Ist ein selbstreinigender Sensor erforderlich, wenn nur eine Linse verwendet wird?


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Der Canon 1100d fehlt ein selbstreinigender Sensor.

  • Wenn ich diese Kamera benutze, ohne jemals das Objektiv auszutauschen , ist das Fehlen eines selbstreinigenden Sensors eine schlechte Funktion?
  • Sind die Körper moderner DSLR-Kameras gut genug eingeschlossen, damit kein Staub in den Körper eindringt?

Soweit ich weiß, sind die selbstreinigenden Sensoren für Benutzer erforderlich, die ihr Kameraobjektiv austauschen. Beim Wechseln des Objektivs können Staubpartikel in die Kamera gelangen.


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Sie sind zu 100% sicher, dass Sie das Objektiv niemals wechseln werden?
ElendilTheTall

@ ElendilTheTall Es ist eher wie 98%. An dem Tag, an dem ich ein anderes Objektiv kaufe, werde ich wahrscheinlich auch eine zweite Kamera kaufen.

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Du hast recht. Das Wechseln der Linsen ist mühsam. Ich weiß, wie ich es mit nur denselben Kameras und mehr als der doppelten Anzahl von Objektiven mache :) Nur ich muss möglicherweise einen Portier mieten, weil ich normalerweise mit 5-6 Objektiven und 2 Kameras unterwegs bin.
Itai

Antworten:


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Ein selbstreinigender Sensor ist nie notwendig, aber immer schön.

Am Ende dieses Beitrags habe ich das Überprüfen auf Sensorstaub beschrieben . Dies ist nicht ganz intuitiv und diese Methode kann für andere von Wert sein.

Staub "pumpt" durch viele Zoomobjektive, wenn sie hinein- und herausgezoomt werden. Das Innenvolumen nimmt zu oder ab und Luft wird angesaugt und ausgestoßen. Einige sind schlechter als andere, wie viel Staub dies ansaugt.

Ich werde hier eine Notiz wegen eines Kommentars von @nwcs hinzufügen, der sagte, dass Zoomobjektive Staub pumpen, aber nicht in die Spiegelbox. Ich bin damit einverstanden, dass dies logisch erscheint - bei der Inspektion ist nicht ersichtlich, dass zwischen dem Zoomkörper und hinter dem hinteren Element ein freier Luftweg in die Spiegelbox besteht. Ich habe jedoch ein ebenso logisches erfahrungsbasiertes Argument, das darauf hindeutet, dass dies der Fall ist. Wie bei allem, was beobachtet wird, können Sie nach dem Ereignis eine mögliche Erklärung erstellen. Daher habe ich unter " Linsenstaub?: " Am Ende beschrieben, was ich sehe und was meiner Meinung nach am Ende passieren kann . Andere können selbst entscheiden und Kommentare sind willkommen.

Ich habe einen Sony SAL18250 18-250 mm Zoom und wenn er eingebaut ist, scheint die Kamera Sensorschmutz viel leichter zu erfassen als bei Verwendung eines früheren Sigma 18-200 mm. Ich stelle fest, dass Sensorschmutz innerhalb eines Monats nach einigermaßen starker Beanspruchung sichtbar wird.


Professionelle Objektive mit Umweltsiegelung sollten viel besser sein und ein Prime sollte auch besser sein - das Fokussieren eines Prime-Objektivs kann ein gewisses Pumpen verursachen, aber viel weniger als beim "Superzoom" -Zoomen.

Ich habe gehört, dass ein Mechanismus selbst erhebliche Ablagerungen erzeugen wird. Ich habe kein gutes Gefühl für die Wahrheit, aber ich weiß, dass mein SAL18250 viel leichter in Schmutz pumpt als mein älteres Sigma 18200. Ich habe verschiedene Primzahlen und Objektive mit niedrigerem Zoombereich, aber da das 18-250 normalerweise auf der Kamera lebt , seine Auswirkungen verbergen, was die anderen tun können oder nicht.

