Ist Blu-ray eine gute Option zur Langzeitspeicherung von Fotos?


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Ich frage mich, ob Langzeitspeicherung auf Blu-ray-Discs eine gute Idee ist oder nicht für Fotos. Verwenden professionelle Geschäfte, die eine langfristige Lagerung wünschen, Magnetlaufwerke oder Blu-ray-Discs? Gibt es einen Grund, keine Blu-ray-Discs für die Fotografie zu verwenden? Wäre der Zugriff auf Fotos von einer Blu-ray-Disc schneller oder genauso langsam wie bei einer DVD? Ist diese Frage und ihre Antworten identisch, wenn ich nach DVDs gefragt habe?


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Wenn Sie bereits Dinge auf einem lokalen RAID und Offsite-Backups haben, sind Sie meiner Meinung nach mehr als in Ordnung. (Die Sorge mit BluRay wäre, ob Sie in 50 oder 100 Jahren ein Laufwerk finden könnten, das die Medien lesen könnte oder nicht)
Billy ONeal

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Ich würde sagen, Blu-Ray ist eine gute mittelfristige Speicherlösung, da es sich als langfristige Speicherlösung noch nicht so bewährt hat. Wenn Sie wirklich eine gute, solide Langzeitlagerung (dh 100 Jahre) für Ihre Fotografie wünschen, sind Abzüge der einzige Weg. Drucken Sie mehrere Exemplare, bewahren Sie sie an verschiedenen Orten auf und hängen Sie ein paar davon an die Wände von Freunden und Verwandten. Es ist nicht genau das Speichern einer digitalen Originaldatei, aber es gibt wahrscheinlich keinen besseren Weg, um Ihre Arbeit "dauerhaft" zu bewahren.
jrista

Ich stimme mit @Jrista sehr überein, in einem eher philosophischen Sinne ist die beste Aufbewahrung und Bewahrung in den Köpfen der Menschen (Herzen / Bewusstsein?).
Jahaziel

Noch eine Stimme für @jrista Kommentar, wenn wir über Zeitspannen sprechen, die länger als unsere Lebensdauer sind, können wir wirklich nicht kontrollieren, was mit unseren Sachen passiert (abgesehen von der Gründung eines Unternehmens / einer Stiftung, um dies zu tun).
David Rouse

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Facebook scheint das zu glauben: arstechnica.com/information-technology/2014/01/…
User

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Die einfache Tatsache ist, dass wir noch nicht wissen, wie gut beschreibbare Blu-Ray-Discs sind - es gibt nicht genügend Daten, um zu sagen, ob sie den Test der Zeit bestehen werden oder nicht. Beschleunigte Alterungstests bringen Sie nur so weit. Sie sind in Bezug auf Kosten, Versand und so weiter durchaus sinnvoll, aber als langfristige Lösung müsste man derzeit bereit sein, ein rigoroses Programm für die regelmäßige Vervielfältigung von Datenträgern durchzuführen, um zu verhindern, dass Daten verloren gehen aus einem potenziellen "Bit rot". Zumindest bis das Medium bewiesen ist oder seine Archivierungsqualitäten richtig verstanden sind. (Und ich halte mich an einschichtig, da die Trübung - die die tiefere Schicht behindert - einer der wahrscheinlicheren Fehlermodi ist.)

Dasselbe gilt natürlich für jedes digitale Speichermedium. Magnetische Domänen sind auch nicht für immer, daher ist ein periodisches Umschreiben unabdingbar. Dann gibt es immer die Frage der Langzeitlesbarkeit - es gab Zeiten, in denen ZIP-Datenträger und magnetooptische Speicher eine gute Idee waren, aber jetzt haben wir das Problem, Lesegeräte für diese Datenträger zu finden. Wie lange wird es dauern, bis eine Schnittstelle für eine EIDE / PATA-Festplatte nicht mehr zu finden ist? SCSI? Wann wird SATA abgelöst? Oder USB? Sogar Dateiformate ändern sich im Laufe der Zeit, sodass es keine echte Garantie gibt, dass Ihre Dateien auch nach zwanzig Jahren noch lesbar sind (dies ist für etablierte Formate wie JPEG oder TIFF weniger problematisch als für jedes andere proprietäre Format, Sie jedoch nie kennt).

