Radschrauben fetten oder nicht?


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Mein Vater (ein Ingenieur, aber kein Automechaniker) brachte mir bei, das Gewinde (nicht die Felge) jeder Radschraube mit einem winzigen Tupfer Maschinenfett zu behandeln. Dies würde gegen Korrosion und beim Lösen der Schraube helfen. Wir haben traditionell immer Sommer- / Winterräder selbst gewechselt, um Zeit und Geld für eine einfache Bedienung zu sparen. (Ja, wir verwenden einen Drehmomentschlüssel und überprüfen die Schrauben nach 100 km.)

Online und offline scheint es eine Menge Argumente zu geben, ob Radschraubengewinde geschmiert werden sollen oder nicht. Konnte diese Site eine kanonische Antwort finden? Ich durchsuchte die markierten Fragen, fand sie aber nicht einmal erwähnt.

Wenn ich selbst eine fundierte Entscheidung treffen möchte, welche Vor- oder Gegenargumente sollte ich berücksichtigen?


Hier ist ein weiteres Problem. Gibt es einen Unterschied zwischen der Verwendung von Fett auf den Radschrauben für Stahlräder und der Verwendung von Leichtmetallrädern, da sich Leichtmetallräder mit der Temperatur möglicherweise stärker ausdehnen als Stahlräder, wodurch sie dazu neigen, Radmuttern zu lösen?
Tim Shaull

Das Problem beim Lösen besteht darin, dass Aluräder aufgrund des größeren Materials steifer sind. Daher geht die Spannung zwischen Schraube und Mutter verloren, wenn sich zwischen Nabe und Felge ein Sandkorn befindet und das Sandkorn bricht. Aus diesem Grund wird empfohlen, die Spannung nach etwa 100 km nach dem Radwechsel zu überprüfen. Es hängt nicht mit der Temperatur zusammen.
Juhist

@juhist diese Empfehlung gilt auch für Stahlfelgen.
Torben Gundtofte-Bruun

Ich glaube, die meisten Hersteller geben nicht an, dass sie die meisten Schrauben schmieren. Schmierbolzen können die auf Gewinde und Teile ausgeübte Kraft stark beeinflussen.
Agent Provocateur

Antworten:


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Machen Sie genau das, was der Hersteller des Fahrzeugs in den Serviceinformationen angibt. Warum sage ich das? Die Mutternrotationsreibung und die Schraubenklemmkraft werden beide durch die Wahl des verwendeten Schmiermittels oder durch dessen Fehlen beeinflusst. Fast alle OEMs geben kein Schmiermittel an. Dies geschieht aus mehreren Gründen. Trocken führt zu der am meisten erwünschten Gewindedrehreibung, was die Wahrscheinlichkeit, dass sich die Stollen lösen und sich das Rad löst, erheblich verringert.

Die größte Sorge ist, dass sich ein Rad mit hoher Geschwindigkeit löst. Dies ist ein äußerst gefährliches Ereignis, da das Rad vor dem Fahrzeug beschleunigt, da es mit hoher Geschwindigkeit abfährt und Todesfälle verursachen kann und verursacht hat.

Von etwas geringerer Bedeutung, aber dennoch relevant ist, dass geschmierte Gewinde bei einem bestimmten Drehmoment eine höhere Klemmkraft als angegeben erzeugen. Dies kann die Stehbolzen oder Bolzen dehnen, den Nabenflansch und / oder die Bremsscheibe verziehen.

Ich bin Maschinenbauingenieur und arbeite in der Fahrzeugreparaturbranche. Dieses Thema war Gegenstand einiger Debatten in Fachforen der Branche. Die in diesen Foren informierten Experten sind sehr besorgt darüber, dass sich ein erheblicher Teil der professionellen Techniker weigert, die OEM-Spezifikationen sowohl für Schmierstoffe als auch für Drehmomente zu beachten.


