Warum kein alternativer (handgekurbelter, federbelasteter) Anlasser für ein Auto?


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Eine leere Batterie ist ein häufiges und ernstes Problem. Zumindest braucht es Zeit, um das Auto zu starten. Aber oft ist ein zweites Auto nicht verfügbar, oder es gibt keine Überbrückungskabel, oder ein Serienmörder verfolgt Sie und schlägt gegen Ihr Fenster.

Warum bieten Fahrzeuge keine alternative Möglichkeit zum Starten des Motors?

Wikipedia sagt, dass die ursprünglichen Handkurbeln funktionierten, aber aus verschiedenen Gründen unpraktisch und gefährlich waren. Ich vermute, dass diese Handkurbeln mit moderner Technik durch die Verwendung von Kupplungen und den heutigen Motoren mit besserem Verhalten sicher werden könnten.

Es gibt auch einen Federstarter, für den laut Wikipedia "die häufigste Anwendung das Backup-Startsystem auf Seeschiffen ist".

Warum habe ich angesichts des ständigen Strebens nach Zuverlässigkeit und Funktionen noch nie ein Auto gesehen, das beim Start nicht zu 100% auf eine Batterie angewiesen ist? Stellen Sie sich das Marketing vor: "Nie wieder mit einer leeren Batterie gestrandet sein!" Sollte ein Hit sein.


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Wow, der Federstarter sieht cool aus, besonders wenn man den Motor für Wartungsarbeiten dreht. Wohlgemerkt, im modernen Auto gibt es keinen Platz, an dem man es platzieren oder Zugang haben könnte. Marine-, Backup-EG- und Industriemotoren sind aufgrund des Rundumzugangs definitiv besser dafür geeignet.
theUg

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Die Chancen stehen gut: Wenn Sie auf See sind und Ihr Anlasser stirbt, haben Sie viel mehr Probleme als wenn Sie in einem Auto am Boden sitzen.
Sponge Bob

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Eine Handkurbel an einem modernen Auto würde / könnte nicht funktionieren. Bei alten Autos wie einem Modell T war dies machbar, aber mit modernen Kompressionsverhältnissen konnte man es nicht von Hand in die Nähe der erforderlichen Geschwindigkeit drehen, und man konnte auch nicht genug Funken erzeugen, um den Motor zu starten. (Wenn Sie jemals an einem Motor gearbeitet haben und ihn für das Timing auf OT drehen mussten, würden Sie wissen, was ich meine)
Matt Bear

Mein altes Motorrad (1978 Honda CB400T2) hatte einen Kickstart, einen Elektrostart und konnte mit Schrittgeschwindigkeit gestartet werden. Ich fuhr wochenlang weiter, nachdem meine Batterie leer war - keine große Sache.
Jay Bazuzi

@ MattBear: Ich bitte um Unterschied. Ich habe meinen Motor durch häufiges Anlassen von Hand gestartet, wobei das Getriebe und das Rad als Kurbel verwendet wurden. Natürlich reicht es nicht aus, die Lichtmaschine anzutreiben und den Funken zu erzeugen, aber solange die Batterie mindestens genug Ladung hat, um einen Funken zu erzeugen, funktioniert sie einwandfrei.
R .. GitHub STOP HELPING ICE

Antworten:


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Wie ich gelesen habe, werden alternative Startsysteme heutzutage hauptsächlich in gewerblichen, industriellen und Notfallanwendungen verwendet, bei denen es wichtig ist, sie in Betrieb zu nehmen, wie z. B. ein Notstromgenerator im Krankenhaus, eine Feuerlöschpumpe auf einer Bohrinsel oder ein Rettungsboot. In einigen dieser Situationen ist Redundanz erforderlich. in anderen gibt es sogar keine andere Option. Es gibt Nutzfahrzeuge, Bergbau-, Steinbruch- und Baufahrzeuge oder Generatoren in abgelegenen Gebieten, in denen das einzige System zum Starten eines Motors der Luftstart (pneumatisch) oder der hydraulische Start ist. In einigen unterentwickelten Ländern ist es viel einfacher, Druckluft zu finden, als zuverlässigen Strom zum Laden einer Batterie zu finden.

Die meisten davon werden natürlich von Dieselmotoren angetrieben und benötigen zum Betrieb nicht einmal Strom, sodass einige Fahrzeuge oder Maschinen überhaupt keine Batterie haben würden. Übrigens gibt es, wie ich gelesen habe, bei einigen Handkurbelsysteme: Es ist möglich, einen Kompressions-Entriegelungsmechanismus zu verwenden , um das Drehen des Motors von Hand zu erleichtern, um das Schwungrad zum Laufen zu bringen, und dann zu deaktivieren - Schalten Sie CR ein, und die im Schwungrad gespeicherte kinetische Energie sollte ausreichen, um den Start zu ermöglichen.