Der Vorteil der magnetischen Speicher ist , dass die Speicherkapazität der einzelnen Antriebe ist viel größer als optische Platten, so dass , wenn Sie Re-Archiv müssen (und Sie werden müssen) gibt es viel weniger Esel Arbeit in den Prozess eingebunden. Ich würde jeden Tag lieber 1-TB-Festplatten als 25-GB-optische Datenträger austauschen.


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Guter Punkt zu zweilagigen Datenträgern sowie zu den Problemen bei der erneuten Archivierung. ZIP-Disketten !! Ah, ich habe noch irgendwo einen Stapel davon, ich hoffe nichts Gutes ist auf ihnen!
dpollitt

Ich denke, du bist mit USB relativ sicher. Diese spezielle Norm macht eine große Sache in Bezug auf die Abwärtskompatibilität. Dies ist einer der Hauptgründe, warum USB jetzt überall ist, und FireWire nicht. Ich kann immer noch eine USB 1.0-Maus von vor 15 Jahren an einen brandneuen USB 3.0-Anschluss anschließen, und sie funktioniert einwandfrei.
Billy ONeal

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Der Punkt ist, sich zu erinnern, dass es nur relativ ist - es kann eine Zeit kommen, in der ein anderer Bus (oder sogar ein vollständig kabelloses Protokoll) das bevorzugte Verbindungsmittel wird. Dann werden für eine Weile neue Maschinen beide Anschlusstypen unterstützen, und eines Tages wird USB einfach leise verschwinden. Der Trick ist, sich daran zu erinnern, Dinge auf die neuen Geräte zu übertragen, bevor die alten verschwinden.

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+1. Ich hatte vor einigen Jahren einige wirklich schlechte Erfahrungen mit CD-Rs, bei denen die reflektierende Oberfläche abplatzte. AFAIK, DVDs sind ziemlich gleich. Und wie Stan sagte, müssen Sie unbedingt neu archivieren, wenn auch nur aus einem anderen Grund, damit Sie Ihr Archiv tatsächlich lesen können.
Mike

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+1 - Ich muss zustimmen, besonders in Bezug auf Ihre letzte Meinung. Wenn ich Blu-ray verwenden würde, hätte ich bereits einen Stapel Discs anstelle einiger netter und einfach zu verwendender 1-TB-Festplatten, die ich gespiegelt halte.
John Cavan

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Ich empfehle Ihnen, beim Sichern auf optischen Datenträgern sehr vorsichtig zu sein.

  • Testen Sie jede CD, die Sie auf mehreren Lesegeräten brennen. In der Vergangenheit stellte ich fest, dass gelegentlich eine Diskette auf dem Reader gelesen werden konnte, auf dem sie gebrannt wurde, auf anderen Readern jedoch nicht.
  • Erstellen Sie mehrere Kopien. Eine einzelne Festplatte könnte zerkratzt oder auf andere Weise zerstört werden. Eine zweite Kopie bietet Redundanz und kann an einem separaten Ort gespeichert werden. Denken Sie daran, dass Sie, wenn Sie eine Reihe von Datenträgern in Ihrem Haus und eine Reihe von Datenträgern bei einem Freund aufbewahren, immer noch eine Kopie haben, wenn Ihr Haus abbrennt.
  • Testen Sie Ihre Backups regelmäßig. Unabhängig davon, welches Medium Sie verwenden, stellen Sie sicher, dass Sie alle paar Jahre versuchen, Daten von den Datenträgern zu lesen. Sie möchten nicht in 10 Jahren wiederkommen und feststellen, dass alle Ihre Backups durch Schimmel oder ähnliches zerstört wurden.
  • Verwenden Sie idealerweise mehrere Sicherungsstrategien. Bewahren Sie eine Kopie auf einer Festplatte auf, die Sie für die nächtliche Erstellung eingerichtet haben, eine Kopie auf einer Festplatte oder einer Festplatte, die Sie an einem separaten Speicherort aufbewahren, und verwenden Sie möglicherweise eine Internet-Sicherungslösung wie Carbonite oder CrashPlan.

Letztendlich müssen Sie jede Kopie als zerbrechlich und unzuverlässig betrachten. Unabhängig davon, ob Sie auf einer Festplatte, einem optischen Medium oder in der Cloud speichern, können Sie sich nicht darauf verlassen, dass in 10 Jahren eine einzelne Kopie vorhanden sein wird. Bereiten Sie sich entsprechend vor.


