Kann ich in einer 3-Draht-Steckdose die Erdung mit dem Neutralleiter verbinden?


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Ich habe eine 3-Draht-Steckdose mit den Eingängen für heiß, neutral und geerdet. Aber ich weiß, dass der Bodeneingang nicht wirklich geerdet ist, also praktisch nutzlos. Könnte ich nun, da der Neutralleiter geerdet ist, den Erdungseingang mit dem Neutralleiter verbinden, um den Erdungspunkt zu "erden"? Was wäre das Problem damit?


Wenn Sie keinen Erdungsdraht haben, BRÜCKEN SIE NICHT NEUTRAL + ERDE! Dies ist potenziell tödlich, da AC NEUTRAL -220VOLTS beträgt! Erde wird in Verbindung mit Blitzschutz- und Kurzschlussschutzmechanismen verwendet! Wenn Sie Erdung wünschen, müssen Sie Ihr gesamtes elektrisches System AKTUALISIEREN.
Piotr Kula

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@ pPumkin, Neutral gegen Erde sollte 0 Volt betragen. Wenn nicht, dann ist es keine neutrale Person. Für 220-V-Stromkreise in den USA haben Sie zusätzlich zu einem Nullleiter zwei phasenverschobene heiße Anschlüsse mit jeweils 110 V. Das heißt, jedes Problem an einer beliebigen Stelle in der Verkabelung kann zu einer Erdung führen.
BMitch

Die Definition des Wechselstroms zeigt eine Sinuswelle von t (Zeit) in + und dann dieselbe Spanne in - (50/60 Hz). Gleichstrom ist immer gleich oder größer als 0! Der Grund, warum negative Wechselspannung tödlich ist, wenn sie falsch angeschlossen wird! z.B. Verwenden Sie niemals eine negative Wechselstromantenne als Funkantenne! Außerdem dient Neutral in Wechselstrom nur zur Unterscheidung, da es theoretisch keinen + oder - Pol in Wechselstrom gibt (per Definition alternierend!). Jedes Wunder, warum eine Wechselstromlampe in "umgekehrter" Polarität verdrahtet werden kann und funktioniert, aber nicht in Gleichstrom.
Piotr Kula

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@ppumkin google "Neutrale Draht Fakten und Mythologie". Selbst in Wechselstromkreisen besteht ein Unterschied zwischen Neutral und Heiß. Einer der Unterschiede ist, dass der Neutralleiter geerdet ist. Sie sollten daher keinen Schock bekommen, wenn Sie den Neutralleiter berühren. Beachten Sie auch, dass einige Stecker asymmetrisch sind, so dass Sie den Neutralleiter nicht mit heiß umkehren können (der Grund dafür ist im Dokument am Anfang erläutert).
Herr Roland

Sie müssen angeben, in welchem ​​Land (und möglicherweise in welchem ​​Bundesland) Sie sich befinden, da hier auch Spannungen und Bauvorschriften ins Spiel kommen.
Staticsan

Antworten:


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Die Überbrückung des Neutralleiters und der Masse am Ausgang ist gegen den Code. Dies nennt man einen Bootleg-Boden . Sie haben einige verschiedene Möglichkeiten, um dies auf den Code zu bringen (entsprechend dem elektrischen Code von NEC):

  1. Ersetzen Sie die Steckdose durch eine FI-Schutzkontaktsteckdose und lassen Sie die Erdung der Steckdose unberührt. Dies ist minimal gefährlich. Das Risiko besteht darin, dass Sie Ihren Körper irgendwo zwischen heiß und neutral halten. Es schützt Sie jedoch, wenn Strom zwischen der Steckdose und Geräten an einer anderen Steckdose (oder dem Boden) fließt.
  2. Fügen Sie ein zusätzliches Erdungskabel hinzu. Das Kabel muss die richtige Stärke haben und an eine "Erdungselektrode" oder an Ihre Hauptschalttafel angeschlossen sein. Es gibt noch ein paar andere Details, die Sie beachten müssen. Einzelheiten siehe NEC 250.130 (C).
  3. Verlegen Sie die Verkabelung für die Steckdose mit einem dreiadrigen Kabel / Kabelkanal.
  4. Ersetzen Sie die Steckdose durch eine 2-polige Steckdose.

Denken Sie daran, dass die Erdung und der Neutralleiter am Eingang Ihres Hauses und an keinem anderen Ort miteinander verbunden werden sollten.

