Ist die Verwendung der Live-Ansicht für eine genaue manuelle Fokussierung wirklich besser?


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Im Allgemeinen höre ich von Landschaftsfotografen, die sich jetzt auf die Live-Ansicht verlassen, um sich zu konzentrieren. Der Prozess, den ich benutze, ist:

  • Stativmontage der Kamera
  • Schalten Sie das Objektiv auf manuellen Fokus
  • Rufen Sie die Live-Ansicht auf
  • Live View Zoom auf maximale Stufe (10x?)
  • Manuelles Fokussieren so gut ich kann
  • Bild aufnehmen usw.

Kann nachgewiesen werden, dass dies tatsächlich genauer ist als die Verwendung von Phase Detect AF in meinem Standardmodus? Ich weiß, dass es viele Variablen gibt, wie z. B. die Helligkeit des Motivs, den Kontrast, die AF-Leistung des Körpers, das Objektiv und natürlich die Genauigkeit der vom Menschen gesteuerten Einstellungen. Aber ist es möglich , mit Live-Ansicht genauer oder zumindest gleichermaßen zu fokussieren, selbst wenn die Bedingungen optimal sind? Sollte ich wenn möglich immer Live-Fokus-Landschaftsbilder anzeigen?

Verwandte Fragen:


Ich bin mir auch nicht sicher, ob meine Canon 6D Live View-Vergrößerung eine echte 1: 1-Anzeige des Bildes ist, wenn es vollständig vergrößert ist. Ich denke es heißt 10x? Ist es also tatsächlich 10x so groß wie 1: 1?
Dpollitt

Sprechen Sie über Phasenerkennung oder Kontrasterkennung AF?
Matt Grum

Sie fragen, ob der Kontrasterkennungs-AF ein so gutes Handbuch ist?
Håkon K. Olafsen

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@MattGrum - Entschuldigung, ich spreche von AF im Standard-Suchmodus für Phasendetektion über MF in Live View. Kein Kontrasterkennungs-AF beteiligt. Ich glaube, ich habe die Frage entsprechend aktualisiert.
Dpollitt

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In diesem Artikel werden wirklich alle Kombinationen mit netten Tests beschrieben - linserentals.com/blog/2012/07/… Vielen Dank an @ HåkonK.Olafsen für den Hinweis im Chat.
Dpollitt

Antworten:


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Ja, die manuelle Fokussierung ist genauer als die Phasenerkennungs-AF (mit Ausnahme der Kombination der neuesten Canon-Kamera + Objektiv). Drüben im LensRentals-Blog führte Roger bereits im Juli / August 2012 AF-Tests durch. Bei fast jeder Kombination aus Kamera und Objektiv kann der manuelle Fokus (bei ausreichender Zeit) besser sein als der Phasenerkennungs-AF. Lesen Sie die gesamte Blog-Serie, wenn Sie herausfinden möchten, warum einige Canon-Kameras mit einigen Canon-Objektiven mit Phasenerkennungs-AF als manuellem Fokus gleich gut funktionieren.

Ich habe sogar Grafiken, die mich auf dieser unterstützen. Zuerst ein kleiner Auszug aus dem Blog-Beitrag, um die Grafik zu erklären.

Dann machten wir acht wiederholte Aufnahmen mit LiveView und manuellem Fokus (dargestellt durch rote Quadrate) und drehten den Fokusring zwischen jeder Aufnahme entweder bis unendlich oder absolut nah. Die roten Quadrate zeigen Roger-Einheiten (wie gut Roger sich weltweit manuell auf ein Stativ mit einem perfekten Testziel fokussieren kann).

Schließlich haben wir das Gleiche getan, aber die Kamera in LiveView (dargestellt durch grüne Dreiecke) automatisch fokussieren lassen, was zu einem Autofokus mit Kontrasterkennung führte. Theoretisch sollte dies genauso genau sein wie Roger, vielleicht sogar noch genauer.

Die folgende Grafik zeigt die Ergebnisse dieser Aufnahmen. Für diejenigen unter Ihnen, die mit unseren Imatest-Diagrammen nicht vertraut sind, spiegeln die Zahlen die Schärfe des Bildes in Linienpaaren / Bildhöhe wider. Die Schärfe in der Mitte wird auf der X-Achse und die durchschnittliche Schärfe auf der Y-Achse angezeigt. Höher ist besser und in diesem Test bedeutet besserer Fokus eine höhere Schärfe.

(...)

Lassen Sie uns nun die Ergebnisse der wiederholten Aufnahmen von oben wegwerfen, da wir diesen Punkt angesprochen haben, und sie durch Standard-Autofokusaufnahmen (Phasenerkennung) ersetzen. Diese werden genauso aufgenommen wie die AF-Aufnahmen in der Live-Ansicht: Nehmen Sie das Bild auf, drehen Sie den Fokusring auf ein Extrem, lassen Sie die Kamera neu fokussieren und speichern Sie das Bild.

