Welche philosophische Rechtfertigung wird von Fotografen allgemein akzeptiert, warum sie in der Lage sein sollten, privat von öffentlichem Eigentum zu profitieren?


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Nehmen wir an, jemand macht in der Abenddämmerung ein Foto von Lord Nelsons Statue auf dem Trafalgar Square und verkauft sie mit Gewinn auf seiner Website. Ist es nicht zu argumentieren, dass die Leute es nicht kaufen würden, wenn es nicht eine Statue einer berühmten historischen Figur wäre, und daher ist das Endprodukt ebenso unauslöschlich aus öffentlichem Eigentum wie aus dem technischen Können des Fotografen? Ein passenderes Beispiel wäre vielleicht ein Paparazzo, der im Skandal ein Bild einer berühmten Berühmtheit macht - warum sollte die Berühmtheit nicht die gleichen Rechte wie der Fotograf haben, um von dem Copyright eines Bildes zu profitieren oder es einzuschränken, das auf seiner Person beruht? attraktiv sein? Meine Frage lautet also: Welche philosophischen Rechtfertigungen haben Fotografen allgemein akzeptiert oder verkündet, um diese Argumente zu widerlegen?

NB Um es klar zu sagen, ich bin nicht feindlich gegenüber Fotografie oder Fotografen. Ich habe nur an dieses Argument gedacht, und die Lösung war mir nicht ganz klar.



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Mein Titel ist eine Art Zungenbrecher ... ordentlich.
Uticensis

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Abgesehen davon hätte der Fotograf, wenn es sich wirklich um ein Foto auf dem Trafalgar Square gehandelt hätte, legal eine (hohe) Gebühr für eine Erlaubnis zahlen müssen.
Rowland Shaw


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Kommen Sie, um darüber nachzudenken, in einer ähnlichen Weise: Warum sollte ich für Wasser bezahlen müssen; Immerhin fällt es einfach vom Himmel ...
Rowland Shaw

Antworten:


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Die kurze und einfache Antwort lautet: Ein Foto ist eine Ausdrucksform. Es steht mir frei, mich zu äußern, solange ich dabei nicht die Rechte eines anderen verletze.

Bei so etwas wie Straßenfotografie funktioniert das normalerweise ziemlich einfach: Wenn ich ein Bild an einem Ort mache, an dem jemand einen vernünftigen Schutz der Privatsphäre erwartet, verletze ich seine Rechte, und ich kann es nicht tun ( ohne ihre Erlaubnis). Wenn sie sich an einem Ort befinden, an dem sie kein Recht auf Privatsphäre haben, verletze ich ihre Rechte nicht.

Wenn man es aus der anderen Richtung betrachtet und in einen öffentlichen Ort geht, gibt das implizite Einverständnis, gesehen, besprochen, beschrieben, auf Video aufgezeichnet, fotografiert usw. zu werden. Sie sind herzlich eingeladen, an einem privaten Ort zu bleiben, so lange sie wollen. Wenn sie sich entscheiden, öffentlich zu werden, haben sie jegliches Recht auf Privatsphäre aufgegeben, und das Recht anderer auf freie Meinungsäußerung wird zum bestimmenden Faktor, und ein Foto unterscheidet sich nicht von irgendeiner anderen Ausdrucksform.

Wenn Sie das Thema der Rede, des Schreibens, des Fotos, des Videobands usw. festlegen, würde die Kontrolle über die Ergebnisse die Meinungsfreiheit des Sprechers / Schriftstellers / Fotografen beeinträchtigen. Die bloße Tatsache, dass sie Gegenstand des fraglichen Ausdrucks sind, gibt ihnen kein Recht, die Meinungsfreiheit anderer einzuschränken oder zu verletzen. Der Versuch, ihnen ein solches Recht einzuräumen, würde die Meinungs- und Meinungsfreiheit völlig zerstören.

Aus philosophischer Sicht sehe ich kaum einen Unterschied zwischen der Veröffentlichung eines Fotos von etwas "Skandalösem" oder dem Schreiben über dasselbe Thema. Wenn wir dem Subjekt erlauben, das zu kontrollieren, ist es ein kurzer, rutschiger Anstieg zu "Sie können nicht über mich klatschen", und sogar "Sie können nicht böse Gedanken über mich denken".