Der "Masse" -Anschluss wird häufig mit dem Gehäuse elektrischer Geräte verbunden, z. B. dem Metallgehäuse Ihres Ofens, Ihrer Lampe usw. Eine Gefahr besteht darin, dass der Neutralleiter nicht wirklich auf dem gleichen Potential wie die Masse liegt. Die neutrale Verkabelung Ihres Geräts weist einen Widerstand ungleich Null auf. Der durch Ihr Gerät fließende Strom fließt auch durch den Neutralleiter. Der Strom, der durch Ihren Neutralleiter fließt, erhöht die Spannung des Neutralleiters (basierend auf dem Ohmschen Gesetz, Spannung = Strom * Widerstand), was dazu führen kann, dass Ihr Neutralleiter einige Volt über dem Boden liegt. Wenn Sie also ein ordnungsgemäß geerdetes Gerät neben einem Gerät haben, das an Ihren bootlegged Boden angeschlossen ist, können Sie sich durch Berühren der beiden Gehäuse schockieren, da sie unterschiedliche Potentiale haben.

Ein zweites Problem beim Anschließen der Erdung an den Neutralleiter tritt auf, wenn der Neutralleiter zwischen der Steckdose und dem Serviceeingang bricht. Wenn der Neutralleiter abbricht, führt das Anschließen von Geräten dazu, dass sich der Neutralleiter der "heißen" Spannung nähert. Wenn Sie eine Verbindung zwischen Masse und Neutralleiter herstellen, wird das Gehäuse Ihres Geräts mit der "heißen" Spannung betrieben, was sehr gefährlich ist.


Pigrew ist im Wesentlichen mit einer Ausnahme richtig. Der Grund für die Trennung von Gerätemasse und Neutralleiter besteht darin, dass während des normalen Stromkreisbetriebs Strom auf dem Neutralleiter fließt und Sie keinen Strom auf der Gerätemasse haben möchten, während das Gerät angeschlossen ist. Der EINZIGE Zeitstrom sollte in einer beliebigen Menge fließen am Boden liegt ein Erdschluss im Gerät vor. Und dies soll dazu führen, dass der Leistungsschalter auslöst oder die Sicherung durchbrennt.
ArchonOSX

@ArchonOSX, ich stimme zu, obwohl zu beachten ist, dass normale Leistungsschalter den Erdschlussstrom NICHT erkennen (falls der Neutralleiter und das Gehäuse kurzgeschlossen sind). Ein FI-Schutzschalter oder FI-Schutzschalter ist erforderlich, um diese Art von Fehler zu erkennen. Er kann jedoch auch mit einem FI-Schutzschalter / FI-Schutzschalter bei Vorhandensein einer Bootleg-Erdung niemals erkannt werden.
Pigrew

Ich denke, was Sie sagen, ist, dass der Leistungsschalter einen Erdschluss nicht auf dem gleichen Niveau wie ein FI-Schutzschalter (4-6 mA) erkennen kann, und das ist wahr. Sie erkennen Erdschlussfehler, Kurzschlüsse und Überlastungen auf ihrem Einstellungsniveau, aber auf diesem Niveau wäre ein Mensch tot.
ArchonOSX

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Ich glaube nicht, dass dies dem Code entspricht, aber es besteht den Test eines Standard-Outlet-Testers. Das Problem, das ich sehe, besteht darin, dass ein an die Steckdose angeschlossenes Gerät mit einer Erdung (z. B. Wasser) in Kontakt kommt und dieser Weg effizienter ist, als den gesamten Neutralleiter durch die Hausverkabelung zurückzuleiten, und dass dann heißer Strom durch ein Gerät fließt und auf die neutrale Stelle würde aus dem Boden kommen und möglicherweise jemanden auf diesem Weg töten.

Das heißt, ich habe dies umgesetzt gesehen und in einem Haus gelebt, in dem dies ohne Sterben oder sogar ohne Schock geschehen ist. Aber die Tatsache, dass dem Elektriker, der diesen Trick benutzt hat, mehrere Finger gefehlt haben, sollte Ihnen eine Pause geben.