Grafik, die die Ungenauigkeit des Phasenerkennungs-AF im Vergleich zum manuellen Fokus- und Kontrast-AF zeigt

Aus der Grafik geht klar hervor, dass der Phasenerkennungs-AF nicht so gut wie der manuelle ist und dass die Leistung viel stärker variiert. Sie könnten Glück haben und mit Phasenerkennungs-AF einen guten Fokus erhalten, aber bei weitem nicht immer.


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Dies hängt von der Kamera ab. Bei den meisten Digitalkameras wird das Live-View-Bild durch Unterabtastung des Sensors erzeugt. Die meisten können nicht alle Pixel schnell genug lesen, um die Live-Ansicht schnell genug zu aktualisieren. Dies bedeutet, dass die 1: 1-Ansicht, die normalerweise eine 8-10-fache Vergrößerung aufweist, interpoliert wird.

Wenn die Ansicht interpoliert wird, wird es sehr schwierig zu fokussieren, es gibt keine scharfen Pixel, selbst wenn sie perfekt fokussiert sind. Bei Kameras, die den MF-Assistenten anhalten, um die Auflösung anzuzeigen, mit der der Sensor gelesen wird, ist das manuelle Fokussieren einfacher.

Jetzt kann die Genauigkeit eines normalen Phasenerkennungs-AF sehr gut sein, es kann jedoch auch unter einer Fokussierung von vorne oder hinten sowie einer Fokusverschiebung beim Stoppen der Blende leiden. Wenn dies passiert, stecken Sie irgendwie fest, weil DOF Preview ein Bild erzeugt, das ziemlich dunkel und sowieso schwer zu fokussieren ist.

Mit Live-View können Sie bei vielen Kameras bei gedämpfter Blende fokussieren und trotzdem ein helles Bild erhalten und auf die richtige Blende fokussieren.


Dies ist die Art von Informationen, die ich mir erhofft hatte, also vielen Dank. Ich bin gespannt, wie aktuelle Canon DSLRs in Live-View funktionieren. Ich habe immer gedacht, dass die 10-fache Live-Ansicht auf meiner DSLR für einen scharfen Fokus schwer klar zu erkennen ist. Bin ich in der Annahme richtig , dass , wenn meine Kamera tut interpolieren das Bild - Sie würde vorschlagen , dass MF in Live - Ansicht nicht so gut wie Phase erkennen AF sein kann (ziemlich breite Öffnung für Landschaften vorausgesetzt)? Tut mir leid für so viele Folgefragen, ich versuche nur zu verstehen, damit ich das Wissen nutzen kann!
Dpollitt

10X ist viel zu viel. Selbst wenn sie den gesamten Sensor ablesen könnten , würde dies einen 0,2-MP-Teil des 20-MP-Sensors auf ein 1-MP-LCD verteilen, das ohnehin interpoliert werden muss. Leider habe ich keine Ahnung, bei welcher Auflösung der Sensor abgelesen wird, aber 2 bis 5 MP sind eine sichere Sache.
Itai

@dpollitt - Um klar zu sein. Nicht das ist so gut, besser oder schlechter. Es variiert. Die Leistung von Phase-Detect fokussiert nicht immer perfekt, kann und kann dies jedoch im Allgemeinen. Mit einer interpolierten Live-Ansicht verfügt der Phase-Detect-AF jedoch über bessere Daten!
Itai

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@dpollitt Die Canon-Phasenerkennung ist nur so ausgelegt, dass sie auf 1/3 der (weit geöffneten) Schärfentiefe mit dem Mittelpunkt und 1 Schärfentiefe mit den äußeren Punkten genau ist. Und das ist 1 Schärfentiefe nach dem alten Zeiss CoC, der für heutige Sensoren viel zu groß ist. Selbst unter Berücksichtigung der Liveview-Interpolation sollten Sie in der Lage sein, manuell genauer zu fokussieren als das Phasenerkennungssystem.
Matt Grum

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Live View x10 auf Canon 40D ist sehr gut für den manuellen Fokus geeignet. Sie können die Haare und die feinen Texturen wirklich sehen.
Michael Nielsen

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Es gibt viele Probleme mit dem Phasendetektions-Autofokus, die der manuellen Fokussierung mit Liveview unterlegen sind:

  • Fehlausrichtungs- / Kalibrierungsfehler . AF wird nicht mit dem Hauptbildsensor durchgeführt, sondern mit einem separaten AF-Sensor, der im gleichen Abstand hinter dem Objektiv montiert werden soll. Diese Montage unterliegt einer Toleranz, ebenso wie die Position der Fokussiergruppe im Objektiv. Dies ist ein Problem, da PDAF keine vollständig geschlossene Schleife ist, dh die Fokusentfernung nicht kontinuierlich verfeinert. Wenn es glaubt, dass es nahe genug ist, sendet es einen Befehl an das Objektiv, sich zu bewegen, und endet dann. Liveview verwendet das auf den tatsächlichen Sensor projizierte Bild, sodass die Objektivtoleranzen keine Auswirkungen haben.