Ich habe vorher eine Sony A700 (von "jagenden" Delfinen getötet) und jetzt eine Sony A77 - letztere mit festem Spiegel. Der A77-Festspiegel hat einen gewissen Luftraum, aber es sollte weit weniger Luft durchkommen als mit dem Spiegel einer Spiegelreflexkamera. Ich hatte gehofft, dass der Sensor dadurch weniger Staub betroffen sein könnte. Es scheint, dass die Partikel genauso schlecht oder schlechter sind wie beim A700, ABER dass die winzigen Haare und ähnliches des A700 völlig fehlen. Dies kann darauf hinweisen, dass der Staub ein interner Mechanismus ist, der erzeugt wird. TBD.

Mir kam der Gedanke , dass sich der Staub möglicherweise auf dem teilweise versilberten, unbeweglichen Spiegel befindet. Ein schneller Test zeigte einen großen Fleck, der sich bewegte, als der Spiegel "geblasen" wurde, aber die kleinen Partikel unverändert blieben. Dort gibt es mehr zu spielen.

Ich mache meine eigene Sensorreinigung, aber ich werde es anderen nicht empfehlen. Obwohl es sicher genug zu sein scheint, wenn es mit einer "richtigen" Mischung aus richtigem Tupfer, richtiger Reinigungsflüssigkeit, Pflege, Geschicklichkeit und Glück durchgeführt wird, kann ich nicht garantieren, wie viel davon Glück ist oder was Ihr Ergebnis sein kann. Es gibt viel im Web und einige Seiten sind sehr ermutigend. Ich verwende "reinen" Isopropylalkohol aus der Region und dies wird von einigen seriösen Kommentatoren als akzeptabel empfohlen, ABER Ihre Ergebnisse können variieren und das ist KEINE Empfehlung.

Meine Erfahrung mit dem 18-250-Zoom ist, dass Sensorstaub im Allgemeinen nicht unter 1: 16 angezeigt wird. Bei f / 22 wird es ziemlich offensichtlich und bei f / 32 zeigt es sich schrecklich. Dies hängt vom jeweiligen Objektiv ab.

Auf Sensorstaub prüfen:

Ich überprüfe den Sensorstaub wie folgt:

  • Schalten Sie jedes Anti-Shake aus - Sie müssen es nicht verrückt machen.
  • Suchen Sie eine einigermaßen gleichmäßige Beleuchtungsquelle - der Tageshimmel ist in Ordnung, aber auch eine monochrome Wand unter Wolframlicht ist in Ordnung, und ein Ziel mit mehreren Schattierungen ist in Ordnung, wenn Sie genügend Integrationszeit verwenden (auch bekannt als Winken).
  • Stellen Sie den maximalen Zoom ein, wenn Sie ein Zoomobjektiv verwenden.
    • Auf kleine Blende einstellen - 1: 22 am größten, viel kleiner ist besser (größere Anzahl).
  • Stellen Sie die Belichtung auf 2 bis 4 Sekunden ein.
  • DEFOCUS (nicht unbedingt erforderlich, verbessert aber das Ergebnis) und offener Verschluss.
  • Wellenkamera zu und von einer gleichmäßig beleuchteten Oberfläche, um eine wirklich gleichmäßige Beleuchtung zu gewährleisten.

  • Wiederholen - Sie haben jetzt zwei Frames.

Zeigen Sie Frames an und wechseln Sie zwischen ihnen hin und her.
Das Vergrößern wird wahrscheinlich erforderlich sein.
Schwenken Sie über das Bild und suchen Sie nach etwas, das nicht selig blau ist (wenn der Himmel verwendet wurde. Schmutz
fällt gut auf. Wenn ein Kandidat gesehen wird, wechseln Sie zwischen den beiden Bildern hin und her. Sensorschmutz ist auf beiden Bildern identisch vorhanden.
Alles, was sich zwischen den Bildern ändert, stammt aus einer anderen Quelle.
Bei echter, gleichmäßiger Beleuchtung sollte dies nur durch den Vergleich zwischen den Bildern überprüft werden.
(Schmutz auf der Linsenfläche ist extrem defokussiert und wird nicht als Punktbild angezeigt .

