Warum sind meine Lightroom-Exporte in Flickr zu dunkel?


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Ich benutze LR3 jetzt schon eine Weile und habe festgestellt, dass ein Foto, wenn ich es in JPG exportiere und auf Flickr hochlade, etwas dunkler wird. Das exportierte Foto ist in Ordnung. Wenn Sie es über Flickr betrachten, ist es dunkler.

Ich exportiere die Fotos als sRGB. Ich habe festgestellt, dass in den EXIF-Daten einiger Anwendungen (z. B. PS Elements) ein "Farbelement" -Tag auf sRGB gesetzt ist, während meine LR3-Exporte dies anscheinend nicht haben. Ich habe auch gelesen, dass es an einigen Browsern liegen kann, die das Farbmanagement nicht unterstützen. Ich verwende Firefox 3.6, das anscheinend Unterstützung für das Farbmanagement bietet. Ich habe mir das Bild in Chrome angesehen und es weist immer noch das gleiche Problem auf.

Ein Freund von mir sieht das gleiche Problem, wenn er aus LR3 exportiert und auf Flickr hochlädt. Ich weiß also, dass es nicht spezifisch für meinen PC ist. Ist dies ein Flickr-Problem (dh es macht etwas Seltsames mit dem Farbraum) oder könnte es ein Problem mit der Monitorkalibrierung sein? Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es an der Kalibrierung liegt, da sie auf meinem PC korrekt aussehen. Nur die Bilder, die Flickr rendert, sind das Problem.


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Haben Sie versucht, die Fotos von Ihrem PC in einem Browser zu öffnen ? Dies würde sowohl das Flickr-Problem als auch das Kalibrierungsproblem ausschließen und Sie mit einem Browserproblem zurücklassen. Was wiederum nicht mit dem Farbraum zusammenhängt, da Sie sRGB verwenden. Könnte der standardmäßige helle Hintergrund Ihrer Wahrnehmung einen Streich spielen?
Karel

Was passiert, wenn Sie Bilder in Originalgröße anzeigen, im Gegensatz zu verkleinerten Bildern? Sie könnten etwas Seltsames tun, wenn sie die Bilder verkleinern.
mmr

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Wenn Sie Fotos speziell für das Web verarbeiten, müssen Sie möglicherweise das Farbmanagement auf dem Foto vollständig entfernen. Ich bin mir nicht sicher, wie das in Lightroom funktioniert. Safari ist der einzige mir bekannte Browser, der ein eingebettetes Farbprofil berücksichtigt.
Nick Bedford

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@ Nick Bedford: Das OP ist korrekt, wenn er behauptet, dass spätere Versionen von Firefox (ab 3.x) auch Farbprofile unterstützen.
Conor Boyd

Unterschätzen Sie nicht die Fähigkeit, Ihr Bild mit einem hellen weißen Hintergrund zu sehen. Sieht das Bild immer noch zu hell aus, wenn es in einem Leuchtkasten (dunkler Hintergrund) auf Flickr angezeigt wird? (Drücken Sie L, wenn Sie das Bild betrachten).
JamWheel

Antworten:


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Verschiedene Dinge:

  • Das exif-Tag "Farbelement" steht nicht in direktem Zusammenhang mit dem ICC-Profil. Ihr Bild kann ein Adobe RGB-Profil haben und dennoch "sRGB" sagen. Anwendungen sollten das angehängte Profil und nicht das exif-Tag verwenden, um zu bestimmen, wie Farben gerendert werden sollen. Idealerweise sollte das EXIF-Farbelement-Tag mit dem angehängten Farbprofil übereinstimmen, aber es gibt nichts, was das Verhalten erzwingen könnte.

