Bei welchen Verschlusszeiten lohnt sich die Spiegelverriegelung?


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Exposition

Ich weiß, was Spiegelverriegelung ist und wofür sie gut ist , aber ich bin gespannt auf den Bereich der Verschlusszeiten, in dem sie einen echten Vorteil bietet.

Ein bisschen Hintergrund

Ich benutze ein schönes, stabiles Stativ, um Stilllebenfotos und manchmal Porträts aufzunehmen. Meistens verwende ich die Live-Ansicht für Stilllebenaufnahmen, weil sich die Kamera in einer ungeraden Höhe oder in einem ungeraden Winkel befindet oder weil ich bei sehr schwachem Licht fotografiere, das das Erstellen und Fokussieren über den Sucher erschwert oder unmöglich macht.

In früheren Fragen wurde gefragt, ob der Spiegel während der Livebildaufnahme wieder nach unten und dann wieder nach oben geklappt werden soll. In meiner Kamera lautet die Antwort ja nein, aber es gibt mehr zu beachten (Detail weiter unten).

Die Blanston-Hypothese

Es scheint , dass , wenn die Verschlusszeit ist schnell genug, dann ist jede Vibration der Kamera unbedeutend sein würde , weil das Bild zu schnell eingefangen wird für die Kamera zu viel während der Belichtung zu bewegen. Und wenn die Verschlusszeit langsam genug ist, spielt es anscheinend keine Rolle, wie schnell die Kamera vibriert, da sie unter dem Rauschen der Aufnahme verborgen bleibt (unter der Annahme, dass sehr wenig Licht vorhanden ist, kein Blitz usw.). Ich denke also, es muss einen Bereich von Verschlusszeiten geben, bei denen die Spiegelverriegelung einen Unterschied in der Bildqualität ausmacht. Es würde mich nicht überraschen, wenn es mit der Brennweite zusammenhängt, ähnlich der 1 / (Brennweite x Crop-Faktor) -Richtlinie für Nicht-IS-Handaufnahmen.

Reprise

Wie der Titel schon sagt, lohnt sich die Spiegelverriegelung bei welchen Verschlusszeiten? Ist meine Argumentation richtig (oder zumindest vernünftig)?


Das Detail habe ich dir schon früher versprochen

Diese Antwort zeigt an, dass Live - Ansicht tut erreicht Spiegel Lock-up einer Canon 70D verwendet wird , und es scheint , das gleiche gilt für meine 80D wahr ist, aber es gibt ein zusätzliches Menü Einstellung mir bewusst sein musste: Silent - LV - Modus.

Wenn ich die Spiegelverriegelung im normalen Modus (Nicht-Live-Ansicht) verwende, kann ich deutlich hören, dass das erste Vorhanggeräusch zu Beginn der Belichtung ein sehr geringes "Tick" -Geräusch ist, was sinnvoll ist. Wenn ich dies mit einer angemessen langen Verschlusszeit (z. B. 1 Sekunde oder länger) mache, kann ich die Geräusche zu Beginn der Belichtung deutlich von den Geräuschen am Ende trennen, wenn der Spiegel zurückklappt.

Wenn ich jedoch die Live-Ansicht verwende, kann ich sehr deutlich Geräusche hören, von denen ich zuerst dachte, dass sich der Spiegel zu Beginn der Belichtung bewegt. Es stellt sich heraus, dass sich der Spiegel nicht bewegt, aber etwas an der Art und Weise, wie der Verschluss in diesem Modus aktiviert wird, hat genug Geräusche und Vibrationen erzeugt, um mich zu täuschen, dass das passiert ist. Als ich die Option Silent LV im Menü fand, wurde sie auf "Deaktivieren" gesetzt. Nachdem ich dies in Modus 1 oder Modus 2 geändert hatte, stimmten Geräusche und Vibrationen besser mit denen überein, die ich bei der Verwendung von Lock-up und Sucheraufnahmen beobachtet hatte.


Koda

Diese Frage wurde ursprünglich gestellt, weil ich dachte, dass ich im Live-Ansichtsmodus keine Spiegelsperre erhalten könnte. Es stellt sich heraus, dass ich kann, aber ich bin immer noch neugierig auf die Antwort.