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Große spezifische Antwort. Gut geschrieben +1
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Abgesehen davon, dass (ich schwöre, ich wollte diese Schneckendose nicht öffnen) sich die Räder nicht "mit hoher Geschwindigkeit lösen", wenn die Klemmkraft aufgrund von geschmierten Gewinden größer ist als die OEM-Absichten. Und es ist NICHT weniger wichtig, es ist der absolute Knackpunkt: Befolgen Sie für Kopfschrauben das OEM- (oder Aftermarket-Stud-) Verfahren. Bei Radmuttern die Umwelt beurteilen und umsichtig handeln. Ja, OEM gibt "trocken" an, aber höchstwahrscheinlich auch "REINIGEN und trocken", was selten der Fall ist. Letztendlich würde ich es einfach LIEBEN, die Fantasie zu zerstreuen, dass sich gefettete Fäden lösen und "zurück". Die Klemmkraft ist am Ende eher höher.
SteveRacer

Früher besaß ich einen Dodge Dart GT aus dem Jahr 67, der auf einer Seite des Wagens Linksgewindemuttern hatte, die auf einer Paranoia beruhten, wonach rotierenden "Teufelsräder-werden-abfallen" -Kräften entgegengewirkt werden konnte, indem die Gewindespirale geändert wurde . Das Erzeugen Ihres ultimativen Drehmoments mit Gewindeabrieb ist absolute Torheit. Die Spannkraft hält das Drehmoment aufrecht. Fett nicht einfädeln. Ich stimme zu, wenn der OEM "sauber und trocken" ist, dann verwende "sauber und trocken", da sie bereits ihre Hausaufgaben gemacht haben.
SteveRacer

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@SteveRacer Die Kräfte, die auf verschraubte Radgelenke wirken, umfassen, ohne darauf beschränkt zu sein: Scherung, axiale, zyklische Variation. Fügen Sie dann Variationen für, Einbettungsverlust, Temperaturwechsel und Variationen der Vorspannung aufgrund von Reibung hinzu. Dann gibt es das Problem von Off-Spec-Rädern, insbesondere von Aluminiumrädern, denen Stahleinsätze für den Mutternkontaktbereich fehlen, wodurch der Einbettungsverlustbereich sehr unvorhersehbar wird. Viel zu viele Variablen für mich, um etwas anderes als die OEM-Anforderungen vorzuschlagen oder Annahmen darüber zu treffen, wie Schmierstoffe die Dinge verändern könnten. Alles jenseits des Rahmens dieses Forums.
Fred Wilson

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Warum würde das Rad beschleunigen, wenn es das Fahrzeug verlässt? Dies scheint nicht intuitiv zu sein.
Eric Hauenstein

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Ich habe in Vermont eine Tankstelle für einen kurzen Aufenthalt betrieben, und wir haben immer Permatex-Antibeschlagmittel für die Bolzenstollen verwendet. Die meiste Zeit waren wir auch damit beschäftigt, die Gewinde vor dem Entfernen der Mutter und erneut vor dem Aufbringen des Antibefestigungsmittels und dem erneuten Installieren der Radmutter zu bürsten. Das lag an der Verwendung von Salz auf den Straßen, auf denen der Staat Vermont viel benutzte. Aber in Texas, wo ich zurzeit eine Reparaturwerkstatt betreibe, verwenden wir nichts, da es wirklich nicht benötigt wird. Das größte Problem, das wir sehen, besteht darin, dass die Reifenmontagefirmen die Radmuttern mit ihren Schlagwerkzeugen zu fest anziehen, wodurch die Stollen gedehnt werden und das Gewinde abrieb, wie bereits an einem anderen Pfosten erwähnt. Abschließend; Ich würde sagen, dass die Verwendung von Anti-Seize auf Bolzen und Bolzen wirklich von der Umgebung abhängt, in der Sie sich befinden.


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Wie bürsten Sie die Gewinde, bevor Sie die Mutter entfernen?
Glen Yates

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Ich würde eher ein Anti-Sieze-Schmierfett für Stehbolzen oder Schrauben verwenden, die anfälliger für Rost sind. Ich denke, dass die konischen Passflächen der Mutter / des Rads die Reibung bewirken, um die Muttern festzuhalten, sodass geschmierte Gewinde dazu beitragen, die Gewinde bei wiederholtem Entfernen, Einbauen und erneutem Anziehen der Muttern zu erhalten.


@FredWilson Einverstanden, mit der Ausnahme, dass die oben genannte "Reibung" nicht die größte von vielen Kräften ist und sein sollte, auf die man sich verlassen kann, um das Drehmoment aufrechtzuerhalten. Und doch ist die allgemeine Wahrnehmung, dass es bis zu dem Punkt hitziger Auseinandersetzung geht. Ich würde auch sagen, dass ich den OEM- (oder sogar SAE-) Spezifikationen zustimme, aber sie sind nicht nur "trocken". Sie sind höchstwahrscheinlich SAUBER und trocken, was dann nicht mit Alter, Rost, Einbetten oder vorheriger plastischer Verformung oder Abrieb des Gewindes zu tun hat. Ich benutze Anti-Sieze, um galvanische Korrosion oder einfach nur Rost zu vermeiden, der jede Chance auf ein korrektes Nachziehen ohne Winkelmethode zunichte macht.
SteveRacer