Das Obige funktioniert sehr gut, um Sensorschmutz zu finden.
Wenn Sie selbst reinigen, reinigen und wiederholen Sie den Test.
Ich finde, dass der meiste Schmutz in einem Zyklus entfernt werden kann, aber dass sich einige oft in einem ganz neuen Muster bewegen und verlagern können.
Ich sauber über und oben (oder unten) , so dass Schmutz, blieb SOLLEN in einer Ecke alle. Funktioniert oft ;-).

Der Test ohne Reinigung schadet überhaupt nicht und zeigt an, ob eine Reinigung erforderlich ist.

Reduzierung des Sensorstaubeffekts - Notfallmaßnahme

Wenn Sie Fotos aufnehmen und feststellen, dass Sensorstaub sichtbar ist und nicht sofort behoben werden kann, wird der Effekt durch Erhöhen der Blende auf mehr als 1: 16 (mehr Licht) viel weniger offensichtlich oder sogar nicht offensichtlich. Keine ideale, aber nützliche Lösung.

Habe gerade einen kurzen Test gemacht. Sony SAl18250 Objektiv bei 250 mm.
Küchenwand - weit entfernt von Monochrom, aber 4 Sekunden Winken erzeugten helles Grau.
Belichtungen um 4s.
Stellen Sie ISO und Belichtungsstufe so ein, dass die Zeiten etwa 4 Sekunden betragen - sehr grob.
f / 38 - schrecklich ABER keines davon würde auf den meisten Fotos
f / 32 zeigen - die meisten sind noch sichtbar, aber viel weicher.
f / 11 - ein Punkt sichtbar und sehr weich. Der eine Punkt entspricht ungefähr 1,5% der Sensorhöhe = ungefähr 60 Pixel !!! oder 0,3 mm - ein ziemliches Monster. Dieser mit einem Gebläse entfernt! ;-).


Linsenstaub?:

Ich habe die Linsen getauscht, um zu bestätigen, dass der Staub nicht auf der Linse basiert. A77-Staub scheint nicht aus Spiegeln zu stammen.

Die Untersuchung des hinteren Elements eines typischen Objektivs und insbesondere meines Sony SAL18250 scheint keinen klaren Luftweg zu zeigen. Die Dichtung um die Linsen-Körper-Schnittstelle ist nicht luftdicht, sondern so, dass bei normalem Gebrauch ein minimaler Luftstrom zu erwarten ist.

Beim Linsenwechsel bin ich einigermaßen vorsichtig beim Eindringen von Staub, aber weit weniger als bei manchen Menschen. Ich neige dazu, die Körperöffnung nach Möglichkeit nach unten oder horizontal als zweite Wahl auszurichten.

Ich hatte ein Sigma 18-200mm, das ich auf Minolta 5D & 7D verwendet habe.
Ich habe eine Sony A700 mit Sony SAL18250 gekauft.
Ich habe den 18-200 gelegentlich mit dem A700 benutzt.
Ich habe eine Sony A77 mit einer neuen Sony SAL18250 gekauft (Versicherungsersatz oder ich hätte eine D700 gekauft :-)).

Das Sigma 18-200 diente dazu, Sensorschmutz mit mäßiger Geschwindigkeit zu erfassen. Dies waren sowohl kleine Partikel unterschiedlicher Größe und Form als auch einige Gegenstände, die eher wie Haare oder kurze Bögen aussahen. Damit:

5D / 7D + 18200
A700 + 18250
A77 + neue 18250

Der A700 + 18250 und verwendet, um Schmutz mit einer merklich höheren Rate als der 18-200 + 5D / 7D aufzunehmen - vielleicht mehr als doppelt so schnell, wobei mehr Haare und Bögen erkennbar sind.
Der A77 + new 18250 nimmt kleine Partikel mit einer beträchtlichen Geschwindigkeit auf (muss nach 4 Monaten mäßig starker Beanspruchung gereinigt werden, aber der gesamte Schmutz ist partikelförmig - es gibt keine Haare oder Bögen. Dies unterscheidet sich optisch sehr deutlich vom A700 + 18250

Der A77 verfügt über einen festen Spiegel, der an seinen Rändern einen spürbaren Luftweg aufweist.