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(1) Was finden Sie im Menü unter Stille LV-Aufnahmen? Modus 1, 2 oder deaktiviert? (2) Ich besitze die 80D nicht. Mit der 5D3 kann ich Phase AF für LV einstellen. Das erfordert Spiegeln bei jeder AF-Messung. Gibt es das in der 80D?
bogl

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Wenn es einen Preis für eine verdammt gute, gut geschriebene Frage gäbe, würde ich ihn dir geben.
Hueco

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@Hueco Danke! Als Zeichen von Treu und Glauben bin ich bereit, dies anstelle einer offiziellen Auszeichnung zu akzeptieren .
Gern Blanston

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Ich fürchte, ich habe mein vierteljährliches Ausrüstungs- und Filmbudget mit einem RB67ProS aufgebraucht. Du musst wohl nächstes Quartal wieder posten :-).
Hueco

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@bogl Vielen Dank, dass Sie mir auf diesen Menüpunkt hingewiesen haben. Es stellte sich heraus, dass der Spiegel vor dem Auslösen nicht zurückgeklappt war, aber wenn dieses Menü auf "Deaktiviert" eingestellt war, verursachte die Auslöserbetätigung in LV ungefähr den gleichen Geräuschpegel und die gleichen Kameravibrationen wie ich eine normale, nicht spiegelsichere Aufnahme mit dem Sucher. Durch Einstellen von Modus 1 oder Modus 2 wird diese Vibration erheblich reduziert. Ich werde die Frage immer noch offen lassen, weil ich immer noch neugierig bin.
Gern Blanston

Antworten:


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Es gibt einige andere Faktoren, die in Ihrer Frage nicht erwähnt werden und die beeinflussen, wann die Spiegelsperre vorteilhaft sein kann:

  • Brennweite. Dieselben Vibrationen wirken sich auf Bilder mit längeren Brennweiten stärker aus als auf Bilder mit kürzeren Brennweiten.
  • Robustheit der Kamerahalterung. Ein sehr robustes Stativ dämpft Vibrationen schneller als ein weniger robustes Stativ, wodurch sie in einigen Szenarien sogar verstärkt werden können.
  • Der Inhalt der Szene. Eine gleichmäßig beleuchtete Szene ist weniger betroffen als eine meist dunkle Szene mit einigen hellen Lichtquellen. Sie können verschnörkelte Spuren hinterlassen, selbst wenn während einer Belichtung von 30 Sekunden nur eine Sekunde lang Vibrationen auftreten.

Die meisten Untersuchungen, die solche Vibrationen gründlich getestet haben, gehen davon aus, dass Verschlusszeiten zwischen etwa 1/100 Sekunde und 1 Sekunde am anfälligsten für Spiegelvibrationen sind, die sich auf das Bild auswirken. Es wurden einige kontrollierte Tests durchgeführt, die das Maximum ergaben Bei den getesteten Kameras betrug der Effekt des Spiegelschlags etwa 1 / 15-1 / 30 Sekunden. Wie schnell der Effekt zu beiden Seiten einer 1 / 15-1 / 30-Sekunde abfällt, hängt von mehreren Faktoren ab, einschließlich der oben und in der Frage aufgeführten.

Die Spiegelverriegelung ist am nützlichsten, wenn Sie ein sehr langes Teleobjektiv verwenden oder Makroarbeiten mit hoher Vergrößerung ausführen. Da das Sichtfeld in diesen Fällen auf einen sehr kleinen Winkel begrenzt ist, sind dies die beiden Situationen, die am wahrscheinlichsten dazu führen, dass durch den Spiegel verursachte Vibrationen bei der Belichtung sichtbar werden. Es versteht sich von selbst, dass die Kamera auf einem Stativ montiert sein sollte, um die Vorteile der Spiegelverriegelung nutzen zu können. Verwenden Sie einen Kabelauslöser, eine Funkfernbedienung oder einen Selbstauslöser, um Vibrationen durch Drücken des Auslösers zu vermeiden.

Eine Anwendung, für die ich es verwende, ist das Fotografieren des Nachthimmels. Selbst mit Verschlusszeiten von 1/125 bis 1/250 Sek. Für den Mond erhalte ich schärfere Ergebnisse, wenn ich eine effektive Brennweite von 640 mm verwende. Canon Super-Teleobjektive verfügen über einen IS-Modus, der für die Verwendung auf einem Stativ vorgesehen ist und Spiegelvibrationen ausgleicht.