Auf der anderen Seite des Spektrums wären Open-Wheel-Rennwagen (Formulas, Indy, möglicherweise andere wie Le Mans oder GT), die nicht einmal über ein Startsystem an Bord verfügen und einen externen Luft- oder Elektrostart benötigen Gerät, um loszulegen. Dies geschieht natürlich, um Gewicht zu sparen. Auf diese Weise benötigen sie keinen relativ schweren Anlasser und können mit einer viel kleineren Batterie davonkommen, die eher als Stromstabilisator als als Speicher dient.

Bei normalen Automobilen gibt es mehrere Faktoren, die Hersteller daran hindern, redundante Startsysteme zu verwenden:

  • Erstens ist ein regelmäßiger Elektrostart ziemlich zuverlässig. Wir alle haben ab und zu eine leere Batterie, aber hauptsächlich aufgrund unserer eigenen Nachlässigkeit. Und dazwischen gibt es Hunderte, wenn nicht Tausende, die die Systemgriffe starten, ohne dass der Anlasser mechanisch ausfällt oder die Batterie auf natürliche Weise beschädigt wird.

  • Zweitens spielen die Überlegungen zu Gewicht und Kosten immer noch eine wichtige Rolle, obwohl es sich nicht um eine Hochleistungs-Rennanwendung handelt.

  • Moderne Autos nutzen den Innenraum ziemlich effizient, und es gibt einfach nicht viele Möglichkeiten, eine andere Komponente zu platzieren und einen einfachen Zugang dazu zu haben.

Es gibt After-Market-Systeme, die diese zusätzliche Zuverlässigkeit für größere Nutzfahrzeuge wie Pick-ups für Landwirte oder Holzfäller und dergleichen ermöglichen. Dies qualifiziert sie jedoch als industrielle Anwendung, da nur Amerikaner diese verwenden, um ins Büro zu gelangen oder etwas Milch in einem Laden in der Nachbarschaft schnappen.


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In alten Autos mit manuellen Kurbelgriffen wurden Motoren in Reihe mit dem Auto montiert. Die meisten modernen Autos außerhalb der USA verwenden Quermotoren, was die für einen Kurbelgriff erforderlichen Verbindungen erschweren würde.
Mauro

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Es ist zu bedenken, dass die meisten sehr modernen Autos so viel Elektronik haben, dass eine Batterie, die zu leer ist, um sie anzulassen, wahrscheinlich zu leer ist, um die für den Motorbetrieb erforderlichen Steuergeräte anzutreiben. In den alten Tagen von Carbs & Points oder rein mechanischen Dieseln war das wahrscheinlich alles, was Sie brauchten, wenn Sie es umdrehen konnten. Heutzutage passiert nichts mehr, ohne dass sich viele Computer darauf einigen - nicht zuletzt das Wegfahrsperrensystem.
John U

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@ JohnU Ich habe immer angenommen, dass die Elektronik im Vergleich zum Anlasser eine winzige Menge an Strom verbraucht ... ist das nicht so?
SusanW

@SusanW - Der Anlasser ist immer noch eine weitaus größere Last, aber ein Fahrzeug mit einer leeren Batterie kann sich möglicherweise nicht allein aufgrund der Menge an (möglicherweise nicht wesentlicher) Elektronik selbst ernähren, die versucht, zum Leben zu erwachen und / oder sich dagegen zu entscheiden spielen unter bestimmten Batteriespannungen. Wenn Sie dies ignorieren, kann das EFI-System leicht mehr Leistung verbrauchen als ein Vergaser- oder mechanisches Dieseleinspritzsystem.
John U

Die frühen Cat-Planierraupen hatten einen kleinen Esel-Gasmotor, mit dem der Diesel gestartet wurde, der direkt auf der Rückseite gebaut war. Es wurde gezogen. Sein Magnet war das einzige elektrische Ding am gesamten Bulldozer. Abgesehen von einem Kupplungsantrieb zum Drehen des Diesels war dieser auch wassergekühlt und teilte sich das Kühlwasser mit dem Diesel, sodass der Diesel für eine Weile laufen gelassen wurde. Frühe Katzen hatten auch keine Hydraulik, es wurde mit Kupplungen und einer kleinen gekuppelten Zapfwelle mit Kabel-Takelage gemacht, um die Klinge anzuheben und abzusenken.
Harper - Reinstate Monica

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Meins hat so ein schickes Notfall-Backup-Startgerät. Es heißt "Schaltgetriebe". Push startet großartig mit einer leeren Batterie. Der einzige Nachteil wäre der Serienmörder, der mich verfolgt, und genau dafür machen sie verborgene Waffenlizenzen für ...


