Schneller Prime vs. teurer Zoom für die Indoor-Sportfotografie?


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Ich plane, die Indoor-Aktivitäten meiner Kinder (Tae Kwon Do und Eiskunstlauf) zu fotografieren. Ich kann der Action von TKD ziemlich nahe kommen und habe Zugang zu Positionen auf Eis- / Brettebene, um auf der Eisbahn zu schießen. Die Beleuchtung ist in beiden Fällen nicht besonders gut, aber auch nicht schrecklich.

Ich würde zwar gerne ein 70-200mm F2.8 (oder sogar ein älteres 80-200mm F2.8 ohne VR) aufnehmen, aber es ist ziemlich teuer (sogar gebraucht) und ich frage mich, ob ich mit einem Fasten ein bisschen schummeln kann prime und bekomme mein "zoom" (falls nötig) durch beschneiden nach der tatsache? Ich dachte an einen 85mm F1.8 oder ähnliches.

Ich würde eine Nikon D90 verwenden. Ist die Verwendung einer schnellen Grundierung ein praktikabler Kompromiss?

Wenn ich den schnellen Zoom kaufen muss, habe ich die Sorge, dass viele Bewertungen sagen, dass sie "soft wide open" sind, was meiner Meinung nach bedeutet, dass sie bei F2.8 nicht so scharf sind. Wenn ich es jedoch aus Gründen der Schärfe anhalten muss, verliere ich die Verschlusszeit oder muss die ISO-Empfindlichkeit erhöhen, was nicht zu besseren Action-Aufnahmen führt. Mit einer F1.8 (oder F1.4) -Zeichenfolge hätte ich vermutlich die Schärfe weit geöffnet und wäre in der Lage, die ISO-Empfindlichkeit zu verringern oder einen schnelleren Verschluss zu verwenden.


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Ich denke, Sie haben einen leichten Terminologiefehler: prime ist nicht das Gegenteil von telephoto, es ist das Gegenteil von zoom. Sowohl Primzahlen als auch Zooms können per Tele aufgenommen werden - das bedeutet nur eine lange Brennweite. Vielleicht könntest du deine Frage bearbeiten, um das zu klären?
Reid

Noch eine Bemerkung: Es macht einen Unterschied, wie die geplante Verwendung der Bilder aussieht. Beispielsweise sind 11x14-Drucke viel anspruchsvoller als Blog-Posts. Könntest Du das erläutern?
Reid

Was ist Ihr Budget?
Reid

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@Reid: Nur FWIW, ein Tele bedeutet nicht nur eine lange Brennweite. Ein Teleobjektiv ist ein Objektiv, das ein Objektiv mit relativ kurzer Brennweite mit einem Negativobjektiv kombiniert, um eine lange effektive Brennweite mit einem (relativ) kurzen Objektivkörper zu erzielen. Im Allgemeinen haben Sie Recht ...
Jerry Coffin

Ja, ich meinte, kann ich durch die Verwendung einer einzigen Brennweite anstatt eines teureren Zooms, das ich bearbeitet habe, Tele durch Zoom ersetzen.
Seanmc

Antworten:


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Executive Summary: Ich mag das Prime über die Zooms.

Ich habe Hapkido (sehr ähnlich zu TKD) mit einer Blende von 85 mm 1: 1,8 und einer Blende von 60 mm 1: 2,8 auf einer D200 und einer D70 aufgenommen - die D90 verfügt über bessere Lowlight-Fähigkeiten als diese beiden Kameras.

Hier ist das 85mm auf der D200 bei f / 2.5:

Hapkido Black Belt Test

Dies könnte jedoch ein kleiner Trick sein, da es Licht von außen und helles fluoreszierendes Licht gab. Ihre Kinder sind vielleicht nicht so gut beleuchtet.

Und für den Basketball für meine Nichte ging ich mit dem 50 mm 1: 1,4 (für 100 US-Dollar). Die Beleuchtung in diesem Fitnessstudio war schrecklich. Ich habe ca. 150 Schüsse geschossen, und nur einer war kurz davor, ein Torhüter zu sein, die Beleuchtung war so schlecht und sie bewegten sich einfach zu schnell, um etwas zu bekommen. Eiskunstlauf habe ich nicht gedreht.