  • Es gibt eine Schwelle für das, was das AF-System für gut genug hält . Wie im vorherigen Punkt erwähnt, sendet das AF-System seinen letzten Befehl, wenn es glaubt, dass die Fokusentfernung nahe genug ist. Diese Schwellenwerte wurden Ende der 1980er Jahre festgelegt, als die Leute nicht größer als 9 "x 6" von einem 35-mm-Filmnegativ druckten. Eine Canon 5D mkIII RAW enthält deutlich mehr Details als ein 35-mm-Negativ. Das AF-System ist möglicherweise zufrieden damit, "nah genug" zu sein, aber wenn Sie das Bild zu 100% betrachten oder große Formate drucken, werden Fehler angezeigt. Eine gute Liveview-AF-Implementierung kann fortgesetzt werden, bis der Fokus ausgeschaltet ist oder nahe genug, dass durch Bewegen des Objektivs keine Verbesserung des Bildsensors sichtbar wird.

  • PDAF führt eine Phasendetektion durch, indem der horizontale Versatz zwischen Helligkeitsmustern gemessen wird, die von zwei 1-D-Arrays von Pixeln erfasst werden . Es kann leicht verwirrt werden, indem Muster wiederholt werden, die bei verschiedenen Offsets gut ausgerichtet erscheinen können. Bei Motiven mit Variationen hauptsächlich in einer Richtung (z. B. Streifen) leidet die Genauigkeit zusätzlich und fällt auf Null, wenn sich der Winkel zwischen der Textur und dem AF-Sensor Null nähert. Liveview / Kontrasterkennung AF und manueller Fokus betrachten einen gesamten Bereich, nicht eine einzelne Linie, und sind daher in jeder Ausrichtung detailempfindlich und nicht so leicht zu verwechseln.

  • PDAF wird bei weit geöffnetem Objektiv durchgeführt . Dies kann Probleme mit Objektiven verursachen, die beim Anhalten eine Fokusverschiebung aufweisen. Die Fokussierung mit Live-Ansicht kann durchgeführt werden, während das Objektiv auf die Blende eingestellt ist, die Sie verwenden möchten, und bietet daher auch eine realistische Darstellung der Schärfentiefe, die Sie in Ihrem Bild erhalten.


Alte Antwort für die Autofokuserkennung mit Kontrasterkennung:

Es ist zu erwarten, dass ein Mensch in einigen Szenarien eine bessere Leistung als das Kontrasterkennungs-AF-System der Kamera erbringt, z. B. wenn sich das Motiv leicht bewegt (z. B. Bäume, die im Wind schwanken), da eine Person den Inhalt des Bildes erkennen kann und prognostizieren sein Verhalten besser als ein Computer.

Ein Mensch kann während des Fokussierens Entscheidungen über das richtige Objekt, auf das er sich konzentrieren soll, neu bewerten (z. B. beginnen, sich auf einen Bereich zu konzentrieren, und dann sehen, dass ein anderes Detail in den Fokus gerät, was interessanter ist). Ein Mensch kann auch die Größe der Region, auf die er sich konzentrieren möchte, basierend auf dem Inhalt dynamisch variieren, z. B. indem er sich auf einen einzelnen Zweig konzentriert, während die meisten CDAF-Algorithmen nur eine feste rechteckige Region von Interesse berücksichtigen.

Außerdem kann von einem Menschen erwartet werden, dass er die Linsenposition mithilfe eines mechanisch verbundenen Fokusrings feiner einstellt, als dies für die Kamera mit dem AF-Motor des Objektivs möglich ist.

Außerhalb dieser Situationen kann bei einem entsprechend flachen, detaillierten Bereich, auf den man sich konzentrieren muss, erwartet werden, dass ein AF-Algorithmus zur Kontrasterkennung genauso gut oder besser als ein Mensch funktioniert, da es für einen Computer einfacher ist, den Kontrast zu messen als für eine Person.