Dies ist definitiv ein Problem beim Farbmanagement. Versuchen Sie zur Diagnose Folgendes:

  • Laden Sie das Bild von flickr auf Ihren Computer herunter. Öffnen Sie es in Photoshop PS und prüfen Sie, ob das Bild wie erwartet gerendert wird. Wenn dies der Fall ist, ist dies die Farbmanagementkonfiguration Ihres Browsers. Firefox 3.6 verfügt über ein Farbmanagement. Wenn Sie ein Upgrade von Firefox 2.x durchführen, ist das Farbmanagement möglicherweise deaktiviert, wenn es standardmäßig aktiviert ist.

Überprüfen:

  1. Geben Sie about: config in die Adressleiste ein
  2. drücke Enter
  3. Klicken Sie auf die Schaltfläche "Ich werde vorsichtig sein".
  4. Geben Sie "color_management" in die Suchleiste ein

Sie sollten drei Werte sehen:

  • gfx.color_management.display_profile
  • gfx.color_management.mode
  • gfx.color_management.rendering_indent

Auf meinem Computer sind die Werte (in der Reihenfolge von oben): leer (nichts), 2,0

  • Wenn das Bild auf Ihrem Computer nicht richtig gerendert wird, öffnen Sie das Bild in PS Elements, überprüfen Sie das Farbprofil und stellen Sie sicher, dass es sRGB ist. Wenn es kein Profil gibt, hat LR3 entweder kein Profil eingebettet oder Flickr hat es entfernt.

  • Da die Bilder direkt aus LR3 richtig aussehen, überprüfen Sie noch einmal, ob das eingebettete Profil sRGB ist. Wenn dies nicht der Fall ist, liegt wahrscheinlich ein Exportproblem vor. Wenn es dort ist, hat Flickr Ihr Profil entfernt (was unwahrscheinlich erscheint).


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Wie Alan betonte, handelt es sich höchstwahrscheinlich um ein Farbmanagementproblem. Versuchen Sie auf jeden Fall, das Bild von Flickr herunterzuladen, es erneut in LR3 zu importieren, und ich bin mir ziemlich sicher, dass es gut aussehen wird.

Es gibt jedoch einen Haken. Ich bin letztes Jahr eine Weile hin und her gegangen und habe dieses Problem im Firefox-Bug-Tracker gemeldet (Problem 497363 und 509710 ), aber leider ist es nicht so einfach, eine Option zu aktivieren. ICC-Profile unterscheiden sich in Struktur und Funktionen. Einige von uns hatten Monitore kalibriert, aber Firefox schien das entsprechende ICC-Profil nicht richtig interpretieren zu können.

Dies schien insbesondere für Benutzer von Monitoren mit hohem Farbumfang zu gelten, dh für alle Monitore, die normalerweise 95% oder mehr des AdobeRGB-Farbraums anzeigen können. Monitore mit hohem Farbumfang sind spektakulär zu verwenden und werden immer häufiger verwendet. Dies ist jedoch der Preis, den Sie zahlen müssen, wenn Ihre Anwendungen nicht ordnungsgemäß farblich verwaltet werden. Ihre Fotos werden in LR großartig aussehen, aber nicht so sehr außerhalb dieser App.

Ich habe seitdem keine Firefox-Beta-Version mehr ausprobiert. Ich habe mich gerade an dieses Problem gewöhnt. Wenn Sie eine neuere Version ausprobieren, würde ich gerne davon hören. Erleichtern Sie Ihre Fotos nicht und verwenden Sie niemals AdobeRGB. Halten Sie sich niemals an den webfreundlichen sRGB-Farbraum. Mit der Zeit wird das Farbmanagement unter Windows mehr Komponenten durchdringen.


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Ein häufiger Grund dafür ist, dass wir diese Bilder auf einem LCD-Bildschirm betrachten und die Tendenz haben, die Bildschirmhelligkeit zu erhöhen. Das hellt die auf ihnen gesehenen Bilder künstlich auf. Wenn diese Bilder auf ein Gerät ohne Hintergrundbeleuchtung verschoben werden, werden sie dunkler.