  1. Ich habe viele Sparrings, bei denen eine 1 / 250stel Sekunde einfach nicht schnell genug ist. Wenn der Aufprall eintritt, erfolgt er schnell und es ist mindestens 1/500 erforderlich, um die Aktion einzufrieren. Dies ist bei 1/250 und ähnlichen Lichtverhältnissen im selben Raum: 1 / 250stel Sekunde
  2. Ein typischer Test dauerte (für uns) zwischen 10 und 45 Minuten für jede Gurtstufe. Das 70-200 mm 1: 2,8-Zoomobjektiv ist sehr schwer. Wenn Sie dieses Ding für lange Zeit in der Hand halten möchten, machen Sie es. Ein Einbeinstativ ist möglicherweise besser, ein Stativ ist möglicherweise zu umständlich. Erkundigen Sie sich jedoch bei den Ausbildern, was zulässig ist. Ich mag es, verschiedene Blickwinkel zu erhalten, und das bedeutet, dass ich mich schneller bewege, als es ein Stativ zulässt. Großer Profi-Zoom = großes Gewicht, schnelles Prime = weniger Gewicht.
  3. VR bringt Ihnen in diesen Situationen nichts. Sie bewegen sich schnell, und die zusätzliche Blende oder zwei (oder drei oder vier oder was auch immer) spielt keine Rolle, da diese Blenden für das Objektiv nicht in Bewegung sind, nicht für das Motiv. Wenn Sie sich also für das Teleobjektiv entscheiden, entscheiden Sie sich für die Nicht-VR-Version (es sei denn, Sie sehen, dass Sie das Objektiv für andere Zwecke verwenden).
  4. Ich denke, dass diese Weichheit, wenn sie weit offen ist, bis zu einigen Interpretationsebenen reicht. Trotzdem habe ich mich wirklich mit dem 85mm f / 1.8 befasst und mir f / 2 bis f / 2.8 angesehen. Aber die 70-200mm bei f / 2.8 können einfach umwerfend sein.
  5. Fokus ist schwierig, wenn die Fokusebene so dünn ist und Übung benötigt. Es hat ein paar Jahre gedauert, bis ich in der Lage war (was ich denke), anständige Aufnahmen von Kampfkünsten zu machen.
  6. Das Zuschneiden kann schwierig sein. Es hängt davon ab, wie weit Sie entfernt sind und welche Aufnahmen Sie machen möchten. Während ich den 85mm Look wirklich mag, ist der 50mm 1: 1,8 oder der 35mm 1: 1,8 vielleicht besser für die Nähe geeignet, die Sie zum Geschehen haben. Ich würde empfehlen, zuerst die von Ihnen verwendeten Objektive zu verwenden und mit der Komposition zu experimentieren (unabhängig davon, ob die Aufnahmen klebrig sind oder nicht), um zu bestimmen, mit welcher Brennweite Sie beginnen möchten.
    Viel Glück!

Ich habe mich immer gefragt, warum Sie bei vielen traditionellen Kampfkünsten die Hände zur Seite legen und Ihren Kopf anfällig für Angriffe machen.
Alan

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Versuchen Sie, sie in den Kopf zu schlagen - sie ist nicht so verletzlich, wie Sie denken :)
mmr

Ich habe noch keine Objektive, da ich noch nicht einmal meine D90 gekauft habe. Ich habe sowieso vor, den 50mm F1.8 zu haben, also könnte ich dort anfangen und sehen, ob ich den 85mm (oder einen Zoom) brauche. Für TKD können die 50 mm ausreichend sein.
Seanmc

mmr, ausgezeichnete Entsendung. Indoor- und Nachtsport bedeutet für mich, den 70-200 f / 2.8 und das Einbeinstativ auszuheben. Es ist ein schweres Objektiv, aber es lässt mich immer gut aussehen. Ich habe nicht lange genug Primzahl, also ist es wirklich keine Wahl für mich. Wie Sie bereits erwähnt haben, müssen Sie am kürzeren Ende den Prime anhalten, damit die Weichheit verschwindet. Sie verlieren also nur das Gewicht, indem Sie einen Prime über dem Zoom auswählen. Bei einem nächtlichen Softballspiel wäre ein Prime hart.
Therealstubot