Edit: Wie @John Cavan betonte, gibt es Grenzen für den Verlust der Privatsphäre, der mit dem Ausgehen in der Öffentlichkeit verbunden ist. Insbesondere was ich öffentlich mache, wird öffentlich und was ich privat halte, bleibt privat. Das bloße Verlassen meiner Tür gibt natürlich niemandem das Recht, auf meinem Bankkonto nachzuschauen, meine Kleidung auszuziehen, damit sie mich nackt fotografieren können (nicht, dass irgendjemand in meinem Fall möchte!), Zu brechen in mein Haus, um zu sehen, welche Videos ich mag, etc.


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+1 Ich würde eher zustimmen , außer dass sie das Recht auf nicht aufgegeben hat jede Privatsphäre, nur bestimmte Formen davon. Mit anderen Worten, nur weil ich durch den Park spaziere, heißt das nicht, dass Sie mein Bankkonto sehen können. :)
John Cavan

@ John Cavan: Nun, ich denke, das hängt davon ab, ob Sie mit einem eingeschalteten Netbook mit offener WLAN-Verbindung durch den Park schlendern, oder nicht. ;-)
Jay Lance Photography

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Eine Schwäche dieses Arguments wird aufgedeckt, wenn wir Obdachlose betrachten. Sie haben kein privates Reich, in das sie sich zurückziehen können; Sie haben keine andere Wahl, als an öffentlichen Orten zu sein, und daher kann keine implizite Zustimmung vermutet werden.
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@fmark: Dieses Argument funktioniert nur in dem Maße, in dem der Mangel an Privatsphäre außerhalb ihrer Kontrolle liegt. Manchmal ist es wahrscheinlich, zumindest teilweise (z. B. schwere emotionale oder psychologische Probleme), aber in anderen Fällen ist es eindeutig nicht (ihre Obdachlosigkeit resultiert aus ihren eigenen Entscheidungen). Jemand, der sich dafür entschieden hat, jederzeit in der Öffentlichkeit zu sein, gibt ihm irgendwie nicht das zusätzliche Recht, die Redefreiheit anderer zu beschränken.
Jerry Coffin

Dies trifft in Japan nicht zu. Auch in der Öffentlichkeit ist es gesetzlich nicht erlaubt, Personen ohne deren Erlaubnis zu fotografieren. Dieses Gesetz wird sicherlich nicht für Menschenmengen wie das Fotografieren eines Bahnhofs mit Hunderten von Menschen in der Nähe durchgesetzt, aber es ist das Gesetz in Japan.
gman

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Ein Foto ist nicht mehr Gegenstand als ein beschreibender Absatz. Es hat keine Tiefe, keine Form, nur eine eindimensionale Aufnahme von Licht.

In der Praxis ist die von Ihnen beschriebene Situation legal, weil es absolut lächerlich wäre, sie illegal zu machen. Sollten Autoren Lizenzgebühren für die Beschreibung von Orientierungspunkten zahlen? Was ist, wenn jemand aus Zeichnungen ein Modell eines Bahnhofs baut, sollte er den Künstler oder den Architekten dafür bezahlen? Wen sollte ein Nachrichtensender bezahlen, um ein brennendes Lagerhaus zu zeigen, den Eigentümer des Gebäudes oder den Brandstifter, der das Feuer entfacht hat?

Sie könnten dies auch aus diesem Blickwinkel betrachten: Jeder kann es, weil jeder es kann. Es steht uns allen frei, zu fotografieren und vom öffentlichen Raum zu profitieren. Auch hier ist es, weil wir von der Arbeit profitieren, die wir erstellt haben, nicht das Objekt selbst.

Trotzdem wird unser Recht, Kunst auf der Basis physischer Räume zu schaffen, jeden Tag mehr eingeschränkt. Viele Standorte erfordern Standortfreigaben - eine Art Modellfreigabe für einen bestimmten Raum. Für die Fotografie vieler Menschen sind Model-Releases erforderlich, da die Leute sogenannte "Ähnlichkeitsrechte" haben. Es gibt Ausnahmen von diesen Rechten bei der Meldung von Nachrichten. Aus diesem Grund benötigen Sie keine Modelfreigabe, um den Präsidenten zu fotografieren, der einen Staatsbesuch macht, sondern nur, um sein Foto für den Verkauf eines Produkts zu verwenden. Kunstfotografie fällt nicht in den Nachrichtenbereich, und viele Fotografen, die Straßenporträts aufnehmen, reisen mit einem Assistenten, der sich bei Bedarf um die Model-Releases kümmert. Die Gesetze variieren jedoch von Land zu Land. In Polen können Sie ein Foto mit 3 oder mehr Personen ohne jegliche Freigabe verwenden.

