Bodenbalken Verbindung zur Traufe


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Entschuldigung, wenn dies ein Duplikat ist.

Ich versuche, meinen Dachboden zu verlegen. Es hat derzeit 47 mm x 75 mm Deckenbalken, nicht genug für einen Boden. Ich werde neben jedem vorhandenen Deckenbalken etwas wie 47 mm x 200 mm hinzufügen, das auf dem vorhandenen Mauerwerk ruht.

Ich werde diese nicht zusammen schwestern, die vorhandenen Balken sind alt und bereits gebeugt. Ich kann sie vielleicht in der mittleren Spannweite zusammenklammern, um ein weiteres Durchhängen der alten Balken zu vermeiden. Die alten Balken hatten vertikale Bretter, die an die Sparren oben genagelt waren, um dies zu erreichen, aber sie haben sich seitdem verschlechtert.

Das Problem, das ich habe, ist folgendes : Ich habe bündige Traufe, so dass der vertikale Raum über der äußeren Ziegelhaut (an den Traufen) begrenzt ist und sicherlich nicht ausreicht, um ein quadratisches 8-Zoll-Balkenende aufzunehmen. Gibt es spezielle Balkenverlängerungsplatten (Stahl), mit denen ich auf dem Mauerwerk ruhen kann, oder ist es sicher, ein Dreieck vom Ende des Balkens abzuschneiden, ohne die Scherfestigkeit zu beeinträchtigen?

Extrem grobe Zeichnung: Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Update: Ich habe diese Frage hier verfolgt:

Wie passe ich einen Balken in diesen kleinen Raum?


Haben Sie eine genehmigte Bauverordnung für diese Arbeit?
Mike Perry

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@ Mike Perry Noch nicht, aber ich mache es nicht zu einem bewohnbaren Raum, daher muss es nur die Inspektion bestehen. In jedem Fall stehe ich in meinem Rat mit der Gebäudesteuerung in Kontakt, sodass sie mich bei Bedarf beraten.
Adam Houldsworth

Antworten:


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Dies wirkt sich auf Ihre Scherfestigkeit aus, hängt jedoch erheblich davon ab, wie viel des Balkens weggeschnitten ist und wie viel auf dem Ziegelstein ruht. Wenn das Dach so steil ist, dass die gesamte Breite des Balkens mehrere Zentimeter tief ist, sollte es überhaupt keine Auswirkungen haben. Aber wenn es so flach ist, dass der Balken nur einen Zentimeter oder so breit über der Stütze ist, dann wird es natürlich versagen. Leider habe ich nicht die genauen Angaben darüber, wie viel Unterstützung Sie benötigen (ich bin kein Statiker), aber es würde nicht schaden, die Meinung eines Experten dazu einzuholen.


Ich würde nicht zustimmen müssen. Sobald es richtig an beide Elemente des Fachwerks genagelt ist, wird es zu einem Reibungsproblem. Aus diesem Grund schneiden Menschen beim Bau dieser Räume häufig das abgewinkelte Ende vollständig ab und stellen einen Pfosten oben auf das Fachwerk. Solange Sie es an beide Elemente des Fachwerks nageln, wird die Scherung an der Wand vom Fachwerk gehandhabt.
Tatton Chantry

@ Tatton: Von der Frage sagte Adam, er würde die Balken nicht zusammen schwestern. Wenn dies der Fall ist, erfolgt keine Lastübertragung auf das vorhandene Fachwerk. Es sei denn, ich verstehe die Frage falsch.
BMitch

@ Mike Perry Ich habe versucht zu vermeiden, dass die neuen Balken überhaupt an den Sparren befestigt werden. Die vorhandene Dachkonstruktion wird nicht berührt.
Adam Houldsworth

@ Mike Perry Ich habe mich entschlossen, die Balken anzuheben (jetzt auf die von Ihnen angegebene Höhe) und das äußere Ende über einen Bolzen mit dem Sparren zu verbinden (wie von meiner örtlichen Gebäudesteuerung empfohlen). Ich bin immer noch unentschlossen, sie zu verbinden. Die vorhandenen Balken sind gut für die Decke und die neuen Balken sind gut für den Boden - ich sehe keinen Grund, sie zu verbinden, da sie sich nicht gegenseitig helfen.
Adam Houldsworth

@ Mike in der Tat ist das hoffentlich das, worauf ich scharf bin. Ich werde die Balken mit den Sparren verbinden, wie Sie sagen - ist es der Weg dorthin, sie mit einigen Unterlegscheiben zu verschrauben?
Adam Houldsworth

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Nachdem ich die Frage und alle Kommentare gelesen habe, muss ich einige Dinge hinzufügen.