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Ich würde Blu Ray aus ein paar Gründen bejahen:

  • Kostengünstiger als Festplatten, wenn mehrere Backups erstellt werden. Ich sage nicht, dass es insgesamt billiger ist, aber wenn Sie in kleinen Stücken sichern möchten, müssen Sie nicht Hunderte von Dollar auf einmal ausgeben. Sie können Backups erstellen, wenn Sie es benötigen, anstatt versehentlich nicht mehr genügend Speicherplatz auf einer Festplatte zu haben und eine beträchtliche Menge Geld für die Sicherung auszugeben.

  • Wahrscheinlich auf lange Sicht zuverlässiger. Festplatten sind im Allgemeinen anfälliger für Witterungseinflüsse, Magnetfelder usw

  • BluRay-Spezifikationen erfordern eine harte Beschichtung der Festplatte, um Kratzer zu vermeiden.

  • Einer Quelle zufolge lag die erwartete Haltbarkeit einer Blu-ray-Disk bei rund 50 Jahren.

Das offensichtlichste Problem ist die Benutzerfreundlichkeit - es ist viel schöner, wenn nur eine Festplatte angeschlossen ist und diese ständig verwendet wird. Wenn Sie damit handeln möchten, ist BluRay möglicherweise das Richtige für Sie.

Wenn es sich um eine Langzeitarchivierung handelt, besteht das Problem zwangsläufig darin, dass die Daten vom Medium gelesen werden - das gleiche Problem gilt jedoch für nahezu jeden Speicher. Vor 10 Jahren war die IDE-Festplatte im Handel erhältlich, aber in 10 Jahren haben Sie auch Probleme, eine einfache Möglichkeit zum Lesen zu finden.


"Eine Quelle gab an, dass die erwartete Haltbarkeit einer Blu-ray-Disk etwa 50 Jahre beträgt." Ja, aber auf Tomorrow's World haben sie das Leben von einer Chariots of Fire-CD gekratzt und es lief immer noch gut - probieren Sie das mit den heutigen CDs und einem Consumer-CD-Player! ;)
Damian Powell

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Dies trifft nicht auf Ihre genaue Frage zu, aber wenn Sie viele Dateien sichern , würde ich dringend empfehlen, PArchive- Paritätsdateien für die Daten zu erstellen, die Sie sichern .

Grundsätzlich parchive Dateien ( in der Regel *.par, *.par2oder *.par3) sind Prüfsumme und Parity - Dateien. Als solche ermöglichen sie das Erkennen und Wiederherstellen von Dateien aus einer begrenzten Bit-Rot-Situation unter Verwendung eines Mechanismus, der dem üblichen RAID-5-Mechanismus ähnelt. Grundsätzlich können beim Erstellen von Par-Dateien die Eingabedateien etwas beschädigt oder abgeschnitten werden, und Sie können die Originaldateien zu einem späteren Zeitpunkt wiederherstellen.

Wenn ich Dinge langfristig archiviere, erstelle ich Paritätsdateien, um zu überprüfen, ob die Dateien intakt sind, und sie möglicherweise in Zukunft zu rekonstruieren.

Das Verhältnis von Paritätsdatei zu Originaldatei ist variabel, je nachdem, wie viel Schaden Sie aushalten möchten. Normalerweise wähle ich 10%, was für eine 10-GB-Dateisammlung bedeutet, dass Ihre Paritätsdatei ~ 1 GB beträgt. Es bedeutet jedoch auch, dass Sie ~ 1 GB der ursprünglichen Dateisammlung durch Bit-Rot oder Beschädigung verlieren und diese erfolgreich wiederherstellen können.


Dies ist natürlich nur zusätzlich zu den normalen Aufbewahrungspraktiken sinnvoll. Stellen Sie sicher, dass es KEINEN Ort gibt, an dem der Ausfall eines einzelnen Geräts / einer einzelnen Festplatte / CD zu Datenverlust führen kann.


Tolle Idee, daran habe ich bei Fotos noch nie gedacht. Ich habe Paritätsdateien verwendet, um Dinge aus Newsgroups wiederherzustellen, und sie sind magisch!
Dienstag,

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Es gibt optische Medien, die speziell für Archivierungszwecke entwickelt wurden. Es ist für CD und DVD erhältlich, aber ich bin mir bei Blu-ray nicht sicher. Dieser Artikel enthält einige gute Informationen.