DAMIT:

Der Unterschied zwischen 18200 und 18250 ist ausgeprägt. Es gibt auch eine Veränderung des Körpers, aber da die neue Linse mehr Haare und Bögen enthält, ist es unwahrscheinlich, dass diese aus dem Mechanismus stammen. Es ist eine Möglichkeit.
Der Unterschied zwischen der A700 und der A77 (gleicher Objektivtyp, unterschiedliche Objektive) ist ebenfalls ausgeprägt, wobei sich der Schmutz auf alle Partikel ändert und keine Bögen oder Haare entstehen.

Ich kann mich nicht erinnern, den Schmutz des A77-Sensors von neuem überprüft zu haben - eine traurige Auslassung.
Inspektion von frühen Fotos kann helfen.
Es ist möglich, dass das Fehlen eines winkenden Spiegels und die wahrscheinliche Verringerung der Luftbewegung hilfreich sind.
Es ist möglich, dass der Spiegel, der fast die gesamte Öffnung blockiert, hilft.

Es scheint, dass die A700-Schmutzquelle zumindest teilweise extern war.
Es scheint, dass der 18250 mehr Schmutz "verursacht" als der 18-200.
Es scheint, dass der A77 im Vergleich zum A700 keine Bögen und Haare erzeugt.

Man könnte eine Erklärung für die fast vollständige interne Staubentwicklung und möglicherweise die Aufnahme zum Zeitpunkt des Aufladens der Linse vorschlagen, aber Occams Razor schlägt vor, dass Luftdruckänderungen in der Linse über die "Dichtung" des hinteren Elements übertragen werden und dass auch ein Staubpfad vorhanden ist. Dies ist denkbar und erfordert weitere Tests.

Nachdem dieses Problem in diesem Detail angesprochen wurde, werde ich es genauer beobachten. Es kann sein, dass die erste A77-Reinigung Schmutz von der Nachherstellung entfernt (was hoffentlich minimal war) und dass es in Zukunft weniger geben wird. TBD.


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+1 für den Hinweis, dass Zooms Staub einatmen. Weniger teure Modelle ohne internen Fokus sind in der Regel schlechter als IF-Modelle.
Blrfl

Zoomobjektive pumpen zwar Staub, aber der Staub bleibt im Objektiv. Es wird nicht auf die Spiegelbox oder den Sensor übertragen.
NWCs

Gute Antwort! Vielen Dank für die Arbeit, die Sie in diese Antwort gesteckt haben.

@nwcs: Nicht alle Zooms sind hinten luftdicht.
Blrfl

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Die selbstreinigende Sensorfunktion ist nicht erforderlich - wenn Sie Ihre Kamera pflegen, z. B. reinigen, Objektive bei Wind wechseln, die Kamera beim Objektivwechsel mit der Vorderseite nach unten richten usw.

Ich denke, es ist unvermeidlich, dass irgendwann in seinem Leben eine Art Fremdkörper auf Ihren Kamerasensor gelangt.

Es ist ein Nachteil, es nicht zu haben. Offensichtlich wird dieser Nachteil erheblich verringert, wenn Sie die Objektive nicht so stark wechseln wie jemand, der dies tut. Es ist jedoch schwer zu quantifizieren, ohne die Umgebung der Kamera oder deren Behandlung zu kennen.

Trotzdem ist der Sensorreinigungsprozess nicht zu 100% perfekt - er schüttelt den Sensor beim Starten und Herunterfahren (konfigurierbar) und lässt den Fremdkörper auf ein klebriges Pad fallen.