Wenn Sie tatsächlich Traversen und keine Balken haben, müssen Sie wissen, ob diese für einen Boden ausgelegt sind. Selbst wenn der Platz nur zur Aufbewahrung dient, ist eine Bewertung von 60 bis 80 Pfund pro Quadratfuß erforderlich. Die Lagerung kann oft zu einer schwereren Last werden, die eine Person nur auf dem Boden laufen lässt. Auch wenn es sich um Traversen handelt, wird die horizontale 2X4 oder was auch immer verwendet wird, als Kragenbindung und nicht als Balken bezeichnet. Der Schlüssel hier ist, die tragende Oberfläche zu finden und die neuen Balken für die Spannweite zu dimensionieren. Bei dieser Anwendung mit einem begrenzten Stützbereich wird die Höhe des unterstützten Trägersendes berücksichtigt. Oft werden ein Hauptbuch und ein Pfosten benötigt, um das Gewicht des Balkenendes zu tragen. Um die Frage wirklich beantworten zu können, sind genaue Abmessungen des vertikalen Winkelbereichs über der Stützwand, die Spannweite des vorgeschlagenen Bodens usw. erforderlich. Die Traversen in dieser Frage sind wahrscheinlich so ausgelegt, dass sie nur eine Dachlast tragen, keine Nutzlast von einem Boden. In der Praxis tragen oft geschwisterte Balken an Halsbändern erhebliche Lasten, aber die eigentliche Frage ist, wie viel und ob sie Ihren örtlichen Vorschriften entsprechen. Ein echtes Problem ist die Tatsache, dass Sie eine vorhandene Decke haben, und jede Biegung vom Gewicht oben wirkt sich darauf aus.

Mein Rat ist, Ihre Fakten, Maße und eine professionelle Meinung zusammenzubringen, bevor Sie etwas unternehmen. Fotos würden helfen, aber ohne die Spannenberechnung usw. kann Ihnen niemand eine praktikable Lösung aus den Informationen geben, die wir haben.


Danke für die Information. Die Holzbalken sind definitiv Balken, keine Traversen. Der vorhandene Dachrahmen und die Decke bleiben unberührt, die neuen Balken sitzen auf demselben Mauerwerk. Was die Belastung der Deckenputzarbeiten angeht, wollte ich die Balken anheben, um ein paar Zentimeter höher zu sitzen - es wird effektiv einen Luftspalt geben. Bei den Ladeberechnungen helfen mir die örtlichen Behörden bei der Bestimmung der benötigten Balkengröße. Meine Hauptfrage betraf lediglich die Änderungen der Scherspannung, wenn ich den Balken passend zuschneiden musste.
Adam Houldsworth

@ Mike danke, ich werde in der Lage sein herauszufinden, wie viel Material bald entfernt werden muss (hoffentlich heute Abend, wenn ich die Genehmigung meiner Freundin für das Chaos bekomme, das ich anrichten muss). Wenn nicht viel entfernt wird, werde ich mich nicht weiter damit befassen . Wenn ich am Ende viel abhacken muss, bin ich mit einer anderen Frage wieder hier :-)
Adam Houldsworth

@Adam, nur ein Heads-up, ich habe meine Kommentare entfernt und sie stattdessen in eine Antwort eingefügt .
Mike Perry

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Frage: Haben Sie eine genehmigte Bauverordnung für diese Arbeit?

Adam: Noch nicht, aber ich mache es nicht zu einem bewohnbaren Raum, also muss er nur die Inspektion bestehen. In jedem Fall stehe ich in meinem Rat mit der Gebäudesteuerung in Kontakt, sodass sie mich bei Bedarf beraten.

