Kann ich ein Nicht-Hybrid-Auto von einem Hybrid- oder Vollelektrofahrzeug starten?


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Heute Morgen hatte ich Probleme mit der Starterbatterie meines VW Eurovan aus dem Jahr 2001. Mein Schwiegervater kam gerade zur richtigen Zeit in seinem schicken neuen Toyota Camry-Hybrid an. Also haben wir die Hauben geöffnet, die Starthilfekabel ausgegraben und sind dann hängen geblieben.

Unter der Haube des Hybrid-Camry ist das Territorium sehr unbekannt. Ich glaube, ich konnte dort einen Verbrennungsmotor identifizieren, aber es gab nichts, das im entferntesten an eine gute, altmodische Blei-Säure-Batterie mit roten und schwarzen Pfosten erinnerte, an die die Starthilfekabel geklemmt werden konnten.

Selbstverständlich verfügen Hybridautos über eine Unmenge an Batterieleistung. Ist jedoch eine dieser verblüffenden neuen Batterieleistungen verfügbar, um unglückliche Fahrzeuge mit innerer Verbrennung zu starten, deren jahrhundertealte Technologie auf sie verzichtet hat?

Mit anderen Worten, kann ich ein Hybridfahrzeug verwenden, um ein Nicht-Hybridfahrzeug zu starten? Wenn das so ist, wie?

Ein typisches Beispiel ist ein Toyota Camry Hybrid, aber ich würde mich auch für den allgemeinen Fall interessieren (jedes Hybrid- oder Vollelektrofahrzeug).


Ich habe gerade meinen Toyota Camry Hybrid benutzt, um einen Toyota Solara zu springen. + auf Solara zu + auf Hybrid, - auf Hybrid, um Metall auf Solara zu entladen. Startete sofort, aber wir ließen den Solara-Motor erst nach dem Abklemmen an.
JoshDM

Antworten:


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Bei allen Elektroautos gibt es zwei Stromversorgungssysteme (vollelektrisch und hybride). Dies steht in Verbindung mit den Batteriepacks mit viel höherer Spannung, die normalerweise die Elektromotoren antreiben. Der Grund für dieses zusätzliche Stromversorgungssystem besteht darin, Dinge wie Lichter, Elektronik und HVAC-Systeme (um nur einige zu nennen) mit Strom zu versorgen. Die meisten Hybridfahrzeuge (und niemals ein vollelektrisches Fahrzeug) haben keine Lichtmaschine. Stattdessen verfügen sie über einen DC / DC-Wandler, der die Leistung des Akkus herabsetzt, um den 12-V-Bleiakku aufzuladen.

Sie können dieses 12V-System verwenden, um andere Fahrzeuge zu springen. Der Schlüssel ist zu wissen, wo sich die Batterie befindet. In einigen Autos befindet es sich im Kofferraumbereich. In anderen Autos befindet es sich vorne. In anderen Fahrzeugen ist die Batterie nicht leicht zugänglich, aber es gibt Stromversorgungsvorrichtungen (Stifte), an die Sie mit Überbrückungskabeln klemmen können. Es ist gut zu wissen , wo sich Ihre 12-V-Batterie nicht nur zum Springen anderer Fahrzeuge befindet, sondern auch für den Fall, dass Ihr Fahrzeug jemals gesprungen werden muss.

Ich habe festgestellt, dass Vorsicht geboten ist, wenn Sie Ihr Auto springen oder zu einem anderen Auto springen. Sie müssen die Kabel verwenden, um den leeren Akku aufzuladen. Lassen Sie keine großen Stromstöße zu, da sonst die Elektronik beschädigt werden kann. Wenn Sie die Überbrückungskabel für eine Weile an Ort und Stelle lassen, kann sich in der leeren Batterie etwas Strom ansammeln, bevor Sie versuchen, das andere Fahrzeug tatsächlich zu starten. So klein diese Hilfsbatterie in einem vollelektrischen Auto ist, ich glaube nicht, dass ich sie zum Springen eines anderen Fahrzeugs verwenden würde, obwohl Sie immer noch wissen müssen, wo sie sich befindet, falls Sie sie jemals in Betrieb nehmen müssen.