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Mieten Sie das Objektiv, über das Sie nachdenken. Ich denke wirklich, es gibt keine andere Möglichkeit zu sagen, ob es funktionieren wird. Während eine andere Antwort Erfolgsgeschichten mit dem 85-mm-Objektiv liefert, kann Ihr Zugriff so unterschiedlich sein, dass die Brennweite falsch ist.

Was Sie wirklich wollen, ist natürlich das 200-mm-1: 2. Es kostet nur 5.000 US-Dollar und Sie erhalten kostenlosen Versand!

(Abgesehen von Scherzen liegt es wahrscheinlich in Ihrem Budget, dieses oder ein anderes exotisches Objektiv für besondere Anlässe zu mieten. Mieten Sie es nur für genügend Tage, um ausreichend Übung zu haben, bevor Sie es benötigen.)


Gute Empfehlung für die Vermietung,
mmr

Ich habe nicht nach Objektiven gesucht, gute Idee. Vielen Dank. Der 85mm F1.8 kostet ca. 500 US-Dollar und der 80-200mm F2.8 kostet ca. 1249 US-Dollar. Wenn es "sicher" ist, mit der D90 bei höheren ISO-Werten zu fotografieren, ist eine andere Möglichkeit die 70-300-mm-VR F4-5.6 (etwa 450 US-Dollar).
Seanmc

Denken Sie daran, dass VR keine Aktion einfrieren kann und nur nützlich ist, wenn Ihre Hand zittert. Wenn Sie nach anständigen gebrauchten Objektiven suchen, die ein gewisses Gefühl für die Qualität des Objektivs haben, versuchen Sie es auf keh.com (ich bin nicht mit ihnen verbunden, habe nur Sachen von ihnen gekauft und es gemocht).
29.

Abhängig von Ihrer Verwendung und Ihrem Geschmack kann ISO 1600 oder 3200 eine feine Grenze sein. Ich benutze 6400 nur, wenn ich verzweifelt mit meinem D90 bin. Eine Schwarzweißkonvertierung kann Ihnen oft einen weiteren Zwischenstopp verschaffen.
Reid,

Ich habe die 70-300 in einem Zoo benutzt und es war zu langsam in den Innenteilen. Ich bin skeptisch, dass Sie damit zufrieden sind.
Reid,

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Ist die Verwendung einer schnellen Grundierung ein praktikabler Kompromiss? Ja, aber es ist ein Kompromiss.

Ich fotografiere mit Nikkors 50-mm-1: 1,4 für einen Großteil meiner Aufnahmen bei schlechten Lichtverhältnissen. Das macht mir wirklich Spaß. Für Sport würde ich es jedoch nur für Features verwenden. Mit anderen Worten, für Dinge, denen ich sehr nahe stehe, hilft das, die Geschichte aufzubauen. Das obligatorische Coach-Talk-to-Team-Foto oder das Sportfoto des kleinen Bruders / der kleinen Schwester imitiert das Sportfoto des älteren Bruders / der älteren Schwester oder das Bild mit dem lächerlichen Bierhelm beim Basketballspiel an der Highschool.

Der Grund ist, dass ... obwohl f / 1.4 großartig aussehen kann und die Lichtmenge, die Ihre Kamera aufnehmen kann, enorm erhöht, ist die Komprimierung bei 50 mm einfach nicht da. Ein Objektiv, das so schnell ist, gibt Ihnen eine große Schärfentiefe, die wir alle lieben, aber Ihre Motive werden mit einem Monster von 300 mm, 400 mm oder den oft begehrten 600 mm einfach nicht so platzen. Sie können alles, was Sie wollen, in der Post zuschneiden, aber Sie werden nicht das köstliche Gefühl bekommen, das Sie mit langen Gläsern bekommen.