Der erste Schritt, um dies zu minimieren, besteht darin, Ihren Monitor zu kalibrieren (und ihn dann in Ruhe zu lassen; leichter gesagt als getan). Dadurch kommt Ihr Monitor dem, was Sie auf anderen Geräten sehen, näher oder zumindest näher.

Danach lerne ich, wie sich der Monitor auf das Bild auswirkt, und lerne, mich darauf einzustellen. Das Anschauen Ihres Histogramms kann hier helfen. Je mehr die Luminanz des Monitors das Bild optimiert, desto mehr hat ein Bild, das "richtig aussieht", ein Histogramm, das nach links gleitet.

Eine Möglichkeit, dies wieder zu synchronisieren, besteht darin, ein Bild zu erstellen, das Ihnen gefällt, es dann auszudrucken (oder hochzuladen) und zu überprüfen. Wenn es ausgeschaltet ist, passen Sie das Bild an und versuchen Sie es erneut. Optimieren Sie so lange, bis das Bild auf dem Gerät, auf dem es angezeigt werden soll, richtig aussieht. Sie können jetzt sehen, wie das Histogramm für das "Vorher" und "Nachher" der Anpassung ist. Mit der Zeit können Sie diese Einstellung im Handumdrehen vornehmen oder sich selbst beibringen, die Helligkeit des LCD zu verringern. Ich werde regelmäßig Test-Uploads oder Testdrucke durchführen, um sicherzustellen, dass meine Verarbeitung auf dem Ausgabegerät funktioniert. Sie können diesen Teil im Laufe der Zeit zu einem Teil Ihres Workflows machen.

Aber kurz zusammengefasst:

Kalibrieren Sie Ihren Monitor (und kalibrieren Sie ihn monatlich neu oder wenn sich die Beleuchtungssituation ändert. Wenn ich beispielsweise unterwegs bin, kalibriere ich meinen Laptop-Bildschirm jedes Mal, wenn ich die Motelzimmer wechsle, um mich mit der Beleuchtung dieses Raums zu synchronisieren).

Verwenden Sie Test-Uploads, um das Bildschirmbild mit dem "echten" Bild zu vergleichen (wobei "echt" das ist, worauf Sie letztendlich ausgeben). Reduzieren Sie die Helligkeit auf dem Bildschirm, bis der Unterschied verschwindet, wenn Sie können.

Wenn Sie die Helligkeit nicht vollständig auf Ihr Ausgabegerät reduzieren können, verwenden Sie eine Reihe von Tests vor und nach dem Test, um herauszufinden, welche Änderungen Sie vornehmen müssen, um von "Bildschirm sieht gut aus" zu "Ausgabe sieht gut aus" zu wechseln. Nehmen Sie diese Änderungen dann an jedem Bild vor, bevor Sie es ausgeben. Erwägen Sie, eine Voreinstellung oder Aktion vorzunehmen, um diese Anpassung zu automatisieren.

Lernen Sie, Ihr Histogramm zu lesen. Es hilft Ihnen dabei, Bilder zu identifizieren, die "in Ordnung" sind und die sich in der Kategorie "sieht in Ordnung aus, wird aber dunkel ausgegeben" befinden. Es hilft Ihnen auch dabei, festzustellen, welche Anpassungen Sie vornehmen müssen, um das Problem zu beheben (ich finde, dass in den meisten Fällen die Bilder "Okay, aber dunkle Ausgabe" durch Anpassen der Belichtung oder Helligkeit korrigiert oder größtenteils korrigiert werden, bis die Spitze des Histogramms trifft der rechte Rand (effektiv Ihren Weißpunkt setzen. Das ist sowieso keine schlechte Angewohnheit, in Ihren Workflow einzusteigen). Dies setzt ein "durchschnittliches" Histogramm und typische Bilder voraus. Für Bilder mit seltsamen Histogrammen müssen Sie herausfinden, wie es geht interpretiere es, aber wenn du weißt, was die typische Anpassung ist, wenn du auf das Bild triffst, sollte es dich in die Nachbarschaft bringen.