Persönlich gehe ich mit SATA-Festplatten. Festplatten haben bekannte Langlebigkeitseigenschaften und sind für vernünftige Größen recht günstig (pro GB sicherlich günstiger als alle optischen Archivmedien). Ich denke, dass alle Bedenken hinsichtlich der Veralterung der Laufwerksschnittstelle ausgeräumt werden können, indem zum Zeitpunkt der Veralterung der Schnittstelle ein passender Adapter gekauft wird. Kaufen Sie ein Laufwerk pro Jahr und sichern Sie es, wenn möglich, online (z. B. Amazon, Mozy, CrashPlan usw.). Sie können die Laufwerke auf dem neuesten Stand halten, indem Sie sie etwa jedes Jahr anschließen und SpinRite ausführen im Wartungsmodus.

Ich hoffe, das hilft.


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Ich würde keinem Medium vertrauen, das mit einer flachen Plastikscheibe beginnt und darin Bits brennt. CD, DVD, Blue-Ray, was auch immer als nächstes kommt. Der Track Record für CDs und DVDs ist schlecht, sie gehen in nur fünf Jahren kaputt. Ich möchte kein Medium verwenden und herausfinden, dass es genauso veraltet ist wie eine 8-Zoll-Diskette.

Plastikscheiben sind auch hundeschwach. Hunderte oder Tausende Male langsamer als Magnetplatten. Und es ist nicht klar, dass sie tatsächlich billiger sind. Bei 2-TB-Festplatten, die für weniger als 100 US-Dollar verkauft werden, müssen Sie nicht so viele Plastikdisketten verwenden, bevor Sie mehr als den Mag-Speicher ausgegeben haben.

Zwei Grundlagen:

1) Keine Festplatte / kein Medium ist "langfristig" gut, wenn Sie Jahrzehnte oder mehr meinen. Sie müssen es ersetzen. Mit Arbeitsdatenträgern können Sie Ihre Daten problemlos von den alten langsamen 60-GB-Datenträgern auf eine neue 2-TB-Festplatte kopieren und dann in einigen Jahren von den alten 2-TB-Datenträgern auf die 100-TB- oder 2-TB-Datenträger kopieren, die dann kühl sind.

2) Sie benötigen Ihre Daten / Fotos an drei Stellen. Weniger als drei sind nicht ausreichend. Und einer der drei muss außerhalb Ihres Hauses / Büros sein. Häuser brennen nieder. Sie können die Cloud nutzen, wenn Sie möchten. Sind Sie sich jedoch sicher, dass Apple oder Google in 20 Jahren noch im Speichergeschäft tätig sein werden? Sind Sie bereit, darauf zu wetten?


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Ich bin kürzlich zu dem Schluss gekommen, dass fast nichts davon ideal ist. Ich würde meinen Artikel mit jemand anderem in die Cloud stellen, der die Backup-Wartung durchführt.

Hier war mein Dilemma. Erst neulich habe ich meine zwei externen Festplatten eingeschaltet, und die neueste (WD 3 TB) hat sich geweigert, von meinem Computer erkannt zu werden. Ich dachte, es wäre nur ein Neustart erforderlich, also habe ich versucht, es wieder zu erkennen. Kein Glück. Einige Schritte später und Frustrationen / Besorgnis liefen hoch Ich ging zu Best Buy Geek Squad, um ein anderes Netzkabel zu probieren (in der Hoffnung, dass das das Problem war) und immer noch kein Glück. Laut dem Mitarbeiter von Geek Squad versuchen sie drei verschiedene Methoden, um mein Gerät einzuschalten, und keine von ihnen hat funktioniert. Meine Festplatte hatte ein offensichtliches elektrisches Problem.

Das Abrufen meiner Daten von 2 verschiedenen Unternehmen kostet mich mindestens 500 US-Dollar. könnte bis zu 1000 $ oder mehr kosten. Das ist einfach so lächerlich und macht mich mehr angetan, als ich sagen kann. Zum Glück habe ich einige Dateien (möglicherweise alle) bereits auf verschiedenen Laufwerken oder in der Cloud gesichert.