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Anscheinend hat sogar das Tesla Model S irgendwo einen 12-V-Bleiakku.
Timbo

@timbo - Auf mehreren Ebenen ist es sinnvoll, auch in Elektroautos ein 12-V-System nach Industriestandard zu haben. Der Hauptgrund ist, dass Sie nicht viele Subsysteme im Fahrzeug neu entwerfen müssen, um die höhere Spannung abzuleiten. Selbst wenn Sie auf eine 12-V-Quelle (den von mir erwähnten DC / DC-Wandler) zurückgreifen, möchten Sie, dass eine Batterie als Objekt vom Typ Puffer / Kondensator fungiert, um die Stromspitzen auf ein Minimum zu beschränken um zu helfen, die vom Konverter kommende Energie zu konditionieren.
Pᴀᴜʟsᴀᴜʟ2

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@ Paulster2, Du würdest ein 12V für das ODB-System brauchen, wenn nichts anderes (muss die behördliche Regulierung lieben), aber ich stimme deiner Behauptung nicht zu: "Du möchtest immer noch, dass eine Batterie als Objekt vom Typ Puffer / Kondensator fungiert" ein Kondensator ist , was Sie wollen , dass es auch in den Namen, die zweite beliebige DC-DC - Wandler Sie verwenden sollten einen Ausgangskondensator, die für Sie kümmern sich um das dauert.
Sam

@Sam - es ist nicht der Ausgang, den Sie suchen ... es ist die Reserveleistung, über die ich gesprochen habe. Sie möchten Ihren DC-DC-Wandler nicht zu stark belasten, oder Sie könnten ihn dabei durchbrennen (oder eine Sicherung ausbrennen).
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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@ Paulster2 Ich bin Elektrotechniker und habe noch nie von so einer Dummheit gehört, alle Stromquellen sollten Ausgangskondensatoren haben und alle Spülen Eingangskondensatoren. Ich denke, Sie arbeiten an schlechten Daten.
Sam,

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In den anderen Antworten wurde ein wichtiger Punkt nicht hervorgehoben: Die 12-V-Batterie von Hybridautos ist nicht zum Starten eines Motors vorgesehen und viel kleiner als typische Starterbatterien für Kraftfahrzeuge. Daher kann es sein, dass er nicht die Startleistung hat, um das andere Auto erfolgreich zu starten. Die 12-V-Batterie dient lediglich dazu, die Beleuchtung mit Strom zu versorgen und den Computer hochzufahren, der nach dem Hochfahren die Hochspannungsbatterie anschließt. Das elektrische System von Hybridautos ist möglicherweise auch nicht für Anwendungsfälle ausgelegt, in denen das 12-V-System einen hohen Strom aufweist.

Toyota empfiehlt, Prius nicht zum Anlassen anderer Autos zu verwenden, obwohl andere Autos Prius mit Starthilfe (oder genauer mit Starthilfe) versorgen können. Wahrscheinlich liegt das daran, dass es sich bei der 12V-Batterie nicht um eine Starterbatterie handelt. Ein weiterer Grund könnte sein, dass der Schaden beim falschen Anschließen von Überbrückungskabeln bei Hybridautos wahrscheinlich teurer ist als bei Nicht-Hybridautos.

Wenn ich ein Hybridauto hätte und jemand mich aufforderte, Starthilfe zur Verfügung zu stellen, würde ich den Empfängerakku einige Minuten lang aufladen, ohne den Motor am Empfängerauto anzulassen. Währenddessen muss die Stromversorgung des Hybridsystems eingeschaltet sein, damit die 12-V-Batterie über einen DC / DC-Wandler aus der HV-Batterie geladen wird. Andernfalls ist die kleine 12-V-Batterie möglicherweise erschöpft. Ich würde auch die Starthilfekabel selbst anschließen und es niemand anderem erlauben, sie anzuschließen, um sicherzustellen, dass keine teuren Schäden entstehen, wenn z. B. versehentlich ein negativer Anschluss an einen positiven Anschluss erfolgt oder umgekehrt.

Beachten Sie auch die Anschlussreihenfolge der Starthilfekabel. Das Positive wird zuerst angeschlossen und dann das Negative. Die letzte Verbindung kann einen Funken erzeugen. Sie wird daher an einem geerdeten Teil des Fahrzeugs in der Nähe der Batterie hergestellt, um eine theoretische Wasserstoffexplosionsgefahr zu vermeiden (obwohl ich nicht wirklich glaube, dass diese Gefahr leicht auftreten würde). Die Kabel werden in umgekehrter Reihenfolge entfernt.

Nachdem der Empfängerakku einige Minuten aufgeladen wurde, würde ich erst dann versuchen, das Empfängerauto anzulassen. Wahrscheinlich ist es am sichersten, die Überbrückungskabel vor dem Anlassen zu trennen.