Historisch gesehen mussten Fotografen diese Argumente nicht zurückweisen, da der derzeit in der westlichen Welt existierende Wahnsinn an geistigem Eigentum eine brandneue Erfindung ist, die erst in den letzten 20 bis 30 Jahren außer Kontrolle geraten ist. Künstler haben sich seit den Anfängen der menschlichen Kreativität immer gegenseitig betrogen. Viele Künstler (vor allem Maler und Bildhauer) haben ihre Techniken unglaublich verschwiegen, der bisherige Wissensaustausch, den wir gewohnt sind, existierte einfach nicht. Mehr als ein paar geheime Rezepturen für Pigmente wurden ins Grab gebracht.


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+1 für "Jeder kann es, weil jeder es kann. Wir können alle frei fotografieren und vom öffentlichen Raum profitieren."
Sean

@Sean Obwohl mir die Gesamtbotschaft von Jędreks Antwort gefallen hat und ich sie positiv bewertet habe, bin ich mir nicht sicher, ob ein bestimmtes Argument funktioniert. Sagen wir, ich sollte das "Fahrrad" meines Nachbarn (seine Persönlichkeitsrechte) ausleihen und zu meinem persönlichen Vergnügen und Gewinn eine Spritztour machen, und als ich zurückkam, sprach er mich darüber an - ich konnte ihm nicht sehr gut sagen: "Nun , Sie können mein Fahrrad jederzeit ausleihen ", könnte ich? Gehört das nicht zu den Grundsätzen von Eigentumsrechten - dass wir Vereinbarungen ablehnen dürfen, die jemand anderes für mehr als gerecht hält?
Uticensis

@Billare - Abgesehen von den Unterschieden zwischen physischem und geistigem Eigentum und unter welchen Umständen das letztere als gestohlen betrachtet werden kann ... Ich fand den zitierten Text als Widerlegung eines möglichen Arguments des "Irrtums der Komposition" gut. Das heißt, dass einige Verhaltensweisen, die als nachhaltig und vorteilhaft in einer Gesellschaft angesehen werden sollen, auch dann positive Auswirkungen haben müssen, wenn diese Aktivität von allen Mitgliedern ausgeübt wird, nicht nur von wenigen. Dies ist zwar keine vollständige philosophische Rechtfertigung für sich, aber ein kritisches Element, das für eine gerechte Rechtfertigung vorhanden sein muss.
Sean

Öffentliche Räume sind keine privaten Objekte (gemäß Ihrem Beispiel Billare). Wir alle profitieren von Bürgersteigen, Parks, Straßen und Abwassersystemen, auch wenn wir nicht direkt dafür bezahlen (z. B. durch unterirdische Rohre müssen wir nicht in Wasser- und Abwasserfahrzeugen suchen, riechen und navigieren).
Jędrek Kostecki

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Ein Foto ist nicht das Objekt, sondern eine Darstellung des Objekts. Tatsächlich interpretiert der Fotograf als Künstler oder Schöpfer dieses Objekt, dieses Objekt zu einem bestimmten Zeitpunkt oder den Moment.

Versuchen Sie Ihre Frage, indem Sie das Wort "Malen" einsetzen und prüfen Sie, ob Sie immer noch die gleiche Frage haben. Würden Sie argumentieren, dass Monets Gemälde der Brücke nicht für Millionen verkauft werden sollte, da sich die Brücke in einem jetzt öffentlichen Park befindet?