Ich weiß, dass iCloud einige oder die meisten meiner Videos / Musikdateien / usw. enthält, aber ich muss noch überprüfen, welche meiner Objekte in der Cloud fehlen oder gesichert wurden. Außerdem habe ich ein WD 1 TB, das meine Fotos / Videos / Musik / usw. enthält, die (für den Moment) einwandfrei funktionieren. Zuletzt habe ich mindestens 3 andere kleinere Festplattenlaufwerke, die ich von früher besessen habe, die ich als Backup verwendet habe, und habe die Daten auf ihnen nie entfernt, und sie funktionieren immer noch.

Ich habe heute einen Blu-ray-Brenner mit eSata / USB 3.0-Anschlüssen und einer Packung mit 15 Discs gekauft. Ich werde jetzt alles auf Diskette legen, diese in einen Safe oder ein Schließfach legen und zusätzlich alles mit jemandem wie IronMountain oder Mozy in die Cloud stellen.

Ich hoffe, dies hilft allen anderen in diesem Dilemma, da es zu viel Geld und Zeit kostet, es nicht anders zu machen. Gott sei Dank für Cloud-Dienste, die routinemäßig an mehreren Speicherorten sichern und Ihre Dateien usw. auf dem neuesten Stand halten.


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Was auch immer Sie tun, nie Ihre Daten nur in sein lassen einen Platz. Wenn Sie nur eine Festplatte haben, auf der sich Ihre Daten befinden, sind Sie genauso anfällig wie auf Ihrer einzigen Festplatte.
Fake Name

Ehrlich gesagt, würde ich CDs / DVDs / Blu-Ray-Disks nicht als zuverlässige Sicherung betrachten, da ich sowohl auf CD-R als auch auf DVD-R Sicherungen hatte, die nach nur 5 Jahren fehlgeschlagen sind, obwohl sie fehlgeschlagen sind wurden sorgfältig gelagert. Kaufen Sie wirklich zwei Festplatten, stecken Sie sie in RAID-1 und drehen Sie sie alle paar Monate hoch, um sicherzustellen, dass sie funktionieren.
Fake Name

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RAID ist kein Backup. Wiederholen: NICHT sichern. RAID ist nützlich und gut, aber Sie benötigen noch ein Backup. Sie brauchen wirklich alle Bilder an drei Stellen. Einer kann Ihr Hauptcomputer sein. Zweitens ist ein anderer Computer in Ihrem Heim- / Büronetzwerk (möglicherweise ein Drobo), und der dritte befindet sich außerhalb Ihres Hauses. Drei, nicht einer.
Pat Farrell

@PatFarrell, wie ich es gelesen habe, deutet FakeName an, dass der RAID-1-Satz mit zwei Laufwerken selbst die Sicherung von Originaldaten auf einem anderen Medium ist.
MLP

In der Folgezeit vor ungefähr 6 Monaten wurde auch eine meiner USB-Festplatten (WD 2TB) nicht erkannt und alle meine Musikdateien wurden mitgenommen. Ich habe ein Programm namens Recuva verwendet, um die Dateien zurückzugewinnen - es ist nicht das schönste Front-End-Programm, aber es gibt Ihre Dateien zurück. Jetzt habe ich einen RAID1-Server, der meine Arbeitsdateien sichert, und DVDs und CDs, die für externe Zwecke verwendet werden, obwohl ich den anderen Kommentaren zu Mehrfachdatenträgern und regelmäßigen Überprüfungen zustimmen würde.
Danny Edmunds

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Eine ordnungsgemäß gelagerte Blu-ray-Disk ist der Langzeitspeicherung auf Festplatten vorzuziehen. Auf einer Disc befinden sich keine beweglichen Teile, während auf einer Festplatte Motoren und elektronische Teile vorhanden sind, die ausfallen können. Auch eine Festplatte, die sich befindet und nur selten benutzt wird, ist eine Katastrophe, die darauf wartet, passiert zu werden. Festplatten sind die ganze Zeit drehfreudig.

Ich bin der Meinung, dass das Speichern wichtiger Informationen wie Fotos auf Blu-ray-Discs besser ist als die Verwendung von Festplatten. Ich empfehle, zwei Kopien zu erstellen und diese an verschiedenen Orten aufzubewahren und alle 5 - 7 Jahre zu kopieren.