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In Situationen, in denen Sie nicht schieben können (wie beim parallelen Einparken), können Sie auch ein Rad aufbocken und den Motor manuell drehen, indem Sie das Rad drehen, während das Getriebe eingelegt ist. Eine bequeme Möglichkeit hierfür ist die Verwendung eines Steckschlüssels (mit entsprechender Verlängerung und Stange) an der Nabenmutter. Sie können dies jedoch auch von Hand tun. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass es funktioniert, wenn die Batteriespannung zu niedrig ist, um einen Funken zu bekommen.
R .. GitHub STOP HELPING ICE

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Erstens, entschuldige mein schlechtes Englisch.

Ich denke, das liegt daran, dass eine moderne Batterie aus Sicht des Autoherstellers zuverlässiger ist und daher die nicht benötigte Alternative zum Kurbelsystem entfernt.

Leere Batterien sind möglicherweise sehr häufig - ja, ich habe mein altes Auto mehrmals beschädigt -, aber wenn Sie Ihr Auto regelmäßig warten, wie es der Hersteller vorschlägt, müssen Sie möglicherweise das neue ersetzen, bevor es stirbt.

Die Batterietechnologie scheint heutzutage so weit fortgeschritten zu sein, dass einige davon in naher Zukunft in Autos eingesetzt werden könnten, wenn sie wirklich benötigt werden.


Genau. Ich habe meine Batterie ausgetauscht, sobald ich Probleme beim Einschalten des Autos habe ... Nicht einmal, wenn ich herausfinde, dass es völlig leer ist. Costco ist ein großartiger Ort für Autobatterien, wenn Sie ein begrenztes Budget haben.
Sponge Bob

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Wenn Sie wirklich leere Batteriesituationen vermeiden möchten, ist die beste Lösung wahrscheinlich eine zweite, isolierte Batterie. Laden Sie beide Batterien von der Lichtmaschine ab, trennen Sie jedoch die Startbatterie (über ein Relais), es sei denn, die Lichtmaschine läuft oder der Schlüssel wird gedreht. Es ist wirklich dumm, dass Autos so konstruiert sind, dass die Verwendung von nicht unbedingt erforderlichem Zubehör die zum Starten des Fahrzeugs erforderliche Leistung verringern kann.


Dies ist tatsächlich bei Fahrzeugen mit Aftermarket-Soundsystemen (oder Dieseln) sehr häufig. Es handelt sich um eine isolierte Batterie, die an einem Relais nur dann eingeschaltet wird, wenn eine bestimmte Stromstärke (Startverstärker) gezogen wird.
Matt Bear

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Die Realität ist, dass es eigentlich kein gutes Verkaufsargument wäre. Es hat keinen Sinn, einem normalen Alltagsauto Kosten und Gewicht hinzuzufügen, wenn es einfach ist, die Batterie gut zu warten und nur für den Fall ein Starterkabel für 10 US-Dollar mitzunehmen.



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Ich fahre einen Land Rover, der einen Startgriff vorsieht.

Sie wären überrascht, wie spät sie dies beibehalten haben. Selbst bei Range Rovers (klassisch) sehen Sie das Loch in der Mitte der vorderen Stoßstange für den Startgriff.

Wie auch immer, die meisten Autos (zumindest mit Schaltgetriebe) können gestartet werden, was mit statischen Maschinen oder Booten nicht so einfach möglich ist;) und Autobatterien und Starthilfen sind billig und tragbar.


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Einige Autos verwenden ein elektrisches System mit zwei Batterien. Dies umfasst:

  • eine spezielle Batterie zur Versorgung des Startsystems
  • eine Allzweckbatterie zur Stromversorgung des restlichen Fahrzeugs

Jetzt scheint es möglicherweise nicht intuitiv zu sein, die Komplexität zu erhöhen. Ein solches Setup bietet einige Vorteile.

Die für diese Frage relevante ist, dass, wenn die Starterbatterie zu schwächen beginnt, die Steuereinheit zum Starten des Fahrzeugs auf die andere Batterie umschalten kann.