"Dieser Weg ist effizienter als der gesamte Weg zurück auf dem Neutralleiter durch die Hausverkabelung." Würde dieses Problem nicht auch auftreten, wenn Sie eine korrekte Steckdose mit einem Erdungskabel durch die Hausverkabelung hätten?
Herr Roland

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@ Mr.Roland, nein, überlegen Sie, ob die neutrale Verbindung zwischen der Steckdose und dem Leistungsschalter fehlgeschlagen ist. Wenn Sie einen richtigen Boden hätten, würde nichts passieren, da es keinen Weg von heiß nach Boden gibt. Aber mit der Neutralleiter-Erdungsverbindung würde der Strom von heiß zu neutral in der Steckdose und wieder nach außen fließen. Wenn das Gerät eine Metallaußenseite hat, ist jetzt die gesamte Oberfläche mit Strom versorgt und wartet darauf, dass Sie einen Stromschlag erleiden.
BMitch

Wenn ein System ordnungsgemäß geerdet ist, löst jedes Gerät, das einen Masseschluss aufweist, den Schutzschalter aus oder löst die Sicherung aus. Dies ist die Absicht, um Menschen vor unter Spannung stehenden metallischen Geräteteilen zu schützen.
ArchonOSX

@ArchonOSX Ja, ein Masseschluss würde das tun, aber kein absichtlicher Neutralleiter-Erdschluss + ein ausgefallener Neutralleiter stromabwärts. Beachten Sie, dass es sich bei dieser Frage um eine Verdrahtung ohne Erdung handelt und dass als Ersatz eine Bootleg-Erdung verwendet wird.
BMitch

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@ArchonOSX Ein direkter Erdschluss kann ausreichen, um einen Stromschlag zu verursachen, ohne dass ein Leistungsschalter ausgelöst oder eine Sicherung durchgebrannt wird oder bevor der Leistungsschalter auslöst oder die Sicherung durchbrennt. Deshalb wurden FI-Schutzschalter entwickelt.
Craig

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Ich bin nicht in den USA. Wo ich wohne, ist dies (als "kombinierter Neutral- und Schutzleiter" bezeichnet) nur in der nicht inländischen Stromverteilung zulässig.

Dieses Setup hat ein Hauptproblem: Wenn Phase und Neutralleiter vertauscht werden (z. B. wenn Sie die Verdrahtung in der Box neben dem Leistungsmesser ändern und die Drähte tauschen), wird die Phase jetzt auch auf den Erdungskontakt übertragen, und dies ist problematisch.

Sie können das versuchen, es ist wahrscheinlich besser als keine Erdung, aber es ist wahrscheinlich nicht codiert und es ist gefährlich, wenn die Verkabelung geändert wird, kann es zu Phasen am Erdungskontakt und damit am Gerätegehäuse kommen.


+1, toller Punkt. Ich glaube, wenn Sie das heiße in dieser Konfiguration tauschen, zeigt ein Standardanschlusstester den Fehler an.
BMitch

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Sofern ich nichts vermisse, denke ich, dass der "besser als keine Erdung" -Punkt hier der Schlüssel ist. Viele Leute, die mit einer zweipoligen Steckdose konfrontiert sind, werden einen Adapter verwenden, der sie mit offenem Boden belässt. Wenn ein dort angeschlossenes Gerät einen Erdschluss hat, wird das Äußere des Geräts heiß, anstatt den Schutzschalter auszulösen. Wenn Sie die Erdung mit dem Neutralleiter verbinden, löst ein solches defektes Gerät zumindest den Schutzschalter aus. Angesichts der Tatsache, dass defekte Geräte meines Erachtens häufiger vorkommen als eine Unterbrechung des Neutralleiters in der Wand, scheint es, als sei Masse-zu-Neutral zumindest eine Verbesserung gegenüber offenem Boden.
Carl Meyer

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@CarlMeyer Nein, leider. Denken Sie daran, dass der "Neutralleiter" (der geerdete Leiter) absolut ein Leiter ist und genau so viel Strom führt wie der "heiße" Draht. Wenn Sie Ihren Boden bootlegten, versorgten Sie alle Teile eines angeschlossenen Geräts mit Strom , die geerdet werden sollen. Es könnte das Metallgehäuse eines Toasters sein, es könnte Schrauben in einem Fön sein - wer weiß. Aber Sie versorgen diese Teile mit Strom und können einen Stromschlag verursachen.
Craig

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Die Erdung soll einen alternativen Weg zur Erdung bieten, falls der Neutralleiter nicht gut genug funktioniert. Ich kenne keine Fälle, in denen der Neutralleiter gefährdet wäre, während ein Erdungskabel in derselben Ummantelung nicht gefährdet wäre - es sei denn, jemand hat mit der Verkabelung rumgespielt.

Wenn du nur zwei Drähte hast, heißt das, dass du in einem älteren Haus bist. Es ist also möglich (wahrscheinlich!), Dass ein ehemaliger Hausbesitzer etwas falsch gemacht hat, z. B. einen Schalter in die Neutralstellung oder eine Verpolung. Wenn Sie alle Geräte in einem bestimmten Stromkreis kennen, können Sie die Detektivarbeit ausführen, um sicherzustellen, dass dies nicht passiert ist.

