäßig bei 1: 8 verwenden? (zB bei 1: 2,8 kann die Schärfentiefe manchmal einfach zu gering sein - im obigen Beispiel Vogelfotografie machen).

Wenn Sie sie mit 1: 8 verwenden, lassen beide die gleiche Lichtmenge zu, aber mit Teleobjektiven mit 1: 8 zu fotografieren ist nicht typisch - zumindest nicht für mich. Schnelle Blenden ermöglichen kurze Verschlusszeiten bei der Sportfotografie, bei der Aufnahme von Wildtieren im Morgen- und Abendlicht usw. Die geringe Schärfentiefe ist häufig von Vorteil, da sie das Motiv vom störenden Hintergrund isoliert. Sie können jederzeit auf schnelle Objektive verzichten, wenn Sie die Schärfentiefe wünschen ... Die schnellen Teleobjektive sind groß, schwer und teuer, ermöglichen es Ihnen jedoch, mehr Wächter nach Hause zu bringen.

Neben der Lichtmenge sind diese Objektive normalerweise besser als ihre langsameren und billigeren Gegenstücke. Die 1: 2,8-Teles haben einen schnelleren AF, einen besseren IS, einen besseren Aufbau und eine bessere Bildqualität.

Einige haben mir gesagt, dass das 1: 2,8-Objektiv mehr Glas benötigt, um 1: 2,8 zu erzielen, und daher mehr Licht einlässt und bei gleicher Blende mit einer kürzeren Verschlusszeit aufnehmen kann - aber ich halte das wirklich nicht für sinnvoll.

Sie erfordern einen größeren Durchmesser der Linsen. Sie benötigen auch eine bessere Korrektur der optischen Aberrationen, was häufig durch Hinzufügen von mehr Glas erreicht wird. Also ja, sie haben normalerweise mehr Glas als langsamere Linsen.

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