Haben Sie keine Angst, den Druck oder den Upload zu testen. Niemand wird dich dafür auslachen, dass du sie getan hast. Ehrlich ... Und sie helfen viel mehr als das Raten ...

Aber mit der Zeit und mit der Übung werden Sie ein Gefühl dafür bekommen, was ein Bild braucht, und können es die meiste Zeit "erraten" und richtig machen ...

Im Allgemeinen bist du es nicht und es ist kein Fehler. Die aktive Beleuchtung des Bildschirms kann Sie täuschen, dass das Bild heller ist als es ist.


Wenn Ihr Monitor nach der Kalibrierung "das Bild beeinflusst" und Sie Anwendungen oder Betriebssysteme verwenden, die das Farbmanagement berücksichtigen und standardmäßig den Farbraum für nicht verwaltete Anwendungen korrigieren, ist es an der Zeit, einen funktionierenden Monitor zu erwerben. Ja, das bedeutet, dass Sie das TN-Panel jetzt werfen oder verkaufen. Holen Sie sich ein schönes VA- oder IPS-Panel (vorzugsweise das letztere) und kalibrieren Sie es mit echten Werkzeugen (dh verwenden Sie ein Spektrometer anstelle eines Farbmessers), und Ihr Monitor wird das Bild nicht mehr "beeinflussen".
Mikko Rantalainen

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Ich sehe das Gleiche - es ist die Anzeigeanwendung, die nicht weiß, wie man das Farbmanagement richtig macht. Wenn ich ein JPG aus LR3 entweder über den Export oder die Veröffentlichung auf flickr exportiere, kann ich das JPG erfolgreich in LR3, Photoshop oder in der Windows 7 'Photo Viewer-App anzeigen.

In Firefox 3.6, Chrome und IE 9 kann es nicht richtig gerendert werden. Dies ist überraschend, da Firefox über ein teilweises Farbmanagement verfügt und IE 9 angeblich vollständige CM-Unterstützung bietet. Bei den exportierten JPGs schlägt dies jedoch fehl.


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Ich hatte ein solches Problem in meiner Windows-VM (VirtualBox). Die Bilder wurden korrekt in sRGB-JPEGs exportiert. Aber in allen Arten von Browsern sahen die Bilder erheblich dunkler aus und verschoben sich möglicherweise etwas in Richtung Rot. Sie sahen weder in LightRoom oder Photoshop noch im Windows Imageviewer so aus.

Es stellte sich heraus, dass ich in Windows ein LCD-Profil für mein LCD verwendete, das entweder von selbst oder in Kombination mit der VM defekt war. Bilder mit aRGB funktionierten sogar im Browser, während sRGB-Bilder die Farbmanagementlinie durchbrachen.

Durch Festlegen des sRGB-ISO-Standardprofils für etwas in meinem Windows-Farbmanagement werden Bilder auch in LR und Photoshop wieder dunkler. Dort überprüfe ich das Histogramm und stelle sicher, dass es gut ausgefüllt ist - dann sehen die Bilder auch beim Export nach sRGB gut aus.


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Ich bemerkte das gleiche Problem, dass meine Exporte bei Betrachtung in externen Viewern dunkler aussahen. Sogar kalabrierte ... aber dann habe ich den Hintergrund von Lightroom 3 in Weiß geändert (passend zu Flickr und einigen externen Betrachtern) und festgestellt, dass alle Fotos auch in Lightroom dunkler aussahen.

Es ist ein visueller Trick des Auges. Objekte, sogar Fotos, die von Weiß umgeben sind, sehen dunkler aus als sie sind, und Objekte, die von Dunkelheit umgeben sind, erscheinen heller als sie tatsächlich sind.