Re: „Seitenansicht, doppelscha Ziegel, Unterzug Sparren“ Detail ist es möglich , Fotos zu veröffentlichen dieses vorhandene Detail zeigen, sowohl intern als auch extern? Auch einige Dimensionen wären hilfreich.

Adam: Ich versuche meinen Loftboden zu verlegen. Es hat derzeit 47 mm x 75 mm Deckenbalken, nicht genug für einen Boden. Ich werde neben jedem vorhandenen Deckenbalken etwas wie 47 mm x 200 mm hinzufügen, das auf dem vorhandenen Mauerwerk ruht.

"Im Allgemeinen" gelten in Großbritannien Bodenbalken mit einer Größe von 200 x 47 mm als Mindestgröße. Wenn die Spannweite (sehr) kurz ist, ist es natürlich möglich, bis zu 150 mm x 47 mm zu verkleinern, aber dies wird heutzutage als die absolut kleinste Größe (für Boden- / Deckenbalken) angesehen, die (in Großbritannien) verwendet werden sollte Hausbau). Unabhängig davon sollten Sie die neue Bodenbalkengröße bei Ihrer örtlichen Bauaufsichtsbehörde überprüfen und bestätigen, bevor Sie fortfahren.

In Großbritannien ist es üblich, die neuen Bodenbalken 12,5 oder 19 mm (½ Zoll oder ¾ Zoll) über die Unterseite der vorhandenen Deckenbalken anzuheben. Es ist auch "Standard" -Praxis, die neuen Bodenbalken neben den vorhandenen Dachbewertern zu platzieren und die beiden miteinander zu verbinden, wobei Schlittenschrauben und Zahnscheiben zwischen vorhandenen und neuen quadratischen Unterlegscheiben verwendet werden ...

Adam: Ich werde diese nicht zusammen schwestern, die vorhandenen Balken sind alt und bereits gebeugt. Ich kann sie vielleicht in der mittleren Spannweite zusammenklammern, um ein weiteres Durchhängen der alten Balken zu vermeiden. Die alten Balken hatten vertikale Bretter, die an die Sparren oben genagelt waren, um dies zu erreichen, aber sie haben sich seitdem verschlechtert.

Sehen Sie die vorhandenen Deckenbalken Bindemittel (n) Ihre lokalen Build - Kontrollstelle entfernt haben können benötigen Sie so etwas wie die folgenden Funktionen ausführen :

  • Setzen Sie entlang der Länge der neuen Bodenbalken in 1,8 m (6 Fuß) -Zentren neue Holznoggins ein, die über den vorhandenen Deckenbalken sitzen und sich zwischen den neuen Bodenbalken erstrecken. Befestigen Sie die neuen Holznoggins an den neuen Bodenbalken und befestigen Sie dann die vorhandenen Deckenbalken an den neuen Holznoggins.

  • Natürlich geht das Obige aus dem Fenster, wenn Sie die neuen Bodenbalken gegen die vorhandenen Deckenbalken stoßen. In diesem Fall müssen Sie möglicherweise von der lokalen Build Control Authority die vorhandene direkt mit der neuen verbinden.

Adam: Das Problem, das ich habe, ist folgendes: Ich habe bündige Traufe, daher ist der vertikale Raum über der äußeren Ziegelhaut (an den Traufen) begrenzt und sicherlich nicht genug, um ein quadratisches 8-Zoll-Balkenende aufzunehmen. Gibt es spezielle Balkenverlängerungsplatten (Stahl), mit denen ich auf dem Mauerwerk ruhen kann, oder ist es sicher, ein Dreieck vom Ende des Balkens abzuschneiden, ohne die Scherfestigkeit zu beeinträchtigen?

In Großbritannien ist es üblich, die neuen Bodenbalken neben den vorhandenen Dachrattern zu platzieren und die beiden über Schlittenschrauben, Hundezahnscheiben (zwischen den vorhandenen und neuen), Vierkantscheiben miteinander zu verbinden Die örtliche Bauaufsichtsbehörde sollte in der Lage sein, Ihnen die Größe der Wagenschraube (12,5 mm / ½ Zoll ist "normalerweise" das Minimum) anzugeben, die sie sehen möchten, und ob sie 1 oder 2 Wagenschrauben pro Verbindung bevorzugen.