Ich nehme an, mein Beispiel auf dem Trafalgar Square war nicht gut - man könnte argumentieren, dass öffentliches Eigentum jedem eine implizite Lizenz gibt, um davon zu profitieren, solange man nicht ein anderes ausschließt. Aber ich verstehe nicht, wie dies das Papparazzo- Beispiel anspricht , in dem das "Objekt" eine Funktion hat; Der legale Name ist nicht buchstäblich die Person, aber man hat immer noch das Recht, über Dinge wie Verleumdung und Verleumdung zu klagen. In der Tat haben Menschen viele Darstellungen von sich selbst gesetzlich geschützt, wie ihre Online-Identität, Kreditkarteninformationen usw.
Uticensis

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Es ist immer noch eine Darstellung und Interpretation einer Person zu einem bestimmten Zeitpunkt und somit eine Kreation des Künstlers mehr als die Person, die fotografiert wird.
Kendall Helmstetter Gelner

@Kendall Helmstetter Gelner Ich verstehe es immer noch nicht. Du hast ein Foto. In meinem hochauflösenden Scanner erstelle ich zu einem bestimmten Zeitpunkt eine digitale Darstellung, eine Kopie Ihres Fotos. Ich blase 2x, färbe es blau, um es auf der Box einer Software zu verwenden, die ich verkaufe. Genau genommen ist es nicht die Arbeit, sondern eine Interpretation. Ich bezahle nicht den ursprünglichen Schöpfer der Arbeit. Jetzt bin ich nur ein Naif in der Fotografie, aber ich glaube nicht, dass ein einziger Fotograf hier diese Vorgehensweise gutheißen würde. Fotografen sehen ihre Fotos offensichtlich nicht als gewöhnliche "Objekte" in dem Sinne, wie sie von cmason beschrieben werden.
Uticensis

Ein genaues Duplikat ist nicht künstlerisch, weil es keine Änderung gibt, keine Eingabe von Ihnen in der Präsentation. Stellen Sie es in einem bestimmten Winkel auf eine Staffelei - dann haben Sie etwas hinzugefügt und das gleiche Argument gilt. Die Linie ist, wenn Sie Elemente zu einem Bild zusammenfügen.
Kendall Helmstetter Gelner

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Dies ist die richtige Antwort, imho!
6.

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Wenn öffentliches Eigentum fotografiert wird, kommt dies tatsächlich dem öffentlichen Eigentum zugute, da auf die Anschaffungen, Verkäufe und Gewinne des Fotografen Steuern erhoben werden. Daher gibt es tatsächlich "versteckte Lizenzgebühren", die der Fotograf bereits in Form von Steuern bezahlt.


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Um für eine Sekunde ein wenig US-zentriert zu sein: Was nützen die Steuern unseren Nationalparks, wenn die Parks nicht fotografiert und / oder besucht werden? Und wenn sie dann fotografiert werden, bringt das dann nicht mehr Besucher und damit Gebühren und verringert die Steuerbelastung ein wenig (oder lässt die Ressourcen weiter gehen)?
Jared Updike

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Wenn eine Person unauffällig eine öffentliche Statue, ein Denkmal, ein Gebäude oder ein anderes solches Werk fotografiert, wird eine solche Aktion keinen wesentlichen Einfluss auf einen Nutzen haben, den sich andere von diesem Werk erhoffen könnten. Wenn es Leute gibt, die Fotos des Denkmals haben möchten und keine zum Verkauf angeboten werden, würde jemand, der solche Fotos macht und sie zu einem akzeptablen Preis zum Verkauf anbietet, davon profitieren, indem er den Käufern eine Dienstleistung erbringt - eine Dienstleistung, die andere Leute könnten in der Lage gewesen sein, zu liefern, aber die niemand zur Verfügung stellte.

Wenn eine Person Bilder des Denkmals verkauft, während eine andere beschließt, eigene Bilder zu machen und diese zu verkaufen, kann der Eintritt der zweiten Person in den Markt den Gewinn für die erste Person mindern, es sei denn, die erste Person hat ein eindeutiges Recht zum Verkauf von Bildern Ohne Konkurrenz hätte die zweite Person das gleiche Recht, Bilder zu machen und zu verkaufen wie die erste. Je mehr Menschen in den Markt eintreten, desto geringer wird der Gewinn, den jeder Einzelne erzielen kann. Die Verringerung des Gewinns ermutigt jedoch die derzeitigen und potenziellen Teilnehmer, nach neuen Märkten zu suchen, die weniger gut bedient sind.

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