Allerdings habe ich keinen richtigen Hybrid. Wenn also jemand mich bittet, Starthilfe zu leisten, bin ich faul und spare meine Zeit, indem ich das Empfängerauto sofort ankurble. Die 50 mm2-Hochleistungskabel, die ich habe, sollten groß genug sein, um den Motor anzulassen.


Was startet der ICE in einem Prius, wenn die 12-V-Batterie keine Starterbatterie ist?
HandyHowie

Tatsächlich wird ICE von der HV-Batterie durch die Motorgeneratoren gestartet. Prius hat keinen konventionellen Anlasser, die HV-Motorgeneratoren machen ihren Job. Die 12-V-Batterie dient lediglich zum Hochfahren des Computers, der anschließend die HV-Batterie anschließt, die bei ausgeschaltetem Hybridsystem nicht angeschlossen ist.
Dienstag,

Wenn Ihre HV-Batterie schwach ist, können Sie den ICE möglicherweise auch nicht starten?
HandyHowie

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Ja in der Tat. Nicht einmal durch den Versuch, es zu starten, da der Starthilfe in Prius lediglich Startstrom liefert. Sie müssen sich mit Toyota in Verbindung setzen, um die HV-Batterie mit einem speziellen Ladegerät aufzuladen. Ich weiß nicht, wie hoch die Selbstentladungsrate der HV-Batterie ist, aber wenn ich einen Prius hätte, würde ich ihn jeden Monat oder so starten, um die HV-Batterie aufzuladen, wenn sie ansonsten nicht verwendet wird. Und auch, um die LV-Batterie zu laden. Die LV-Batterie hat einen geringen Dauerstromverbrauch. Die HV-Batterie wird im ausgeschalteten Zustand abgeklemmt, kann sich dann aber selbst entladen.
JUHIST

Absatz 3 ist der Schlüssel - und es ist ein guter Rat für alle Starthilfe. Es ist viel besser, den Empfänger zu belasten. Wenn Sie versuchen, ein Fahrzeug ohne Batterie zu starten, werden die Kabel heiß!
Toby Speight

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Viele gute Antworten, aber klärt was es wert ist:

Alle Hybridautos haben ein 12-V- und ein Hochspannungssystem. Bei meinem Prius (Modell 2009, 2003-2009) befindet sich die 12-V-Batterie im Kofferraum.

Die Standardautoelektrik wie Computer (alle 13) und Bildschirme sowie Scheinwerfer und Blinker und alles läuft über die 12-V-Batterie. Die 12-V-Batterie ist häufig eine versiegelte Blei-Säure-Batterie, um die Gefahr von Wasserstoffgasexplosionen zu vermeiden. SLA-Batterien haben eine lange Lebensdauer, neigen jedoch dazu, niedrigere maximale Ausgangsströme zu haben. Sie müssen lediglich genügend Strom bereitstellen, um den Computer zu starten, der dann die Relais aktiviert, die die Hochspannungsbatterie (220-250 V) verbinden.

Die Hochspannungsbatterie versorgt dann einen 2000-W-DC-DC-Wandler, der die 12-V-Batterie auflädt und auch die gesamte Elektronik des Autos mit Strom versorgt.

Der Grund für diese komplexe Isolation der Hochspannungsbatterie liegt in der Risikoaversion. In gewisser Weise ist es wie ein Fast-Food-Kaffee, der "Warnung, Inhalt heiß" sagt. oder Erdnussbutter mit der Aufschrift "Allergiehinweis, enthält Erdnüsse". Die HV-Batterie befindet sich normalerweise in der Nähe der Rückseite des Hybrids, sodass Stromkabel zu den Motoren an der Vorderseite führen. Beide Batterien sind Gleichstrombatterien, und 42 V Gleichstrom können einen Menschen töten, während viele von uns 240 V Wechselstromschocks hatten, ohne Schaden zuzufügen. Bei einem Autounfall oder irgendetwas, das die Computer deaktiviert, werden die Relais getrennt und die Hochspannungsbatterie ist isoliert, sodass Sie nicht sterben, wenn Sie das Auto berühren (hoffentlich!)

Eine typische Lichtmaschine hat 500-700 Watt, daher ist der 12-V-DC-Wandler mit 2000 Watt sehr gut und kann unter anderem für Audioinstallationen eine sehr gute Leistung liefern.

Allerdings sagt der Akku in meinem 80er Nissan 320CCA - Cold Cranking Amps - was bei 12 Volt rund 3500 Watt entspricht. Normale Autostarter-Motoren können weit über 2000 Watt verbrauchen und belasten die 12-V-Batterie (viel teurer als normale Autobatterien) und den DC-DC-Wandler (extrem teuer, 1000 US-Dollar) ...