Eine weitere zu berücksichtigende Sache ist der DOF bei f / 1.4. Wenn sich Ihre Motive so schnell bewegen, insbesondere beim Eiskunstlauf, wenn sie schnell von der Kamera kommen oder gehen, ist Ihre Chance, einen soliden Fokus zu finden, minimal. Sie werden die meisten oder Ihre Schüsse blasen, und Sie werden die blasen, die Sie wirklich wollen. Sie werden denken: "Oh, das ist die eine! Aber sie ist unscharf! Verdammt!"

Der beste Weg, um das Licht zu maximieren, besteht darin, Licht einzuführen. Möglicherweise kann an diesen Orten kein Blitz verwendet werden. Ich stelle mir vor, TKD ist nicht der Ort, an dem man überall Blitze werfen kann. Eiskunstlauf vielleicht, würde ich fragen. Wenn Sie Tipps zum Anbringen von Blitzgeräten und deren Platzierung wünschen, lassen Sie es mich wissen.

Eine weitere Aussage aus Ihrer Aussage: "Aber wenn ich die Schärfe drosseln muss, verliere ich die Verschlusszeit oder muss die ISO-Empfindlichkeit erhöhen, was nicht dazu beiträgt, bessere Action-Aufnahmen zu erzielen." Das ist falsch. Sie möchten die ISO-Empfindlichkeit erhöhen. Sie möchten mit der schnellstmöglichen ISO-Empfindlichkeit aufnehmen, ohne auf Qualität verzichten zu müssen. Soweit ich weiß, verarbeitet die D90 ISO ziemlich gut. Wenn Sie es auf 1250 oder 1600 bringen können, ohne verrücktes Rauschen zu verursachen, können Sie mit einer guten 1: 5,6 / 200 mm aufnehmen. Sie werden Ihr Licht haben, Sie werden Ihren schnellen Verschluss haben, Sie werden einen praktikablen DOF haben UND Sie werden eine großartige Kompression haben.

Wenn ich Highschool-Fußball fotografiere, fotografiere ich bei ISO 1250, unterbelichte 2/3 Stopps, gehe mit Postlärm um und war immer glücklich. Ich bekomme einen scharfen Fokus auf mein Motiv, ich halte Bewegung im Bild. Der Herausgeber freut sich. Die Leser freuen sich. Ich bin froh.

Alt-Text

Alles in allem sollten Sie sich für das Tele entscheiden.

Fröhliches Jagen.


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"Du kannst in der Post alles beschneiden, was du willst, aber du bekommst nicht das köstliche Gefühl, das du mit einem langen Glas bekommst." - Nein. Geerntetes 50mm wird Perspektive auf die gleiche Weise wie 200mm komprimieren. Die Bildqualität wird darunter leiden, aber für die Perspektive sind relative Abstände entscheidend.
Che

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Warum bei ISO 1250 fotografieren und unterbelichten? Was bringt es Ihnen, 3200 Bilder in der Kamera aufzunehmen?
Reid

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Msgstr "Beschnittene 50mm komprimieren die Perspektive genauso wie 200mm". "Ja wirklich?" Vielleicht verstehe ich das nicht. Ich dachte, Robs Beschreibung war richtig. Ich erinnere mich, wie ich (mit Film) den Seatle Kingdome von der Spitze der Space Needle mit dem Mt. Ranier im Hintergrund. Als ich aus einem weiten Winkel schoss, sah der Berg sehr weit von der Kuppel entfernt aus, aber als ich hineinzoomte, zog er den Berg viel näher heran, so dass es so aussah, als würde die Kuppel nur am Fuße davon sitzen. Wäre das passiert, wenn Sie nur die Weitwinkelaufnahme abgeschnitten hätten? Das würde ich nicht denken.
Seanmc

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@Rob, @seanmc: Ich habe es mit beschnittenen 24mm und 70mm versucht. Überzeugen
che

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@rob, @seanmc - Die Perspektive hängt ganz von der Entfernung zum Motiv ab. Das Vergrößern des Bildes mit einem langen Objektiv oder Zuschneiden ist aus perspektivischer Sicht gleichbedeutend (haha).
Reid
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