Aus dem Bosch Automotive Handbook:

Befindet sich keine Ladung in der Universalbatterie, kann das Steuergerät beide elektrischen Fahrzeugsysteme vorläufig verbinden. Dies bedeutet, dass das elektrische System des Fahrzeugs mit der voll aufgeladenen Starterbatterie aufrechterhalten werden kann. In einer anderen möglichen Konfiguration würde die Steuereinheit für den Startvorgang nur die startbezogenen Verbraucher an den Teig anschließen, der vollständig aufgeladen war.


Einige Autos (Toyota Land Cruiser, den ich sicher kenne) haben zwei Batterien, die momentan in Reihe geschaltet sind, um beim Anlassen 24 V zu liefern und beim Laufen auf 12 V zurückzufallen. Ich habe keine Ahnung von den Gründen dahinter, es gibt eine Reihe möglicher Gründe, aber keiner scheint mir sehr überzeugend zu sein.
John U

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Der manuelle Kurbelstarter vergangener Tage war für den Bediener gefährlich.

Als sich der Elektrostarter verbreitete, wurden bessere Batterien zur Notwendigkeit, und ich las irgendwo, dass die Batteriehersteller den Autoherstellern einen Deal gaben, unter der Bedingung, dass sie die Handkurbel entfernten. Die Idee war aus Marketing-Sicht, wenn Sie einen zuverlässigen Elektrostarter mit einer zuverlässigen Batterie haben, wofür brauchen Sie eine Handkurbel?

Schließlich kann aufgrund der Logistik eine Handkurbel nur mit einem in Längsrichtung montierten Motor vor dem Auto installiert werden. Quermotoren sind mittlerweile weit verbreitet.


Abhängig davon, dass eine kompetent gestaltete Kurbel hergestellt werden konnte, war dies sicherlich in den 1940er Jahren der Fall. Heute konnte man eine Überholkupplung bauen, aber schon vor dem Zweiten Weltkrieg waren sie sicherheitsgefertigt und mit Ratschenzähnen ausgestattet. Wenn der Motor die Kurbel überrollt, drückt er sie nur ein wenig heraus. Ein Motor, mit dem ich gearbeitet habe, hatte sogar bidirektionales Anlassen (2-Takt), nur ein Ratschenzahn in jede Richtung, funktionierte 99% der Zeit einwandfrei.
Harper - Reinstate Monica

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Der alte Vauxhall Viva, den ich als Student besaß, erlitt regelmäßig einen Ausfall des Anlassers, und es war schwierig, ihn auszutauschen, da der Mechaniker den Motor aus dem Weg räumen musste.

Ich fand, dass die einfachste und billigste Lösung darin bestand, auf Hügeln zu parken und sie dann zu starten. Ich hatte die Leerlaufdrehzahl so eingestellt, dass sie nicht so leicht zum Stillstand kam, und damit überlebte ich über ein Jahr. Es hat nicht viel Gefälle gekostet - die meisten Parkplätze haben ein leichtes Gefälle, und Sie können die höheren Ebenen wirklich gut erkennen.

Wer braucht Mechanismen, wenn Sie Geografie haben?


Versuchen Sie das in Nord-Indiana. Hügel sind rar gesät.
Wyatt8740

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@ Wyatt8740 Oh je. Aber vergessen Sie nicht , Sie könnten immer up-Sticks und relocate irgendwo hügeligen ... Oder auch nur die Mühe machen, nur in den Orten zu parken , wo es sind Hügel. Die Leute würden Sie für Ihre anspruchsvolle Selektivität bewundern: "Nein, ich gehe nicht dorthin - keine Hügel!" .. "Wow, daran habe ich nie gedacht! Ja, lass uns irgendwohin gehen, wo es Hügel gibt!". So etwas :-)
SusanW

Ich würde gerne umziehen. Leider kann ich es mir nicht leisten, College-Schulden zu machen. Aber das Auto, das nicht
kurbeln

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Ich werde dir sagen warum. Denn ein Autohersteller, der versucht, 30 US-Dollar zu sparen, indem er keinen Heckscheibenwischer installiert, wird keine 100 US-Dollar ausgeben, um eine neue Komponente in den Motor einzubauen.

Obwohl eine fleißige Person eine ordentliche Geldsumme verdienen kann, indem sie einen solchen federbelasteten mechanischen Starter herstellt.


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Wenn Sie sich darüber wirklich Sorgen machen, ziehen Sie ein Schaltgetriebe in Betracht, da Sie es möglicherweise schnell starten können.

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