Wenn Sie versuchen, ein normales Auto zu starten, kann es sehr teure Elektronik zerstören, selbst wenn Sie es richtig machen. Die Reparaturkosten könnten 1000 US-Dollar betragen. Wenn Sie es rückwärts anschließen, könnte es einen Prius abschreiben und 13 Computer usw. ersetzen! ...

Wenn Sie sich dazu entschließen, jemandem mit einem Frühstart zu helfen, ist es am besten, die 12-V-Batterie Ihres Hybrids an die Batterie des Empfängers anzuschließen, nur wenn Ihr Auto vollständig eingeschaltet ist. 5-20 Minuten einwirken lassen. Trennen Sie die Verbindung, bevor Sie versuchen, den Motor anzulassen, und stellen Sie die Verbindung bei Bedarf wieder her, um weitere Ladevorgänge zu erhalten.

Nach alledem habe ich den 2,5-Diesel-Truck eines Freundes von meinem Prius aus gestartet. Die 12-V-Batterie hat Schaden genommen. Wenn also die Lüfter eingeschaltet sind, ist die Spannung zu niedrig, um die Hochspannungsrelais des Autos vollständig zu starten, und auf dem Armaturenbrett ist ein rotes Dreieck zu sehen, sodass ich die Lüfter usw. ausschalten muss, bevor ich anfange mein Auto! Ich hatte Glück, dass nur die 12-V-Batterie beschädigt wurde, und es hat sich nicht verschlechtert, und es ist 2 Jahre später!

Sei vorsichtig, wenn du anderen hilfst. Was auch immer Sie tun, lassen Sie niemanden versuchen, den Motor anzulassen, während Ihr Auto noch angeschlossen ist!


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Hybrid Newbie hier. Ich habe gestern einen CT200h bekommen und war mit diesem Problem konfrontiert (Starthilfe für ein totes IC-Auto mit meinem funktionierenden Hybrid).

Nachdem ich von den schlimmen Konsequenzen für alle futuristischen Computer an Bord etwas überwältigt war, ging ich auf Nummer sicher und löste Old School.

Ich habe einfach die winzige 12-Volt-Zusatzbatterie aus dem CT200 entfernt. Diese winzige Batterie befindet sich in der hinteren Ecke des Beifahrers und wird mit einem Reserverad geliefert. Auf Youtube gibt es Videos, die zeigen, wie die Kunststoffteile leicht herausspringen. Aber zerbrechlich, google es zuerst.

Dann - mit der Zusatzbatterie aus Lexus entfernt und in der Hand habe ich / Jumper verkabelt, dass direkt die zu tote IC-Batterie. Vroom.

Ja, die Hilfsbatterie ist winzig, so dass sie möglicherweise keinen wirklich großen oder sehr kalten oder sehr widerstrebenden Verbrennungsmotor startet. In meinem Fall mercedes ein 3 Liter, älteres Gas, das fein umdrehte und an der 2. Kurbel fing.

Dann wurde natürlich die Zusatzbatterie in Lexus wieder eingebaut und war in Ordnung.

Arbeitete für mich!


Beachten Sie, dass Sie die Radioeinstellungen und möglicherweise einige andere Informationen verlieren, z. B. was auch immer die ECU über den Zustand des Motors erfahren hat, wenn Sie dies tun. Beachten Sie auch, dass der CT200-Akku, wenn er alt ist, möglicherweise eine geringe Kapazität hat und beim Anlassen eines 3-Liter-Autos und seines riesigen Akkus möglicherweise so viel Saft aus dem winzigen CT200-Akku austritt, dass Sie den CT200-Computer nicht mehr starten und brauche einen Sprung selbst! Wenn Sie dies auf diese Weise tun, ist es besser, zu versuchen, das andere Auto schnell anzulassen und die Batterie sehr schnell zu trennen.
Juhist

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Wenn das Auto im Sitzen ist, befindet sich bei allen Hybriden eine nicht angeschlossene HiVolt-Batterie, die viele Zellen enthält. Machen Sie sich keine Sorgen, dass das Gerät aus dem Gleichgewicht gerät, die Verbindung unterbrochen wird und es in Ordnung ist, wenn der 12V aufgeladen wird, wenn das Auto eingeschaltet wird. Wenn die 12-V-Spannung nicht ausreicht, um hochzufahren, müssen Sie amüsant zurückgesprungen werden, da Sie eine Warnleuchte sehen und das Relais nicht in der Lage ist, sich für den Hivolt zu aktivieren.