@SteveRacer kannst du bitte erklären, was Anti-Beschlagnahme eigentlich ist? Ist es nur eine Dose WD-40?
Torben Gundtofte-Bruun

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Alles, was schmiert, ist in gewisser Weise ein Haftmittel, aber WD-40 hat flüchtige Bestandteile und eine relativ kurze Lebensdauer. Ich bezog mich eher auf fettartige Verbindungen, die typischerweise winzige Partikel aus Aluminium, Kupfer, Graphit oder anderen hochbelastbaren Chemikalien enthalten. Die Verwendung desselben erhöht wahrscheinlich das Enddrehmoment einer RICHTIG angezogenen Radmutter um 10-15%. Dies verblasst im Vergleich zu der 1/2-Zoll-Luftpistole bei voller Ausladung ... wahrscheinlich 200 lb-ft oder mehr. Dies führt zu einer plastischen Verformung des Bolzens, wodurch sich das endgültige Drehmoment verringert. Die Bolzen sind ruiniert.
SteveRacer

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Als Besitzer eines brandneuen Autos im salzigen Vermont ist hier meine Middle-Road-Lösung, die darauf basiert, dies und viele ähnliche Beiträge zu lesen:

Die 89 Fuß-Pfund, die in meinem Benutzerhandbuch festgelegt sind, sind mit meinen Handwerkzeugen sehr vernünftig erreichbar. Als solches folge ich der Empfehlung zum Reinigen und Trocknen, wenn ich die Reifen kurz vor und nach dem Winter umstelle.

Wenn ich jedoch in Zukunft feststelle, dass es mehr als das dauert, um die Muttern zu lösen (110 ft-lbs scheinen eine ausreichend gute Zahl zu sein), akzeptiere ich, dass es einige Festnahmen gibt, die behandelt werden müssen, und ich Ich beginne mit der Anwendung von Anti-Seize. Das Ziel dabei ist, sicherzustellen, dass ich in einer dunklen, kalten, schneereichen Nacht ohne Mobilfunkverbindung und im nächsten Haus, das über eine Meile entfernt ist, tatsächlich einen Reifen wechseln kann.


Wenn Sie Leichtmetallräder verwenden, sollten Sie auch daran denken, einen großen Gummihammer mit sich zu führen, da das Leichtmetallrad aufgrund des Salzes an der Nabe kleben kann, selbst wenn alle Muttern entfernt werden. Der Schläger hilft, das Rad zu entfernen.
juhist

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Nur eine Anmerkung: Während geschmierte Gewinde für eine bestimmte Drehmomentschlüsseleinstellung eine größere Klemmkraft erzeugen, erzeugen nicht geschmierte Gewinde eine extrem inkonsistente Klemmkraft.

Die gute Nachricht ist, dass der zulässige Drehmomentbereich für die Räder eines Autos breit ist. Dies ermöglicht Reifenwechsel am Straßenrand, wenn nur der "kalibrierte" Radzangenschlüssel verfügbar ist. Und mit "kalibriert" meine ich "mach es gut und fest".


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Ich lebe in den westlichen Bergen von Maine. Hier wird auch viel Salzsole und Sand auf den Straßen verwendet. Vor kurzem habe ich am Heck meines 2000 Jeep Cherokee gearbeitet. Es war weniger als ein Jahr her, seit die Hinterräder entfernt wurden. Ich war sehr überrascht, als ich nach dem Entfernen der Stollen das Rad nicht entfernen konnte. Ich habe versucht, es mit einem Gummihammer zu schlagen. Kein Glück. Der einzige Weg, wie ich es endlich runterbekam, war es mit einer Taschenlampe zu erhitzen. Ich fand es war angerostet. Ich ziehe neue Bremsen und Trommeln an und werde alles Bärenmetall reinigen und grundieren. Beim Zusammenbau schmiere ich alle Metallteile ein, die mit dem Rad in Berührung kommen.