Oder Sie können ein separates Erdungskabel an eine Wasserleitung anschließen. Dies entspricht dem Code in den USA (mindestens ab 1999, worauf mein elektrisches Handbuch basiert) und dem, was ich für mein Heimbüro getan habe (ich war nicht glücklich, Computer in ungeerdeten Schaltkreisen zu haben). Um den Code vollständig zu erfüllen, müssen Sie sicherstellen, dass die Kaltwasserleitung einen leitenden Streifen hat, um den Wasserzähler zu umgehen. Und Sie müssen einen Draht verwenden, der dem für die Schaltung verwendeten Drahtstärke entspricht (14ga für eine 15-A-Schaltung).


Ihre Antwort ist nicht ganz richtig. Das Erdungskabel erkennt Undichtigkeiten bei Anwendungen, die für den Benutzer lebensgefährlich sein können. EG Elektrokesselelement brennt aus und der Kessel wird zu einem "unter Spannung stehenden" Kasten. Die Erde erkennt diese Undichtigkeit und unterbricht die Hauptstromversorgung des DB (gemäß elektrischem Code) VERBINDUNG MIT ERDLECKSCHALTUNG! als Alternative über die aktuelle Route zum Server.
Piotr Kula

@ppumkin - Ich sehe, dass Sie aus Großbritannien sind. Aufgrund des Wortlauts der Frage nahm ich an (vielleicht zu Unrecht), dass das OP aus den USA stammte. Ich kenne mich mit dem europäischen System nicht aus, aber aufgrund Ihrer Kommentare gehe ich davon aus, dass es dasselbe ist wie das US-amerikanische 240-V-System. Das US-120-V-System verfügt jedoch über einen "heißen" und einen "neutralen" Draht, und der Nullleiter ist an einen Erdungsstreifen an der Box angeschlossen. Vielleicht muss es separate Tags für "electrical-us" und "electrical-uk" geben.
kdgregory

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Elektrizität ist auf der ganzen Welt gleich. Standards sind jedoch das Problem. Es ist sehr wahrscheinlich, dass das mit einem Erdungsband verdrahtete Negativ mit einer Stange verbunden werden muss, die irgendwo außerhalb in die Erde führt. Das ist eine alte Vorgehensweise und eignet sich gut für den Lichtschutz. hat aber ein problem mit dem gerät / benutzerschutz. Eigentlich war ich in Südafrika zertifiziert und verstehe die Bedeutung des Blitzschutzes - aber alle neuen Eigenheime (in ZA) haben keine langen Stangen mehr in der Erde und Blitzstangen sind optional.
Piotr Kula

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nuetral sollte so mit der Erde verbunden werden, dass alle Geräte den heißen Draht berühren, den Sie nicht unter Strom setzen, da auch nur ein heißer Draht Geräte berührt und Sie auf den Boden treten oder Metall halten und die Geräte berühren, die Sie unter Strom setzen, und das Metall, das Sie berühren Wille dient als Boden.


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Das ist einfach falsch. Mach das nicht. Neutral und Masse sollten NUR am Hauptpaneel verbunden werden.
Steven

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Es gibt keinen neutralen Strom. Das würde bedeuten, nicht benutzt zu werden. Neutralleiter und Masse sind beide Massepfade. Das Problem ist, dass das Erdungskabel normalerweise zum Ableiten statischer Aufladungen verwendet wird. während es funktionieren sollte und keine Probleme verursachen würde, würde ich es nicht mit einem PC oder Elektrowerkzeug vertrauen wollen. Beide Drähte verlaufen an einem Unterbrecherkasten zu exakt den gleichen Stäben, sodass es theoretisch in Ordnung ist, aber jetzt würden Sie versuchen, statische Aufladungen über eine Leitung hinweg zu beseitigen, um den Strom von der Versorgungsseite zu bewältigen.


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Sicher, eine der Aufgaben des Bodens ist es, die Spannung in einem lokalen elektrischen System (auch bekannt als Ihr Haus) auszugleichen. Man könnte das als ableitende statische Aufladung bezeichnen. Aber das ist noch nicht alles. Der "Nullleiter" wird geeigneterweise als geerdeter Leiter bezeichnet. Es ist ein Live-Dirigent. Ja, es ist geerdet, aber Sie müssen die neutrale und der Masseleiter nicht verbinden überall außer dem Hauptfeld. Wenn Sie dies tun, können Sie die Metallgehäuse der Geräte mit Strom versorgen, Ihre Wasserleitungen mit Strom versorgen und vieles mehr. Es ist gefährlich, tu es nicht.
Craig
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