Wenn Sie von den 12-V-Pfosten aus starten, ziehen Sie wie bei jedem anderen Auto eine kleinere 12-V-Autobatterie ab. Es ist nicht für diese Art von Dingen konzipiert und kann sich letztendlich als zu viel für sie erweisen, insbesondere wenn es nicht sehr gut geladen ist oder alt ist oder wenn Sie sogar zu viel Strom daraus ziehen. Dies ist einer der Gründe, warum Leute sagen, dass sie das Negativ an Masse, auch als Rahmen des Autos bekannt, anstatt beider 12-V-Pole von Batterie zu Batterie anschließen sollen. Es gibt ein bisschen mehr Widerstand, Funken sind weit genug von der Batterie entfernt, um eine Explosion auszulösen, und aus anderen Gründen. Das kann ich nicht empfehlen.

Wenn die andere Person ihr Auto ankurbelt, während es an Ihrem Auto befestigt ist, kann dies die Elektronik beschädigen, da ich gesehen habe, dass es passiert ist. Nein, ich weiß nicht warum, frage jemand anderen.

Sie werden keine ungleichen Entladungen oder ähnliches verursachen. Der 12V wird danach sauber aufgeladen, wenn er nicht durch den ziemlich tiefen Abfluss beschädigt wurde. Mach dir keine Sorgen um den Hivolt.


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Die Batterien in diesen Elektro- und Hybridautos sind im Allgemeinen so ausgelegt, dass sie Spannungen liefern, die viel höher sind als die 12 V (Nennspannung), die Ihr Auto für einen Starthilfe benötigt. Es kann schwierig oder unmöglich sein, sie auf eine Weise anzuzapfen, die geeignet ist, 12 V für diesen Zweck zu ziehen. Selbst wenn Sie dies könnten, könnte dies das Batteriesystem des Elektro- / Hybridautos so aus dem Gleichgewicht bringen, dass es ernsthafte Probleme beim anschließenden Aufladen verursacht, da die Batterien nun in einer unausgeglichenen Konfiguration aufgeladen würden (einige Zellen entladen sich viel mehr als andere).


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-1, weil die meisten Hybriden ein 12-V-System haben, an das sie sich anschließen können. Sie haben Recht mit den höheren Spannungen, aber Ihre Spekulationen über die "unsymmetrischen" Batterien sind völlig falsch und irreführend.
Zach Mierzejewski

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Auf ein Fahrzeug tippen Lithiumbatterien sind aus irgendeinem Grund eine unglaublich schlechte Idee. Schauen Sie sich Videos von Lithium-Batterie-Bränden an. Berühren Sie Lithium nur mit einem IC, der dafür ausgelegt ist.
Sam

@Zach Mierzejewski ... wenn zwei Akkus in Reihe geschaltet sind und einer entladen ist und der andere nicht entladen ist, können Sie sich darauf verlassen, dass das Ladegerät das entladene aufladen kann, ohne das aufgeladene zu überladen? Ist das 12-V-System eines Hybrids auch in der Lage, etwa 150 Ampere Starthilfestrom zu liefern?
TDHofstetter,

@TDHofstetter Ja, ich glaube, ich kann mich darauf verlassen, dass das Lademodul meiner 10.000-Dollar-Akkus ein kleines Ungleichgewicht aushält. Und es ist nur ein kleines Ungleichgewicht. Diese gewaltigen Batterien bewegen eine 6 kg schwere Maschine und blinken nicht einmal beim Anlassen eines Anlassers. Ich weiß nicht, warum ich das argumentiere, weil das Herausspringen aus dem Akkupack an erster Stelle nur Unsinn ist. Einige 12-V-Hybridsysteme können auch genug Strom liefern, da sie über eine eigene Batterie und einen 12-V-Motorstarter verfügen.
Zach Mierzejewski

@ Zach Mierzejewski ... ist dieser Anlasser etwa so groß wie einer für ein Auto mit einem I6? Mein Motorrad ist für das Springen meines Lastwagens wertlos. Wenn die Nennspannung eines Hybrids zwischen 144 V und 300 V liegt, tippen Sie höchstens auf den 1/12 Punkt des Akkus, um den Sprung auszuführen. Da Sie möglicherweise 150 A (oder sogar mehr) für den Sprung verbrauchen, ist dies eine erhebliche Belastung für einen kleinen Teil Ihres Akkus - eine sehr schlechte Situation für das Ladesystem. Ehrlich gesagt habe ich sehr ernsthafte Zweifel an dem praktischen Wert eines Elektro- oder Hybridautos für die Starthilfe eines IC-Autos.
TDHofstetter,
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