Wenn die Belichtungszeiten 1 bis 2 Sekunden überschreiten, wird der Spiegelschlag im Allgemeinen weniger problematisch, da die Vibrationsdauer einen viel geringeren Prozentsatz der gesamten Belichtungszeit ausmacht. Beachten Sie, dass die Dauer der Vibration von der Robustheit der Kamerahalterung abhängt. Ein stabiles Stativ wirkt der Vibration viel schneller entgegen als ein weniger stabiles Stativ.

Die Spiegelverriegelung kann jedoch auch für Belichtungen von mehr als einer Sekunde nützlich sein, wenn in einem ansonsten ziemlich dunklen Bild helle Lichtquellen vorhanden sind. Sterne am Nachthimmel, Straßenlaternen über einer dunklen Straße usw. können aufgrund der etwa eine Sekunde dauernden Spiegelvibration auch bei einer Belichtung von 30 Sekunden oder länger wackelige Lichtspuren hinterlassen!


Nachtrag:

Abhängig von der verwendeten Autofokusmethode kann der Spiegel kurz vor einer Belichtung nach unten und wieder nach oben gedreht werden, auch wenn Sie in Live View aufnehmen. Auf diese Weise kann das PDAF-System anstelle des CDAF des Hauptbildsensors die Kamera fokussieren.

Je nach dem genauen Kameramodell von Canon und dem ausgewählten Modus für stille Aufnahmen , insbesondere in der Live-Ansicht , funktioniert der Verschluss möglicherweise nicht wie erwartet .


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Haben Sie Referenzen? Ich zweifle nicht an dir, sondern interessiere mich nur für Forschungen, die in der Gegend durchgeführt wurden. Auch Hinweise sind immer gut :).
Verdammte Wahrheiten

In der Tat Ich habe Brennweite und Stativ Robustheit (kurz) in meiner Frage erwähnen. Aber ich bin froh, dass Sie sie in Ihre Antwort für den Kontext aufgenommen haben.
Gern Blanston

@GernBlanston Ich sehe, wo Sie die Verwendung eines Stativs erwähnen (aber nichts darüber, wie unterschiedliche Stative die Antwort auf Ihre grundlegende Frage beeinflussen könnten), aber ich sehe nichts über die Brennweite in der Frage.
Michael C

Verschiedene Canon-Modelle machen einige Dinge in Bezug auf: lautlose Aufnahmen unterschiedlich. Ich habe nicht mit einer 80D herumgespielt, aber basierend auf meinen Erfahrungen mit anderen Canon-Kameras, insbesondere der 7D Mark II, die der 80D um ungefähr 18 Monate vorausging, ist meine Vermutung, dass in LV, wenn SS auf Deaktivieren eingestellt ist, die zweite Wenn sich der Vorhang schließt, werden beide Verschlussvorhänge in ihre normale (Nicht-LV) Position zurückgesetzt, bevor der erste Vorhang in der herkömmlichen Richtung geöffnet wird, um die Belichtung zu beginnen.
Michael C

In LV ist der erste Vorhang am unteren Rand des Leuchtkastens (Oberseite des invertierten Bildes) und der zweite Vorhang am oberen Rand des Leuchtkastens geöffnet. Der elektronische Verschluss beginnt von unten nach oben in der Kamera (von oben nach unten im Bild), dann schließt sich JEDER erste Vorhang, indem er sich in der Kamera nach oben bewegt (die Richtung, in die er sich normalerweise bei einem Reset nach der Aufnahme mit dem Sucher bewegt). ODER Der zweite Vorhang wird geschlossen, indem Sie sich über den Sensor bewegen (von unten nach oben im Bild). Der sich schließende Vorhang wird dann wieder geöffnet, um LV zu aktivieren.
Michael C

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Ihre Hypothese ist richtig.

  • Wenn die Belichtung kurz genug ist, sind Vibrationen, die durch den Spiegel verursacht werden, irrelevant.
  • Wenn die Belichtung lang genug ist, klingen die Vibrationen des Spiegels so schnell ab, dass die Belichtung insgesamt nur geringfügig beeinträchtigt wird.