Holen Sie sich etwas Kupferpaste oder Kupferspray und geben Sie es auf die Nabe, damit die Felge nicht "auf" die Nabe "rostet", wie es Ihnen passiert ist.
Torben Gundtofte-Bruun

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Ich habe vor vielen Jahren eine Flotte von Leyland-Bussen betrieben. Auf den Leylands war ein Bolzenbruch keine Seltenheit. Überdrehen verursacht Probleme, wenn der Bolzen näher an seine Zugfestigkeit herangeführt wird, wodurch er anfälliger für Ermüdungsrisse wird. Es kann auch unmöglich sein, ein Rad auf der Straße mit Handwerkzeugen zu wechseln. Durch das Unterziehen kann sich die Felge bewegen, wodurch eine Biegebeanspruchung auf den Bolzen ausgeübt wird, die der Ermüdungsgefahr näher kommt. Unser Favorit war es, die Stollen zu reinigen, damit sie auf Risse überprüft werden können. Sie wurden jedoch auch auf ihre körperliche Verfassung überprüft, da sie Schultern hatten, so dass das Rad von der heißen Trommel ferngehalten werden konnte. Manchmal wurden einige Teile in unterschiedlichen Höhen getragen, was zu Verwerfungen der Felge führte, was wiederum zu einer erhöhten Neigung zu Ermüdungsrissen führte, insbesondere in der Felge. Manchmal haben wir alle acht Stollen ersetzt. Wir haben nie ein einziges Gestüt gewechselt, immer ein komplettes Set. Wir versammelten uns mit Anti-Seize, nachdem wir die Stollen von dem gummiartigen Material gesäubert hatten, das sich anzusammeln scheint. Obwohl ein Drehmomentschlüssel bevorzugt wird, ist dies nicht immer praktisch. Wenn Sie sie mit einem 1-Meter-Rohr ausführen, prüfen Sie mit einem Drehmomentschlüssel, wie fest Sie sie manuell mit dem 1-Meter-Rohr ausführen können. Es ist dann einfach, sie von Hand zu überprüfen, während Sie unterwegs sind. Wenn der Radkastensatz im Bus ist, kann ich ihn jederzeit überprüfen. Daher ist die Regelmäßigkeit der Überprüfung ebenso wichtig wie die Genauigkeit der Überprüfung. Vergessen Sie nicht, dass das Fahren mit losen Radmuttern die Stollen herauskaut und Biegekräfte erzeugt, die dazu neigen, Ermüdungsrisse zu verursachen oder den Stollen näher an einen Ermüdungsriss am Ende der Lebensdauer zu bringen. Radbolzen halten nicht ewig. Wir versammelten uns mit Anti-Seize, nachdem wir die Stollen von dem gummiartigen Material gereinigt hatten, das sich anzusammeln scheint. Obwohl ein Drehmomentschlüssel bevorzugt wird, ist dies nicht immer praktisch. Wenn Sie sie mit einem 1-Meter-Rohr ausführen, prüfen Sie mit einem Drehmomentschlüssel, wie fest Sie sie manuell mit dem 1-Meter-Rohr ausführen können. Es ist dann einfach, sie von Hand zu überprüfen, während Sie unterwegs sind. Wenn der Radkastensatz im Bus ist, kann ich ihn jederzeit überprüfen. Daher ist die Regelmäßigkeit der Überprüfung ebenso wichtig wie die Genauigkeit der Überprüfung. Vergessen Sie nicht, dass das Fahren mit losen Radmuttern die Stollen herauskaut und Biegekräfte erzeugt, die dazu neigen, Ermüdungsrisse zu verursachen oder den Stollen näher an einen Ermüdungsriss am Ende der Lebensdauer zu bringen. Radbolzen halten nicht ewig. Wir versammelten uns mit Anti-Seize, nachdem wir die Stollen von dem gummiartigen Material gesäubert hatten, das sich anzusammeln scheint. Obwohl ein Drehmomentschlüssel bevorzugt wird, ist dies nicht immer praktisch. Wenn Sie sie mit einem 1-Meter-Rohr ausführen, prüfen Sie mit einem Drehmomentschlüssel, wie fest Sie sie manuell mit dem 1-Meter-Rohr ausführen können. Es ist dann einfach, sie von Hand zu überprüfen, während Sie unterwegs sind. Wenn der Radkastensatz im Bus ist, kann ich ihn jederzeit überprüfen. Daher ist die Regelmäßigkeit der Überprüfung ebenso wichtig wie die Genauigkeit der Überprüfung. Vergessen Sie nicht, dass das Fahren mit losen Radmuttern die Stollen herauskaut und Biegekräfte erzeugt, die dazu neigen, Ermüdungsrisse zu verursachen oder den Stollen näher an einen Ermüdungsriss am Ende der Lebensdauer zu bringen. Radbolzen halten nicht ewig.

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