Die Scherbeanspruchung sollte kein Problem darstellen, da die Menge des entfernten Materials (dreieckiges Stück) in dem Bereich, in dem die neuen Bodenbalken auf der Innenseite des Blockwerks (100 mm) oder Mauerwerks (102,5 mm) sitzen, nicht so groß sein sollte. . Es ist "Standard" für die Innenseite von Block- / Mauerwerk, die Last der neuen Bodenbalken aufzunehmen, es sei denn, es ist etwas "Funky" im Gange, von dem ich nichts weiß, oder wenn Ihre örtliche Bauaufsichtsbehörde darauf besteht auf Sie "schweben" über das innere Blockwerk / Mauerwerk und drücken Sie stattdessen auf das äußere Blockwerk / Mauerwerk.

Ich sage das oben Genannte mit einiger Sicherheit, da ich dieses Detail mindestens ein halbes Dutzend Mal entworfen (berechnet) (eingereicht und von UK Building Regs bestanden) habe und diese Arbeit auch einige Male vor Ort durchgeführt habe (während) 5 Jahre Arbeit für ein Gebäude als Samstags- / Ferienjunge und 3 Jahre Vollzeit bei demselben Baumeister).


Vielen Dank, dass Sie die Kommentare zu einer Antwort zusammengefasst haben. Es ist, wie viele Jobs rund ums Haus, derzeit im Rückstand, während ich in anderen Dingen Fortschritte mache.
Adam Houldsworth

@Adam, keine Sorge, ich lerne langsam, dass es am besten ist, so etwas hier auf SE zu machen. Wenn Sie Fragen haben, wenn Sie wieder mit diesem Job
Mike Perry

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Wenn Sie fragen, was ich denke, dass Sie fragen, sollten Sie in der Lage sein, den neuen Bodenbalken / Boden des Fachwerks zu schneiden und ihn neben dem vorhandenen festzunageln (genau wie meine grün gepunktete Linie).

neuer Fachwerkboden / Balken

Holen Sie sich einfach ein Geschwindigkeitsquadrat und finden Sie die Neigung Ihres Daches. Dann gehen Sie 90 Grad davon weg. Dann sollten Sie den genauen Winkel haben und Sie können sie schneiden und festnageln.


Hallo, ja, es war meiner Meinung nach notwendig, aber ändert das dann die Stärke des Balkens gegen Scheren auf der Ziegelwand?
Adam Houldsworth

versus es ist quadratisch? Nein, weil es an den horizontalen und vertikalen Teilen des Fachwerks festgenagelt ist. Dann wirken die Kräfte mehr auf die Reibung als auf die aufrechte Stütze. Ich bin kein Ingenieur, aber ich habe viel gesehen, und so wurde es mir erklärt.
Tatton Chantry

Ich bin mir nicht sicher, ob ich folge. Mit Scherbeanspruchung meine ich die nach unten wirkenden Kräfte. Das von Ziegeln getragene Holz ist in Ordnung, aber das über der Kante hängende Holz versucht, sich vom Holz auf dem Ziegel zu lösen - alles vom Druck des Bodeninhalts nach unten. Wenn ich ein Dreieck aus dem Ende des Balkens nehme, ändere ich die Dicke des Teils des Balkens, der der Scherung widersteht. Ich bin mir nicht sicher, ob ich mir um nichts Sorgen mache :-)
Adam Houldsworth

Ich verstehe, was ich sage, aber es ist schwer zu erklären, was ich sage, ohne darauf hinzuweisen. Die Grundlagen sind, dass der neue Balken mehr vom vorhandenen Fachwerk als von der Wand getragen wird. Die Wand wird einfach das Ganze halten. Also, nein, dieses kleine Dreieck wird keine Rolle spielen.
Tatton Chantry

Ah ok. Ich kann mich nicht auf die vorhandenen Deckenbalken verlassen, da diese alt und dünn sind und bereits den Deckenputz tragen. Was ich jetzt tun werde, ist, meine Traufe freizulegen und genau zu sehen, wie viel Platz ich habe, und dann einen Profilplan des auf dem Ziegelstein sitzenden Balkens in Bezug auf die vorhandenen Holzarbeiten zu zeichnen.
Adam Houldsworth
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