Für eine bestimmte Kamera, die Pentacon Six, eine relativ schwere Mittelformat-Spiegelreflexkamera, heißt es in diesem Dokument , dass Vibrationen vom Spiegel z. B. nur bei den Verschlusszeiten 1/15 und 1/30 Sekunden eine Rolle spielen. Bei 1/8 (und länger) oder 1/60 (und kürzer) sollten spiegelbedingte Vibrationen kein Problem darstellen.

Dies sind jedoch Zahlen für eine bestimmte Kamera, und es wird sehr schwierig sein, einen allgemeinen Ratschlag zu geben, da die Amplitude, Frequenz und Abklingkurve der Schwingungen von verschiedenen Variablen abhängen, wie z.

  • Das Gewicht des Spiegels spielt eine Rolle. Ein schwerer Spiegel verursacht mehr Vibrationen als ein leichter Spiegel.

  • Die Geschwindigkeit des Spiegels ist wichtig. Je schneller sich der Spiegel bewegt, desto mehr Vibrationen werden verursacht.

  • Das Gewicht der Kamera (und alles, was daran befestigt ist) wird eine Rolle spielen. Eine schwere Kamera vibriert weniger als eine leichte Kamera. Dies bedeutet, dass das zusätzliche Gewicht der längeren Linse und damit die höhere Trägheit das Verhalten verbessern können, selbst wenn eine längere Linse und ein engeres Sichtfeld im Allgemeinen die Belichtung anfälliger für verwacklungs- oder vibrationsbedingte Unschärfen machen.

  • Die Verwendung eines Stativs kann hilfreich sein oder auch nicht. Das erhöhte Gewicht des Gesamtsystems kann helfen (siehe letzter Punkt), aber andererseits sind viele Stative nicht übermäßig stabil, und insbesondere wenn die Kamera an einer langen, verlängerten Mittelsäule befestigt ist, kann der Impuls vom Spiegel die Säule mehr und länger schwingen, als wenn Sie versucht hätten, die Kamera ruhig in der Hand zu halten.

Wenn Sie also wirklich wissen müssen, wann Sie die Spiegelverriegelung verwenden müssen: Richten Sie Ihre Kamera in einer bestimmten Konfiguration (mit Objektiv und Stativ) ein und machen Sie Testaufnahmen. Beachten Sie jedoch, dass Sie dies für jede zu verwendende Konfigurationskombination tun müssen.


Bei höheren Verschlusszeiten wird der Effekt von Spiegelschlag verringert. Hier ist eine Grafik, die den Effekt auf die MTF bei 1/500 Sek. Zeigt. Es ist bedeutend und Sie müssen auf 1/1000 oder schneller gehen, um es so gut wie zu beseitigen. Resonanzfrequenzen verändern die Werte unter 1/100 und es treten mehr Systemabhängigkeiten auf. Bei den schnelleren Geschwindigkeiten ist es so ziemlich ein Faktor der Masse des Objektivs / der Kamera / der Brennweite und wird linear schlechter, wenn die Geschwindigkeit abnimmt. Siehe dpreview.com/forums/post/56681755
Doug

Dies kann auch von der Verwendung des "Silent" -Modus abhängen (der von AFAIK entweder langsamer oder etwas früher als der Verschlussvorgang ausgeführt wird).
Magnet

@bogi Nein, das hängt nicht direkt mit der Resonanzfrequenz zusammen. Wenn Sie gegen ein Objekt stoßen und es sich bewegt, z. B. wenn der Spiegel gegen die Kamera stößt und sich die Kamera bewegt, hängt die Geschwindigkeit der Bewegung des gestoßenen Objekts mit der Energieerhaltung und nicht mit der Resonanzfrequenz der Objekte zusammen. Dies ist relevant für die kürzeren Verschlusszeiten. Für die längeren Verschlusszeiten ist es wichtig, wie lange es dauert, um die Vibrationen zu dämpfen. Die Vibrationsfrequenz kann weit über dem Kehrwert der Verschlusszeit liegen und dennoch Unschärfe verursachen.
Jarnbjo

Vielen Dank! Ich mag die technische Erklärung hier. Leider ist mein Laservibrometer zur Zeit nicht kalibrierbar, sodass ich mich mit einer allgemeineren Faustregel zufrieden geben muss.
Gern Blanston
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