Entschuldigung, nein, ich spreche hier nicht von einem Kontrasterkennungs-AF. Phasenerkennung vs Handbuch in der Live-Ansicht. Beispiel einer Canon EOS DSLR.
Dpollitt

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Die Live-Ansichtsfokussierung erfolgt auf dem Sensor, mit dem das endgültige Bild aufgenommen wird. Wenn es dort scharfgestellt ist, wird das endgültige Bild scharfgestellt. Darüber hinaus können Sie in der Live-Ansicht Teile des Bildes vergrößern, um eine feinere Fokussierung zu erzielen und die DOF-Effekte der Blendeneinstellungen anzuzeigen.

AF hängt dagegen von einem separaten AF-Sensor in der Kamera und einem anderen Bildpfad ab. Wenn der AF-Pfad falsch ausgerichtet ist, ist das Bild auf dem Hauptbildsensor unscharf.

Der D800 hatte bei seiner Einführung Berichte über Fokusprobleme. Die Fokussierung auf die Live-Ansicht war in Ordnung, aber AF war falsch ausgerichtet. Die betroffenen Kameras mussten von Nikon neu ausgerichtet werden, um den Fehler zu beheben.


Ihr Argument ist also, dass der manuelle Fokus in der Live-Ansicht genauer sein kann, da das AF-System möglicherweise falsch ausgerichtet ist. Sie sagen also, dass Sie empfehlen würden, sich in der Live-Ansicht an die manuelle Fokussierung zu halten. Was ist, wenn ich mein AF-System kalibriert habe und weiß, dass es hervorragend funktioniert?
Dpollitt

Die Live-Ansicht bietet Ihnen auch den Vorteil, genau zu wissen, worauf Sie sich konzentrieren. AF gibt dir eine kleine Schachtel. In einem verwirrten oder mehrdeutigen Bild (z. B. Blume auf einem Feld mit hohem Gras) können Sie mit der Live-Ansicht den Fokus eindeutig festlegen.
BobT

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Genauigkeit gegen Präzision. Sie können einen perfekt genauen AF haben, aber die Präzision hat immer noch eine Verteilung mit einer Abweichung, was bedeutet, dass die meisten dieser Aufnahmen außerhalb dieses perfekten Zentrums liegen. Das Ausrichtungsproblem verschiebt das Zentrum dieser Verteilung.
Michael Nielsen

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Ich verwende Canon DSLR mit manuellen Objektiven und habe den efs-Fokussierbildschirm und manchmal verwende ich die Live-Ansicht. Ich kenne also keine anderen, die möglicherweise anders mit Live-View umgehen, aber ich kenne Canon. Canon x5- und x10-Ansichten sorgen für eine präzise Fokussierung.

Tatsächlich ist es in der Live-Ansicht schärfer als die Vorschau des aufgenommenen Bildes selbst, wenn Sie es auf dem LCD-Bildschirm vergrößern. Manchmal bin ich verwirrt, dass das Bild nach der Aufnahme in der Vorschau nicht scharf erscheint, während die Live-Ansicht scharf war. Dann überprüfe ich den Computer und es ist wirklich scharf.

Und ich finde den manuellen Fokus zuverlässiger als jeden AF in einem meiner AF-Objektive. Natürlich kann der AF schneller sein als ich, wenn er Glück hat. Deshalb bevorzuge ich AF mit FTM.


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Ich verwende großartige manuelle Objektive (zeiss ze) + Fokusbildschirm auf einer Vollbild-DSLR (5DMKII) und ja, ich erhalte definitiv viel bessere Ergebnisse, wenn ich manuell mit Live-Ansicht fokussiere.

Außerdem verwende ich seit langer Zeit Objektive mit manueller Fokussierung und habe immer die besten Ergebnisse erzielt, wenn ich die Möglichkeit hatte, die Live-Ansicht zu verwenden. Kein Wettbewerb.


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Direkt zur Antwort kommen ...... Ja, es ist genauer, Liveview zum Fokussieren zu verwenden, aber ich muss nicht zustimmen, dass es für die Landschaft so wichtig ist.

Die Aufnahme dauert im Vergleich zum Autofokus nur etwas länger. Wenn Sie eine anständige Blende einstellen, wird sichergestellt, dass Ihr Bild bei Landschaftsaufnahmen scharf genug ist.

Wo ich die Live-Ansicht zum Fokussieren verwende, ist beim Aufnehmen von Mond (extreme Teleaufnahmen) oder beim Aufnehmen kleinster Motive (Makroaufnahmen). Wo ich eine sehr genaue Fokussierung benötigen würde, da ich die Blende auf die größte öffnen muss, um meine Verschlusszeit zu kompensieren. und akute Fokussierungsfehler sind ein großer Fehler.

:) das ist meine meinung und wie ich schieße. Wenn Sie meinen Fehler aussortieren können, würde ich mich freuen, ihn zu kennen :)

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