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Ähm, ich denke, diese Frage ist ein bisschen vom Thema abweichend, aber ich bezweifle, dass irgendjemand dafür stimmen wird, sie für einen Benutzer mit einem Ruf wie Ihrem zu schließen, also werde ich versuchen, eine Antwort zu geben.

Blu-ray-Discs ähneln in Bezug auf die Lebenszeitgarantie DVDs, sodass die Frage nach der "Langzeitlagerung" mit "Egal" beantwortet werden könnte.

Blu-ray-Discs haben jedoch eine viel schnellere Lesegeschwindigkeit, weshalb der Zugriff auf Ihre Fotos viel schneller ist als auf den alten DVDs.

Unter dem Gesichtspunkt der Speicherung speichern Sie immer noch nur einfache Daten auf einer der beiden (DVD oder Blu-ray). Aus technologischer Sicht bietet Blu-ray daher in keiner Weise einen höheren Standard. abgesehen von der oben genannten Lesegeschwindigkeit.

Wenn ich empfehlen könnte, speichern Sie Ihre Fotos auf magnetischen Laufwerken, wie Sie sie genannt haben, aber lassen Sie mich sie HDDs nennen. Kaufen Sie einfach eine neue sata2-Festplatte mit 500 GB oder 1 TB, schließen Sie sie an Ihren PC an, kopieren Sie Ihre Fotos darauf, trennen Sie sie dann ab und bewahren Sie sie an einem sicheren Ort auf. Dies ist die sicherste Art, Ihre Daten zu speichern. Wenn Sie äußerst vorsichtig sein möchten, kaufen Sie zwei Festplatten und speichern Sie dieselben Daten auf zwei Festplatten, die nicht angeschlossen sind und an einem sicheren Ort aufbewahrt werden. Schließen Sie es / sie nur dann an Ihren PC an, wenn Sie Ihre Daten aus irgendeinem Grund zurücklesen müssen. Das ist viel billiger als viele Blu-ray-Discs zu kaufen, Daten darauf zu brennen und damit herumzuspielen. Festplatten sind heutzutage sehr billig, insbesondere aufgrund der neuen SSD-Technologie, die Sie nicht wirklich benötigen, um Fotos als Backup auf einem nicht angeschlossenen Laufwerk zu speichern.


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Fotospeicherung ohne Thema ... Ich frage hier nicht nach dem Brennen von Filmen. Fotoarchivierung und -speicherung sollten für jeden Fotografen wichtig sein. Wenn wir die Optionen nicht berücksichtigen, geht unser jahrelanger Einsatz in wenigen Jahren verloren.
dpollitt

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Ich wollte magnetische Laufwerke gegenüber SSD-Laufwerken hervorheben, denn wenn wir uns ein riesiges Array voller SSD-Laufwerke leisten könnten, wäre dies auf lange Sicht natürlich besser. Magnetische Laufwerke (Standard-Festplatten) sind eine sehr schlechte Option für die Langzeitarchivierung und -speicherung. Sie sind sehr anfällig für atmosphärische Veränderungen, Magnetfelder, Fehlausrichtungen von Teilen und allgemeine Alterungsprobleme. Ich speichere meine Daten bereits auf einem internen RAID-Array sowie einer Offsite-Backup-Lösung. Ich betrachte Blu-ray als Langzeitarchivierungsoption, die über die magnetischen Optionen hinausgeht.
Dpollitt

Sei nicht so beleidigt, ich meinte es nicht schlecht. Mein Punkt ist, dass diese Frage in Bezug auf jede Art von Daten gestellt werden könnte und am besten auf einer Website beantwortet werden könnte, die auf Datenspeicherung spezialisiert ist.
Richard Rodriguez

Ich bin nicht beleidigt und argumentiere nur, dass Archivierung und die damit verbundenen Optionen für ein Fotografie-Forum ein Thema sein sollten. Wenn ich zu einer Datenspeicherungssite gehe, geben sie mir nicht die Perspektive anderer Benutzer in der Branche, wie Sie selbst, die ich suche.
dpollitt

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@dpollitt: Glücklicherweise braucht es bei photo-SE mehr als eine Person, die nach dem Zufallsprinzip behauptet, dass etwas vom Thema abweicht, damit es tatsächlich vom Thema abweicht . Nicht, dass Sie die Validierung benötigt hätten, aber ich sage es trotzdem - die Frage ist meiner Meinung nach vollständig gültig und thematisch ...
Jay Lance Photography
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