Es ist wahrscheinlich am besten, die Helligkeit von Bildern so einzustellen, dass der Hintergrund im Lighroom so eingestellt ist, dass er dem Hintergrund entspricht, auf dem Ihr Bild angezeigt wird. Wechseln Sie dann zurück zum Dunkelgrau und sehen Sie, wie sie auch so aussehen. Finden Sie ein fröhliches Medium, wenn Sie nicht sicher sind, wo es angezeigt wird. Ich habe gelernt, meine Fotos mit weißem und dunklem Hintergrund gut aussehen zu lassen, um die besten Ergebnisse zu erzielen.

Hoffe das hilft jemandem da draußen! :) :)


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Wenn Sie keine besonderen Bedürfnisse haben, konvertieren Sie immer in sRGB, bevor Sie ein Foto auf eine Website hochladen. Die Änderungen für das Remote-Server-Verständnis des Farbmanagements für die automatisierte Skalierung liegen nahe bei Null. Entfernen Sie für optimale Ergebnisse alle eingebetteten ICC-Profile aus den Images, wenn Ihre Hardware dies unterstützt.

Andernfalls wird in den meisten Fällen eine falsche Farbwiedergabe durchgeführt. Mögliche Fehlerstellen:

  1. Serversoftware, die eine automatisierte Rotation oder Skalierung unter Verwendung numerischer Pixelwerte durchführt und ein emittiertes ICC-Profil ausgibt: Das Bild befindet sich zwar im benutzerdefinierten Farbraum, es fehlt jedoch das erforderliche Profil. Daher weist die Anzeigesoftware den sRGB-Farbraum zu, was zu falschen Farben führt.
  2. Die Serversoftware dreht das Bild erfolgreich und zeigt Miniaturansichten an, wobei das ICC-Profil intakt bleibt. Die Viewer-Software ist jedoch nicht für das Farbmanagement geeignet. Als Ergebnis wird die Betrachtungssoftware Abtretungsempfänger anzuzeigen Profil zu dem Bild und resultierendes Bild wird in einem falschen Farben angezeigt. ( Technisch gesehen versucht in diesem Fall keine Software, während der Anzeige ein Farbprofil zuzuweisen, aber das Endergebnis ist dasselbe wie dies. )
  3. Entweder die Ursprungssoftware (in diesem Fall Lightroom) oder die Serversoftware versteht das Farbmanagement ein wenig, enthält jedoch Fehler, die dazu führen, dass sowohl das sRGB-Tag als auch das benutzerdefinierte ICC-Profil in das Bild eingebettet werden. Infolgedessen rendert Software, die das eingebettete ICC-Profil über das sRGB-Tag berücksichtigt, das Bild mithilfe des eingebetteten ICC-Profils und Software, die das Tag über dem Profil berücksichtigt, das Bild mithilfe des sRGB-Farbraums. In beiden Fällen wird dem Bild der verwendete Farbraum zugewiesen .

Mit Ausnahme von Fall 2, in dem das Problem darin besteht, dass das Bild mit einer Software angezeigt wird, die das Farbmanagement überhaupt nicht versteht und das aktuelle Anzeigeprofil des Betrachters erheblich vom sRGB-Farbraum abweicht, kann das Problem durch Verwendung des sRGB-Farbraums für den verteilten behoben werden Bild. Für den Fall 2 muss der Endbenutzer einen kabellosen Farbmanagement-Viewer verwenden, da sonst die Farben nur durch Zufall korrekt sind. Beachten Sie, dass es keinen Unterschied macht, ob das Anzeigeprofil des Betrachters tatsächlich oder implizit ist (das heißt, niemand hat sich jemals die Mühe gemacht, die Anzeige zu messen und ein echtes Profil zu erstellen - die Anzeige würde technisch immer noch Farben in ihrem eigenen Farbraum anzeigen, der hoffentlich ziemlich nahe ist zu sRGB).


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