Ich würde mich nicht allein für den Kauf einer Kamera entscheiden, wenn diese Funktion fehlt.


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Ihr Kilometerstand kann davon abweichen, aber: Ich habe die konventionelle Weisheit "Kamera verdeckt" gehört und kaufe sie nicht. Staub setzt sich zwar ab, aber beobachten Sie einige in einem Lichtstrahl. Meistens schwimmt es und weht herum. Staub ist überall und ich denke nicht, dass die Ausrichtung der Öffnung einen großen Unterschied macht, besonders wenn sich jemand (Sie!) In der Nähe bewegt und Luftströmungen beeinflusst. Ich denke, es ist wichtiger, schnell zu sein, und während man lernen kann, mit der Kamera auf dem Kopf schnell zu sein, ist es viel einfacher, wenn man sieht, was man tut.
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+1 Einverstanden. Ein sehr guter Punkt, ich denke, der Wind auf Ihrem Rücken und die Kamera ist ein falsches Sicherheitsgefühl. Es hängt von der Situation ab, ob ich an einem Strand war (kein großartiger Ort für Kameras), dann würde ich dies mehr einsetzen als wenn ich in einem Haus wäre. Ihr rechter Staub ist überall und keine Kameraausrichtung wird ihn aufhalten.
Rob

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Einverstanden - Ich wechsle die Linsen so schnell wie möglich und windstill.
ElendilTheTall

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Ich benutze seit Jahren DSLRs und hatte nie einen selbstreinigenden Sensor. In all dieser Zeit musste ich den Sensor nur einmal reinigen lassen (ich werde es nicht selbst tun, zu riskant). Ein selbstreinigender Sensor wird also unter keinen Umständen benötigt. Alles, was in den Körper eindringt und eine Reinigung erforderlich macht, wird wahrscheinlich vom Reinigungssystem nicht entfernt oder bewegt sich dort hinein und verursacht (weitere) Schäden.


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"Ja wirklich?" Welche Kamera benutzt du? Mit meiner Pentax K100D würde ich vielleicht einmal im Monat eine Staubspezifikation auf Fotos sehen - aber ich habe die Objektive nicht sehr oft gewechselt. Als ich auf die K10D umstieg und anfing, die Objektive mehr zu wechseln, war dies ein ständiges Problem, obwohl diese Kamera über ein primitives Selbstreinigungssystem verfügte. Erst mit meiner nächsten Kamera (einer K-7), die über ein modernes Ultraschall-Selbstreinigungssystem verfügt, wurde das Problem behoben.
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Zur Verdeutlichung: Niemals etwas, das ein Raketengebläse nicht entfernen würde, ohne den Sensor zu berühren, aber dennoch ärgerlich.
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Vielleicht habe ich mich gerade daran gewöhnt, Objektive sehr vorsichtig zu wechseln, da ich über 30 Jahre lang unter allen möglichen Bedingungen mit Spiegelreflexkameras gearbeitet habe. Ich benutze derzeit 2 Nikon D200s. Hilft, dass ich nicht versuche, die Linsen in einem Sandsturm zu wechseln: ")
jwenting

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Benötigen Sie einen selbstreinigenden Sensor? Nein, solange Sie es auf andere Weise reinigen. Selbstreinigende Sensoren helfen, aber sie reinigen den Sensor definitiv nicht in einem makellosen Zustand. Sie helfen nicht bei Ölflecken, geschweißtem Staub oder anderen klebrigen Gegenständen. Daher ist von Zeit zu Zeit eine Nassreinigung erforderlich.

Wenn Sie nur ein Objektiv haben ... Es verringert die Möglichkeit, dass Dinge dort hineinkommen, aber es kann passieren. Besonders wenn Ihre Kamera verbraucherorientiert ist und nicht gut gegen die Elemente abgedichtet ist. Selbst mit einem Profi kann es passieren, dass Murphys Gesetz immer in Bewegung ist.

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